abonnement Unibet Coolblue
pi_106313534
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 15:25 schreef mister_popcorn het volgende:

[..]

1) ik ben geen obligatie kenner, maar
2) ik denk niet dat je aannames kloppen. Een obligatie is een lening waarover rente wordt betaald op eoa manier (al naar gelang van de constructie van de bond). Er zijn dus obligaties die op t einde van de rit afgelost moeten worden, i.e., de lening moet worden terug betaald. Vanwege verschillende redenen kan een bedrijf ervoor kiezen om die som geld terug te betalen van nieuw uitgegeven obligaties. Dit hoeft niet te betekenen dat de rente erop omhoog gaat (afhankelijk van staat van bedrijf en staat markt, ao), of dat de totale som geld omhoog moet (die blijft gelijk, nominaal gesproken tov de lening die enige jaren geleden is afgesloten).
3) zie 1 :)
Naar mijn weten klopt je verhaal niet. Obligaties moeten altijd afbetaald worden aan het eind van de looptijd. Een bedrijf kan er echter voor kiezen om dan weer opnieuw obligaties uit te geven om zo de betaling te kunnen dekken. Probleem hiervan is inderdaad dat de schulden almaar hoger worden.

Deze obligaties kunnen ook door anderen gekocht worden uiteraard. Als ik een obligatie uitgeef voor 10 jaar, koop jij die bijvoorbeeld op, ik betaal jou rente over dit geld, en na 10 jaar betaal ik jouw inleg terug. Nu kan ik om dat te doen weer een nieuwe obligatie uitgeven, die SeLang dan weer van mij koopt omdat ik hem zo'n goede rente geef ;) Zo krijg ik weer geld binnen en kan ik jou daarmee afbetalen.
pi_106314566
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 13:44 schreef mister_popcorn het volgende:

[..]

Bij wie kan je dat dan het beste volgen? Lijkt mij wel interessant. Wat was jouw vooropleiding toen je daaraan begon?
Ik studeerde toen in de avonduren bij Praehep, dat inmiddels is opgegaan in MVP. Ik deed dat vlak na mijn VWO, maar MAVO lijkt me eerlijk gezegd al voldoende. De beginfase is niet al te ingewikkeld.
pi_106315312
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 15:01 schreef CrownHill het volgende:
Ik ben net begonnen in 'Alles over geld' van Rienk H. Kamer, hierin schrijft hij 'nieuwe obligaties worden uitgegeven om oude obligaties te kunnen aflossen.' Die nieuwe obligaties zullen dan iets hoger moeten zijn dan de oudere, omdat daar rente over betaald moet worden. In principe wordt er dus elke keer meer geleend.
De geleende hoofdsom blijft gewoon hetzelfde bij het 'doorrollen' van een obligatie. Of gaat het om een zero-coupon bond waarvan de uitgever het rentedeel niet kan financieren bij aflossing oid ?

Ik heb het idee dat Rienk H. Kamer een punt probeert te maken dat je ontgaat. Ik heb nog nooit iets van hem gelezen, maar Kamer lijkt me niet de aangewezen schrijver om een introductie in het geldwezen te geven. Deze man was (hij is onlangs overleden) een nogal eigenzinnige commentator. Je krijgt dus een gekleurde (soms goede imho) mening van hem en geen neutrale introductie.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 02:34:50 #254
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_106342017
Het ligt er natuurlijk ook aan wat voor soort obligaties er uit worden gegeven, wat er gebeurt met de principle tijdens de looptijd (gedeeltelijk aflossen/alles op het eind), de groei/krimp van het bedrijf tijdens de looptijd van obligaties, etc.

Op basis van één zin kan het niet echt in de context worden geplaatst.
The more debt, the better
  dinsdag 3 januari 2012 @ 15:11:14 #255
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_106356473
Total Buys $2.32 Billion Shale Stake, Helping Chesapeake Pare Its Debt

http://online.wsj.com/art(...)137490533881580.html

Best veel geld.

Ik denk niet dat dit de laatste is van zulke deals. Wellicht een goed moment om uit de majors te stappen en je geld te stoppen in kleinere spelers waarvan de waarde wordt onderschat.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_106358498
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 15:11 schreef JimmyJames het volgende:
Ik denk niet dat dit de laatste is van zulke deals. Wellicht een goed moment om uit de majors te stappen en je geld te stoppen in kleinere spelers waarvan de waarde wordt onderschat.
Dat is een goed streven. Bij Total zie je dat ze nu een beetje op gang komen met het opkopen van semi grote contracten/bedrijven terwijl Shell die stap in de jaren 80 al heeft gemaakt en daar nu de vruchten van plukt. Punt is dat natural gas niet meer ondergewaardeerd wordt zoals het vroeger was en je binnen dat bereik heel goed de intrinsieke waarde van de activiteiten moet kunnen inschatten wil je er winst uit kunnen halen. Kleinere bedrijfjes die actief zijn op het gebied van teerzandontginning, diepzeeboren, procesintensificatie en duurzame energie kunnen op de middellange termijn wellicht nog wat betekenen. Op de korte termijn zou ik dan echter denken aan (grote) bedrijven die indirect aan dat proces bijdragen zoals Schlumberger, Alstom en Siemens.
One man's trash, another man's treasure.
  woensdag 4 januari 2012 @ 13:28:39 #257
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_106393025
Er zal nu maar de pleuris op de beurs uitbreken...

''Mijn ING niet beschikbaar

Mijn ING is op dit moment niet beschikbaar. Probeert u het op een later tijdstip nog eens.
Excuses voor het ongemak.
''
Paardelul !!!
pi_106393959
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 13:28 schreef Anno2012 het volgende:
Er zal nu maar de pleuris op de beurs uitbreken...

''Mijn ING niet beschikbaar

Mijn ING is op dit moment niet beschikbaar. Probeert u het op een later tijdstip nog eens.
Excuses voor het ongemak.
''
Als je een telefoonnummer bij de hand hebt direct even bellen. Dan kun je meteen testen hoe stabiel dat platform is.
One man's trash, another man's treasure.
pi_106421380
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 15:11 schreef JimmyJames het volgende:
Total Buys $2.32 Billion Shale Stake, Helping Chesapeake Pare Its Debt

http://online.wsj.com/art(...)137490533881580.html

Best veel geld.

Ik denk niet dat dit de laatste is van zulke deals. Wellicht een goed moment om uit de majors te stappen en je geld te stoppen in kleinere spelers waarvan de waarde wordt onderschat.
Shale gas is een milieuclaim op pootjes, imho :)
  donderdag 5 januari 2012 @ 00:20:19 #260
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_106422591
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 23:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Shale gas is een milieuclaim op pootjes, imho :)
Daar zou je wel eens gelijk in kunnen hebben. Het veroorzaakt ook al aardbevingen http://news.yahoo.com/ohi(...)-says-002703764.html
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_106428546
Ik blijf me verbazen over de toch wel redelijke regelmaat waarin je zeer kleine orders in het orderboek voorbij ziet komen. RDS zojuist, een order van 7 stuks, eentje van 10 stuks en een van 20 stuks. Enigste persoon die er winst op maakt is de broker, dat moet iedereen toch inzien?
pi_106428737
Voor de speculanten onder ons.
Als (voor mij is het een kwestie van maanden voordat het gebeurt) de US/Israel gezellig een potje gaan knokken met Iran, hoe zou je daar dan het best van kunnen profiteren.

Zeg pak um beet een budget van 5000 euro max voor deze doordachte belegging speculatie.
  donderdag 5 januari 2012 @ 09:33:14 #263
242666 BeamofLight
Light in the darkness, Tafkap
pi_106429055
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:17 schreef Blandigan het volgende:
Voor de speculanten onder ons.
Als (voor mij is het een kwestie van maanden voordat het gebeurt) de US/Israel gezellig een potje gaan knokken met Iran, hoe zou je daar dan het best van kunnen profiteren.

Zeg pak um beet een budget van 5000 euro max voor deze doordachte belegging speculatie.
iets met olie? Prijs zal omhoog schieten.
pi_106429309
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:17 schreef Blandigan het volgende:
Als (voor mij is het een kwestie van maanden voordat het gebeurt) de US/Israel gezellig een potje gaan knokken met Iran
Denk je echt dat er een oorlog begonnen gaat worden met de presidentsverkiezingen voor de deur?

Verder kan je kijken naar bedrijven die iets te maen hebben met oorlogsvoering. Bijvoorbeeld NASDAQ:CRDN (body armor) of NYSE:GD (armored vehicles)
pi_106429823
quote:
iets met olie? Prijs zal omhoog schieten.
Maar wat...er zit al veel van de angst in de huidige olieprijs en ik wil er snel in en uit stappen. is er een olie CDS of iets dergelijks?

quote:
Denk je echt dat er een oorlog begonnen gaat worden met de presidentsverkiezingen voor de deur?
Juist één van de redenen. Obama kan haast niet verliezen als de US op dat moment oorlog voert. Overigens zijn eigen woorden: oorlog voor augustus als Iran niet stopt met zijn nucleaire programma (wat ze niet doen).

quote:
Verder kan je kijken naar bedrijven die iets te maen hebben met oorlogsvoering. Bijvoorbeeld NASDAQ:CRDN (body armor) of NYSE:GD (armored vehicles)
Is er iets dergelijks on steroids? een variant op een sprinter of zoiets.
pi_106430344
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:48 schreef WinningMood het volgende:

[..]

Denk je echt dat er een oorlog begonnen gaat worden met de presidentsverkiezingen voor de deur?

Verder kan je kijken naar bedrijven die iets te maen hebben met oorlogsvoering. Bijvoorbeeld NASDAQ:CRDN (body armor) of NYSE:GD (armored vehicles)
Vind ik totaal on-ethisch. Die bedrijven hebben allemaal lobbyisten in 't pentagon en waar nog. Investeren hierin is oorlog creëren.

Ik zit al een tijd long PBR. Misschien dat die daar indirect van profiteren. Anders hoef ik dat bloedgeld niet.
PBR bouw ik trouwens af als ik een mooi moment zie. Ik stop dat geld liever in iets ecologisch.
pi_106431144
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:05 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:
Ik blijf me verbazen over de toch wel redelijke regelmaat waarin je zeer kleine orders in het orderboek voorbij ziet komen. RDS zojuist, een order van 7 stuks, eentje van 10 stuks en een van 20 stuks. Enigste persoon die er winst op maakt is de broker, dat moet iedereen toch inzien?
Weet je zeker dat dat boek niet in 100 of 1000 eenheden wordt vermeld ?
pi_106432158
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 11:00 schreef jaco het volgende:

[..]

Weet je zeker dat dat boek niet in 100 of 1000 eenheden wordt vermeld ?
Yes, daarom vind ik het juist ook zo vreemd.
pi_106434073
Dat zijn mensen die van transactie kosten houden ;)

Even over de beurs: het valt me op dat de laatste dagen de defensieve aandelen er erg goed bijlagen, zoals shell unilever etc. Hoe kan dat? Vluchten mensen massaal naar veilige havens omdat ze een crash verwachten? of is er iets anders aan de hand..
  donderdag 5 januari 2012 @ 15:13:30 #270
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_106440178
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:17 schreef Blandigan het volgende:
Voor de speculanten onder ons.
Als (voor mij is het een kwestie van maanden voordat het gebeurt) de US/Israel gezellig een potje gaan knokken met Iran, hoe zou je daar dan het best van kunnen profiteren.

Zeg pak um beet een budget van 5000 euro max voor deze doordachte belegging speculatie.
Mijn nummer 1 keuze in mijn top 5 voor dit jaar: Suncor Energy of een ander oliebedrijf dat al de productie uit N-A haalt.
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 5 januari 2012 @ 15:36:42 #271
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_106440910
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:05 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:
Ik blijf me verbazen over de toch wel redelijke regelmaat waarin je zeer kleine orders in het orderboek voorbij ziet komen. RDS zojuist, een order van 7 stuks, eentje van 10 stuks en een van 20 stuks. Enigste persoon die er winst op maakt is de broker, dat moet iedereen toch inzien?
Zijn dat niet de restanten van orders die niet in 1 keer uitgevoerd konden worden?
  donderdag 5 januari 2012 @ 16:17:58 #272
256829 Sokz
Livin' the life
pi_106442633
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 15:36 schreef malleable het volgende:

[..]

Zijn dat niet de restanten van orders die niet in 1 keer uitgevoerd konden worden?
Betaal je dan ook 2 keer? :P
pi_106443384
quote:
99s.gif Op donderdag 5 januari 2012 16:17 schreef Sokz het volgende:

[..]

Betaal je dan ook 2 keer? :P
Nop.

Je kan meestal wel kiezen om 't in één keer uit te laten voeren maar dan heb je minder kans dat 't ook effectief gebeurt.
pi_106443573
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:48 schreef WinningMood het volgende:

[..]

Denk je echt dat er een oorlog begonnen gaat worden met de presidentsverkiezingen voor de deur?

Verder kan je kijken naar bedrijven die iets te maen hebben met oorlogsvoering. Bijvoorbeeld NASDAQ:CRDN (body armor) of NYSE:GD (armored vehicles)
Of iets dichter bij huis :)

http://www.tencate.com/Pages/4831/Home
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 5 januari 2012 @ 16:43:56 #275
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_106443896
Ik zou trouwens ook niet Shell aanraden want die hebben gigantische investeringen gedaan in landen die iets te dicht bij Iran liggen (die Pearl-fabriek).

Je zou eigenlijk moeten kijken welke landen het meest afhankelijk zijn van olie die door de Straat van Hornuz moet en welke alternatieve bronnen er zijn.

[ Bericht 20% gewijzigd door JimmyJames op 05-01-2012 16:52:06 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')