hbo valt tegen

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 16:32 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Inderdaad ja! Zeg!

Maar met de analyse was niets mis!

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 18:03 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Maar met de analyse was niets mis!

Maar met je Nederlands wel.

quote:

Op donderdag 8 december 2011 00:44 schreef ejfaar het volgende:

[..]

Maar met je Nederlands wel.

Joh
Wel een harde faal.. Allemaal de schuld van de dommen die het onderwijs naar beneden halen natuurlijk.

Ik denk dat het in de Anglosaksische landen inderdaad beter is, wanneer je aan een ´IVY-league-achtige` universiteit studeert.

quote:

Op maandag 5 december 2011 20:28 schreef Leafeon672 het volgende:

[..]

European Studies

Tsja
Over het algemeen zijn de WO-studenten waarschijnlijk wel wat gemotiveerder/serieuzer dan de HBOers, maar het verschilt erg per studie/opleiding. Wat ik wel vrij zeker weet is dat WOers gemiddeld stukken beter zijn in Nederlands en Engels, ik doe een studie die totaal niets te maken heeft met taal maar ik zie daar nooit iemand d/t fouten maken.

Maar goed, het is dus sterk afhankelijk van de studie/opleiding. Ik denk dat als je Bedrijfskunde zou studeren aan een uni, je in het eerste jaar precies hetzelfde zou ervaren als dat je nu ervaart op het HBO.

quote:

Op donderdag 8 december 2011 16:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik denk dat het in de Anglosaksische landen inderdaad beter is, wanneer je aan een ´IVY-league-achtige` universiteit studeert.

Ik moet zeggen dat ik bij mijn medestudenten nauwelijks last heb van mafketels die niet kunnen spellen of dat hun deel van ons gezamenlijk werk van dusdanig laag niveau is dat ik het ga verbeteren. De pulp is er ook wel uitgefilterd, mag ook wel bij 6e jaars geneeskunde studenten

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 07:54 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Frustie. Het is volkomen begrijpelijk dat je je irriteert aan omhooggevallen vmbo'ers die het niveau van je opleiding omlaag halen.

Ik ben ook via het mbo en het hbo naar het wo gegaan, maar wat mij betreft hadden de instroomeisen een stuk zwaarder gekund. Maak het allemaal maar wat moeilijker, dan valt al dat tuig vanzelf af. Zelfs op het wo wordt je tegenwoordig omgeven door mensen met het taalkundig en analytisch vermogen van een aardappel.

Zo mooi... iedereen zit zelf fouten te maken tijdens het zeiken

(Ik zag dat 'wordt je' al ontdekt was... )

quote:

Op maandag 5 december 2011 20:43 schreef 2dope het volgende:

[..]

.

+1

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 00:30 schreef Nevermind.. het volgende:
Ts wat ben jij een irritant mannetje/vrouwtje zeg. Ik word echt zat van mensen die afgeven op mbo'ers, want: "zij hebben een lager niveau gedaan dan ik" hoor ik je waarschijnlijk nog zo zeggen. Sowieso havisten die zich verheven voelen tegenover mbo studenten, nou om je even uit jouw droom te helpen zijn DIE mbo'ers vaak 20 en hebben zij toch echt wat meer verstand van het leven dan jij die als een broekie van 17 nog maar net heeft leren veterstrikken.

En wat dacht je van de mbo 4 diploma die zij wel bezitten en jij niet.. Met een havo diploma kom je niet verder dan de lokale vakkenvuller hoor (with all due respect). En je zeurt wel over dat jouw klasgenootjes falen op een taaltoets, maar ik zou mij is achter de oren gaan krabben als je "laptop" spelt met een b. Ow en TS die "mbo'ers" zijn gewoon hbo'ers hoor

Met vriendelijke groet,

Iemand die ook mbo heeft gedaan en nu een titel bezit, idioot.

+ 100 * 10^infinity

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 00:30 schreef Nevermind.. het volgende:
En wat dacht je van de het mbo 4 diploma die zij wel bezitten en jij niet.. Met een havo diploma kom je niet verder dan de lokale vakkenvuller hoor (with all due respect). En je zeurt wel over dat jouw klasgenootjes falen op een taaltoets, maar ik zou mij is eens achter de oren gaan krabben als je "laptop" spelt met een b. Ow en TS die "mbo'ers" zijn gewoon hbo'ers hoor

Met vriendelijke groet,

Iemand die ook mbo heeft gedaan en nu een titel bezit, idioot.

quote:

Op donderdag 8 december 2011 20:46 schreef Sosha het volgende:

[..]

Zo mooi... iedereen zit zelf fouten te maken tijdens het zeiken

(Ik zag dat 'wordt je' al ontdekt was... )

Je begrijpt dat die eerste fout die je aankaart ontzettend veel gemaakt wordt?

[ Bericht 6% gewijzigd door Sandertje23 op 08-12-2011 22:56:58 ]

quote:

Op donderdag 8 december 2011 22:50 schreef Sandertje23 het volgende:

[..]

[..]

Je begrijpt dat die eerste fout die je aankaart ontzettend veel gemaakt wordt?

Ik schat dat het over 4 jaar gewoon toegestaan wordt door elk boekje wat er ook maar is, maar nu mag je er nog op zeiken.

Punt is natuurlijk dat de TS nog veel dommere fouten maakt.

TS in enkel de OP:

quote:

zit vol met mbo'ers die niet het niveau totaal niet aankunnen

deze is wel erg tragisch, dit heb ik sinds groep 5 van de basisschool niet meer fout gedaan:

quote:

werkwoord spelling

quote:

simpelweg gezegd

quote:

labtop

quote:

wo-opleiding

Misschien niet per se fout, maar dat noemen we doorgaans een studie.

En natuurlijk nog tal van fouten in de zinsbouw, maar ik geef toe dat ik vaak niet kan verzinnen hoe zo'n zin dan beter zou moeten.

Kan iemand mij uitleggen hoe het komt dat sommigen "is" gebruiken in plaats van "eens".
Ik begrijp best dat mensen arbitraire spellingsregeltjes niet paraat hebben (c/k, tussenletter-n) maar hoe kan je nu denken dat een ander woord wat een sterk verschillende betekenis heeft juist is??
Hoe komt het dat dit een exclusieve kwaal is bij de jongste generatie?
Ik hoop dat de taalkundigen niet bezwijken voor de luiheid van de onderklasse om de juiste lidwoorden te gebruiken. We moeten onze lidwoorden koesteren.

quote:

Op vrijdag 9 december 2011 06:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Kan iemand mij uitleggen hoe het komt dat sommigen "is" gebruiken in plaats van "eens".
Ik begrijp best dat mensen arbitraire spellingsregeltjes niet paraat hebben (c/k, tussenletter-n) maar hoe kan je nu denken dat een ander woord wat een sterk verschillende betekenis heeft juist is??
Hoe komt het dat dit een exclusieve kwaal is bij de jongste generatie?

Het wordt/is gewoon spreektaal geworden. Ik betrap mijzelf er ook op (zie paar postst hierboven) terwijl ik Nederlands met een 9 heb afgesloten.

Ook in programma's als Pauw en Witteman en DWDD zie ik gasten met "is" ipv "eens" praten en dan hebben we het soms over fractieleiders die over het algemeen wetenschappelijk opgeleid zijn.

@Thas

quote:

Verklaar je nader.
Dat soort universiteiten kan bij de start van de studie al het kaf van het koren scheiden, iets wat onze universiteiten (nog) niet kunnen. Dat soort universiteiten is er in de USA, UK, Canada en Australië, dus in de Angelsaksische landen. Sommigen van die universiteiten behoren tot de Ivy-League, anderen niet maar ze hebben hetzelfde niveau dus spreek ik van een Ivy-League-achtige universiteit.

En hoe zit het met Duitsland? Daar kennen ze ook het eliteuniversitäten systeem. Voor de goede uni's of uni's in populaire steden heb je behoorlijk strenge NC's. Hier als voorbeeld HU Berlin, het aantal aanmeldingen, toelatingen en de hoogte van de NC, en deze is zo goed als op alle vakken van toepassing. En hetzelfde geldt voor uni's als Freiburg, Heidelberg en FU Berlin.

Ik denk trouwens dat als Europa één voertaal had gehad zoals in de VS, we hier ook wel zo'n IVY-achtig systeem hadden gekend, omdat mensen dan eerder bereid waren geweest om naar het buitenland te vertrekken om aan een goede uni te studeren. Had Europa één voertaal gehad, dan hadden uni's ook op zo'n manier kunnen selecteren dat alleen de allerbeste mensen zouden worden aangenomen. Daarnaast zouden ze dan het collegegeld kunnen verhogen, omdat je dan veel meer mensen (vanuit heel Europa) zou hebben die bereid zouden zijn dit te betalen, ook al zou het relatief gezien alsnog een minderheid zijn. Ik bedoel, Nederland kent ook een relatief groot aantal goede universiteiten, maar buitenlanders zullen alsnog niet gauw overwegen hier een bachelor te doen vanwege de taalbarričre. Nederlandse uni's hebben dus minder gauw te maken met meer aanmeldingen dan plaatsen, waardoor middelmatige scholieren ook wel overal worden aangenomen.

[ Bericht 21% gewijzigd door margaretha_01 op 09-12-2011 16:03:30 ]

quote:

Op vrijdag 9 december 2011 06:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Kan iemand mij uitleggen hoe het komt dat sommigen "is" gebruiken in plaats van "eens".
Ik begrijp best dat mensen arbitraire spellingsregeltjes niet paraat hebben (c/k, tussenletter-n) maar hoe kan je nu denken dat een ander woord wat een sterk verschillende betekenis heeft juist is??
Hoe komt het dat dit een exclusieve kwaal is bij de jongste generatie?
Ik hoop dat de taalkundigen niet bezwijken voor de luiheid van de onderklasse om de juiste lidwoorden te gebruiken. We moeten onze lidwoorden koesteren.

Ik ken iemand die kennen/kunnen door elkaar gebruikt... De eerste keer dat ik haar hoorde zeggen ''ik kon haar niet'' zat ik toch raar te kijken! xP Maar ze bedoelde te zeggen: ik kende haar niet! A-haa!

Maar in spreektaal gebruik ik ook vaak is ipv eens: 'dat heb ik wel 's/is gedaan'. Ik kan echter niet begrijpen dat mensen dit ook op deze manier op papier zetten.

quote:

Op vrijdag 9 december 2011 14:03 schreef margaretha_01 het volgende:

[..]

Maar in spreektaal gebruik ik ook vaak is ipv eens: 'dat heb ik wel 's/is gedaan'. Ik kan echter niet begrijpen dat mensen dit ook op deze manier op papier zetten.

Dit. Ik gebruik het ook vaak als ik praat. Op papier zal ik dit niet zo doen.

Ook zijn er mensen die bijvoorbeeld 'ik wordt' schrijven

quote:

Op vrijdag 9 december 2011 14:03 schreef margaretha_01 het volgende:

[..]

Maar in spreektaal gebruik ik ook vaak is ipv eens: 'dat heb ik wel 's/is gedaan'. Ik kan echter niet begrijpen dat mensen dit ook op deze manier op papier zetten.

Het is gewoon omdat als je 'eens' snel uitspreekt, het op 'es' lijkt, wat op zijn beurt weer lijkt op 'is'. Probeer het zinnetje "Wacht eens even" maar is ( ) snel uit te spreken. Bij mij valt die n dan weg.

quote:

Op vrijdag 9 december 2011 15:21 schreef wimjongil het volgende:

[..]

Het is gewoon omdat als je 'eens' snel uitspreekt, het op 'es' lijkt, wat op zijn beurt weer lijkt op 'is'. Probeer het zinnetje "Wacht eens even" maar is ( ) snel uit te spreken. Bij mij valt die n dan weg.

no shit

quote:

Op vrijdag 9 december 2011 06:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
@Thas

[..]

Verklaar je nader.
Dat soort universiteiten kan bij de start van de studie al het kaf van het koren scheiden, iets wat onze universiteiten (nog) niet kunnen. Dat soort universiteiten is er in de USA, UK, Canada en Australië, dus in de Angelsaksische landen. Sommigen van die universiteiten behoren tot de Ivy-League, anderen niet maar ze hebben hetzelfde niveau dus spreek ik van een Ivy-League-achtige universiteit.

Het was meer dat jij het hebt over de Ivy League en dan in diezelfde zin 2 fouten maakt.
En voor de rest snap ik het idee achter je post totaal niet. Ja, natuurlijk kom je minder van dat soort mensen tegen op een Ivy League university, maar dat geldt natuurlijk ook al voor een studie als Luchtvaart- en Ruimtevaarttechniek hier. Sowieso is de Ivy League maar voor zo'n minuscuul percentage van de studenten weggelegd dat ik gewoon niet echt snap wat je ooit wil zeggen met je post.

quote:

Op vrijdag 9 december 2011 06:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
We moeten onze lidwoorden koesteren.

Gewoon alles "de" of alles "het" zoals in het Engels. Nadelen? 0. Voordelen? Nooit meer verwarring en makkelijker te leren voor buitenlanders. Dat taalconservatisme, rot toch op zeg

quote:

Op vrijdag 9 december 2011 15:21 schreef wimjongil het volgende:

[..]

Het is gewoon omdat als je 'eens' snel uitspreekt, het op 'es' lijkt, wat op zijn beurt weer lijkt op 'is'. Probeer het zinnetje "Wacht eens even" maar is ( ) snel uit te spreken. Bij mij valt die n dan weg.

Dat verklaart alleen waarom mensen het zéggen, niet waarom ze dit vervolgens ook opschrijven...

quote:

Op vrijdag 9 december 2011 17:08 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Dat verklaart alleen waarom mensen het zéggen, niet waarom ze dit vervolgens ook opschrijven...

Sowieso vreemde vraag, gezien het overduidelijk is dat er 2 mogelijkheden zijn.
1. Extreme luiheid, "is" is immers 2 letters korter dan "eens"
2. Domheid, ze denken echt dat "is" de correcte schrijfwijze is

Of nouja, eigenlijk hoeft het niet per se moeilijk te begrijpen te zijn. Mensen zijn op forums waarschijnlijk sneller geneigd om msn-taal te gebruiken, omdat de sfeer informeel is en het toch anoniem kan. En tsja, msn-taal komt dan weer zo goed als overeen met het letterlijk opschrijven van spreektaal: even/ff, hoe gaat het/hoe gaatie, hoe is het/ hoe ist (hoest), etc. En dan zijn er idd de redenen die bovenposter noemt.

quote:

Ja, natuurlijk kom je minder van dat soort mensen tegen op een Ivy League university, maar dat geldt natuurlijk ook al voor een studie als Luchtvaart- en Ruimtevaarttechniek hier.

Waarom denken zoveel mensen bij de zware studierichtingen meteen aan lucht- en ruimtevaarttechniek? Ja, het is een zware studierichting maar het lijkt mij geen zwaardere studierichting dan bijv. elektrotechniek, wiskunde of natuurkunde.

quote:

Sowieso is de Ivy League maar voor zo'n minuscuul percentage van de studenten weggelegd dat ik gewoon niet echt snap wat je ooit wil zeggen met je post.

Heb jij wel het citaat gelezen waarop ik reageerde?
Hij beweerde dat het overal zo is dat er veel kaf tussen het koren zit, ik illustreerde dat dit niet overal zo is.
Het is een gevolg van de keuzes die wij hebben gemaakt. Concreet: de keuzes om te laag opgeleide mensen voor de klas te (laten) zetten, het VWO-niveau te verlagen en weinig te selecteren (het VWO-diploma is een vorm van selectie) aan de poort bij de universiteiten.
Even voor alle duidelijkheid: het percentage studenten dat in die landen aan een elite-universiteit kan studeren is klein maar niet zo klein dat het een onhaalbare kaart zou zijn voor de ietwat betere VWO'er indien hij in de USA zou zijn geboren.

quote:

Het was meer dat jij het hebt over de Ivy League en dan in diezelfde zin 2 fouten maakt.

"Anglosaksisch" was inderdaad fout, wanneer je wat op opzoekt over de oorsprong van dat woord dan begrijp je waardoor ik die fout maakte.
Misschien kan een linguďst (in wording) hier wat meer over uitleggen?
"´Ivy-league-achtige`" was een soort van woordspeling waarmee ik op een efficiënte wijze iets uitdrukte. Het lijkt mij dat de meeste lezers tot wie ik mij richt voldoende intelligent zijn om deze woordspeling te begrijpen.

quote:

Gewoon alles "de" of alles "het" zoals in het Engels. Nadelen? 0. Voordelen? Nooit meer verwarring en makkelijker te leren voor buitenlanders. Dat taalconservatisme, rot toch op zeg

Een nadeel zou zijn dat onze taal armer en eentoniger wordt.
Er zijn meer dan genoeg buitenlanders die op latere leeftijd naar Nederlands of Vlaanderen emigreren en die vloeiend Nederlands leren spreken. Ik ben er zelfs al getuige van geweest dat zo'n buitenlander er maar zo'n acht maanden voor nodig had. Het is een kwestie van het voldoende graag willen en voldoende integreren (bij Nederlandse verenigingen gaan, met Nederlandse vrienden omgaan, ...).
Dat heeft niets met taalconservatisme te maken, ik vind dat wij niet onze moedertaal moeten opofferen omdat een deel van de mensen te weinig moeite doet om onze taal te leren ondanks dat dze mensen in ons land wonen.