BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
We staan aan de vooravond van een '(r)evolutie'. Vergeet Cuba, Egypte, Libië. In de VS en Europa gaat het echt KNALLEN!!!
Een mooie verzameling kekke filmpjes en pamfletten:
Meer steden volgen .
Occupy Amsterdam
Livestream Occupy Amsterdam
Een mooie verzameling kekke filmpjes en pamfletten:
In navolging van Occupy Wall street die op 17 september begon in Amerika en op 15 oktober wereldwijd ging word ook het beursplein bezet in Amsterdam en in Den Haag het malieveld .quote:Om een voorproefje te geven, wat videobeelden van Occupy Wall Street in de US.
Los Angeles, meer rustig verlopende protests:
San Francisco:
Minder rustig, New York:
Boston:
Chicago:
Denver:
Seattle:
Extra:
http://www.livestream.com/globalrevolution
http://nymag.com/news/int(...)wall-street-2011-10/
http://wearethe99percent.tumblr.com/
![Occupy Wall Street: Los Angeles, October 1st [DAY 1]](http://i.ytimg.com/vi/HU_Q_4PM9W8/default.jpg)
Meer steden volgen .
Occupy Amsterdam
Livestream Occupy Amsterdam
Kort door de bocht:quote:Op zondag 20 november 2011 12:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik heb oa gepraat met Roy, psycholoog en oud-Maagdenhuisbezetter, en begeesterde Occupyer.
En zelfs hij had moeite om het uit te leggen en gaf toe dat hij ook niet precies wist wat ze nu wilden.
Hij wist alleen dat ze door zouden gaan tot het bittere einde.
Duidelijk Griekenland, want hier is dat (nog) niet zo. Studeren is hier lang niet zo populair, vandaar dat we zoveel talent uit het buitenland aantrekken.quote:
Alles behalve retorisch. Of doelde jij op de situatie in Griekenland waar 'vele studenten' jaren voor niets werken? Ik dacht dat je het over Nederland had, want hier is dat zeker niet zo.
Het hele doel van Europa is juist dat culturen een eenheid kunnen vormen, ondanks hun verschillen. Verder ben ik het helemaal met je eens.quote:[..]
Dan moet je beter lezen. Het begon al met mijn opmerking over perspectief. Het ligt niet aan de luiheid van de Grieken, maar het feit dat de culturen niet aansluiten en daarom het vormen van een economische unie zonder verdere afspraken de fout was. Vanuit Nederlands perspectief heb je het over luie Grieken, vanuit Grieks perspectief heb je het over Nederlanders die geen tijd nemen om te genieten en zich gek laten maken door een ratrace.
Even voor de goede orde hoor.
In dit topic mag je zeker alleen het idee Occupy adoreren en de hemel inprijzen?
Of mag je er ook gewoon voor uitkomen dat het een ongestructureerde bende is die niemand met een beetje relativeringsvermogen nog serieus kan nemen?
In dit topic mag je zeker alleen het idee Occupy adoreren en de hemel inprijzen?
Of mag je er ook gewoon voor uitkomen dat het een ongestructureerde bende is die niemand met een beetje relativeringsvermogen nog serieus kan nemen?
O really? And why would I care?
000000000010000000000/100101101011110100000/011010011111001110001/110100101101010001001/000011000100101011000/ [2/3]
000000000010000000000/100101101011110100000/011010011111001110001/110100101101010001001/000011000100101011000/ [2/3]
Het is vnl. het idee achter de beweging dat belangrijk is.quote:
Even voor de goede orde hoor.
In dit topic mag je zeker alleen het idee Occupy adoreren en de hemel inprijzen?
Of mag je er ook gewoon voor uitkomen dat het een ongestructureerde bende is die niemand met een beetje relativeringsvermogen nog serieus kan nemen?
Je bent vrij om te zeggen wat je wil (zolang je het netjes houdt uiteraard), want dat is ook Occupy!quote:
Even voor de goede orde hoor.
In dit topic mag je zeker alleen het idee Occupy adoreren en de hemel inprijzen?
Of mag je er ook gewoon voor uitkomen dat het een ongestructureerde bende is die niemand met een beetje relativeringsvermogen nog serieus kan nemen?
Oftewel de Buffett rule ?quote:
Het is vnl. het idee achter de beweging dat belangrijk is.
O really? And why would I care?
000000000010000000000/100101101011110100000/011010011111001110001/110100101101010001001/000011000100101011000/ [2/3]
000000000010000000000/100101101011110100000/011010011111001110001/110100101101010001001/000011000100101011000/ [2/3]
Helder, ik vroeg me al af waar jij die in Nederland tegenkwam. Akkoord dan. Maar je hebt het wel uitsluitend over de universitaire onderzoekers, wat natuurlijk een beperkte groep is.quote:
[..]
Kort door de bocht:
[ afbeelding ]
[..]
Duidelijk Griekenland, want hier is dat (nog) niet zo. Studeren is hier lang niet zo populair, vandaar dat we zoveel talent uit het buitenland aantrekken.
Dat doel snap ik en dat onderstreep ik, maar dan moet je er geen economische eenheid van willen maken. Wat men heeft geprobeerd is die verschillende culturen respecteren, zolang landen hun eigen levensstijl maar konden betalen. Oftewel: regel het hoe je wil, als je begrotingstekort maar mooi in de pas blijft. Nobel streven, maar als landen al binnenstappen met leugens en schulden, kan het natuurlijk nooit werken.quote:Het hele doel van Europa is juist dat culturen een eenheid kunnen vormen, ondanks hun verschillen. Verder ben ik het helemaal met je eens.
Om eerlijk te zijn, ik zou graag één Europa zien waarin we veel relaxter leven, we minder bezig zijn met materiële zaken en de ratrace verdwijnt. Meer Grieks, minder Nederlands. Maar dan wel met een goed financieel beleid er onder.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Ook Londen moet inpakken en wegwezen van de overheid:
[ Bericht 27% gewijzigd door heartz op 20-11-2011 12:57:51 ]
quote:Ontruimingsbevel tentenkamp Occupy London
(Novum/AP) - LONDEN - Londense ambtenaren hebben woensdag ontruimingsbevelen op de tenten geplakt die opgezet zijn bij de kathedraal St. Paul's. De betogers van Occupy London is gevraagd om te vertrekken en het kamp binnen een dag af te breken. Doen zij dit niet, dan worden er juridische maatregelen genomen.
Op de ontruimingsbevelen is te lezen dat het tentenkamp een 'onwettige obstructie' van een trottoir is. De betogers moeten 'alle tenten en andere bouwsels' afbreken. Ze hebben daarvoor tot woensdagavond.
Twee weken geleden werd juridische actie nog opgeschort. De betogers kregen het aanbod om tot het nieuwe jaar te mogen demonstreren als ze daarna zouden vertrekken. De gesprekken hierover liepen echter op niets uit. Daarop werd de juridische actie voortgezet.
Bij de wereldberoemde kathedraal staan zo'n tweehonderd tenten. Ze staan er sinds 15 oktober in navolging van het Occupy Wall Street protest in New York.
http://www.nieuws.nl/669288
quote:Occupy'ers Londen doen hun naam eer aan
(Novum/AP) - LONDEN - Leden van de protestbeweging Occupy London hebben een gebouw van de bank UBS in het oosten van Londen gekraakt. Op haar website meldde de beweging dat er in de nacht van donderdag op vrijdag een actie van 'openbare inbeslagname' heeft plaatsgevonden.
De Occupy'ers in Londen zijn in een strijd verwikkeld met het stadsbestuur. Zij hebben hun kampement opgeslagen voor de kathedraal St. Paul's, maar de autoriteiten zijn naar de rechter gestapt omdat de betogers hun tentenkamp niet opbreken.
UBS liet in een reactie weten ervan op de hoogte te zijn dat het leegstaande bankgebouw is gekraakt en beraamt zich op juridische stappen.
http://buitenland.nieuws.(...)oen_hun_naam_eer_aan
[ Bericht 27% gewijzigd door heartz op 20-11-2011 12:57:51 ]
Volg je hart, gebruik je verstand.
Dat is in mijn ogen een heel goed voorstel.quote:
Evenals luie mensen een beperkte groep is.quote:
[..]
Helder, ik vroeg me al af waar jij die in Nederland tegenkwam. Akkoord dan. Maar je hebt het wel uitsluitend over de universitaire onderzoekers, wat natuurlijk een beperkte groep is.
Het maakt helemaal niet uit of we met zijn allen een munt delen of niet, crises bestonden ook voordat Europa bestond. Sterker nog, onze crisis is niet hier ontstaan, maar in de VS, waarna die overwaaide naar onze banken, die plots de staatschulden terugbetaald wilden zien, en de staat dat op de burgers ging verhalen door allerlei onmenselijke en onterechte regelingen.quote:[..]
Dat doel snap ik en dat onderstreep ik, maar dan moet je er geen economische eenheid van willen maken. Wat men heeft geprobeerd is die verschillende culturen respecteren, zolang landen hun eigen levensstijl maar konden betalen. Oftewel: regel het hoe je wil, als je begrotingstekort maar mooi in de pas blijft. Nobel streven, maar als landen al binnenstappen met leugens en schulden, kan het natuurlijk nooit werken.
Same, al zou dit voor mij slechts een kleine tussenstap zijn naar de (in mijn ogen) onvermijdelijke RBE.quote:Om eerlijk te zijn, ik zou graag één Europa zien waarin we veel relaxter leven, we minder bezig zijn met materiële zaken en de ratrace verdwijnt. Meer Grieks, minder Nederlands. Maar dan wel met een goed financieel beleid er onder.
linkse hobby
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
Nee hoor, lees het vorige topic (en als je echt moeite wilt doen alle voorgaande topics) maar goed door. Genoeg tegengeluiden.quote:
Even voor de goede orde hoor.
In dit topic mag je zeker alleen het idee Occupy adoreren en de hemel inprijzen?
Of mag je er ook gewoon voor uitkomen dat het een ongestructureerde bende is die niemand met een beetje relativeringsvermogen nog serieus kan nemen?
Ik vind het ook een ongeorganiseerd gedoe, komt ook omdat er geen leiding is vanwege de 'iedereen is gelijk'-gedachte.
Alles is een beetje uit de losse pols. Het enige verplichte is de dagelijkse vergadering, en daar komt ook lang niet iedereen naar toe.
Interessant stuk tekst. Ik post het hier volledig voor de mensen die blijven roepen dat Occupy zelf niet weet waar tegen ze nou protesteren.quote:
[..]
Op de site staat er ook een stuk over http://www.occupyamsterdam.nl/2011/11/15/schuld/
Als ik het goed begrijp protesteren ze feitelijk tegen het huidige economische systeem dat volledig gebaseerd is op SCHULD en dat maar in stand wordt gehouden.
Van de occupyamsterdam site.
Momenteel draait alles om schuld. De hele wereld heeft haar aandacht erop gericht. En dat is precies de bedoeling.
Tegenover schuld staat onderpand. Onderpand beschermt de financier tegen een lener die niet terugbetaalt. Als die lener niet terugbetaalt, vervalt het onderpand aan de financier.
Al het geld dat er bestaat, is geboren als lening. Alles dat ervan gekocht is, is dus onderpand. Aangezien al het geld geboren is als lening, en er over die lening rente betaald moet worden, is er altijd meer schuld dan onderpand.
Deze situatie kan alleen blijven bestaan als de wereld aan haar verplichtingen kan blijven voldoen, en dat kan alleen als er steeds nieuw geld in de vorm van nieuwe leningen in omloop gebracht wordt. De situatie kan dus alleen blijven bestaan als de financiers die situatie bewust in stand houden door steeds nieuw geld uit te lenen. Geld dat ze uit het niets maken.
Van al dat nieuwe geld wordt weer arbeid betaald, en die arbeid levert dingen op, en die dingen zijn weer nieuw onderpand. En al dat onderpand bij elkaar vertegenwoordigt altijd minder (geld)waarde dan alle uitstaande leningen bij elkaar. Vanwege de rente.
Zo was de situatie tot op dit moment.
Op het moment dat de financiers besluiten dat er met menselijke arbeid een materiële wereld gebouwd is waarover ze tevreden zijn, dan hoeven ze maar één ding te doen: stoppen met nieuw geld in omloop brengen. Dan wordt het voor de wereld onmogelijk om de schulden terug te betalen, en dan vervalt al het onderpand, en dus alles dat mensen ooit gemaakt hebben, aan de financiers. Het is werkelijk het enige dat die financiers hoeven te doen om eigenaar te worden van de wereld.
Alle bezit, dus alle huizen, alle bedrijven en alle goederen vervallen dan aan de financiers. Maar ook al het tegoed, al het spaargeld dus, wordt eigendom van de financiers. Anders gezegd: alle in het verleden verrichte arbeid, wordt eigendom van de financiers. Financiers die aan die arbeid zelf geen enkele bijdrage geleverd hebben.
En aangezien iedereen gebruik moet maken van al die huizen, die bedrijven en die goederen, en omdat iedereen tevens ontdaan is van zijn tegoed, worden de financiers ook eigenaar van alle toekomstige arbeid. De enige mogelijkheid om toegang te krijgen tot die producten en voorzieningen waarvoor we zelf gewerkt hebben, is dan werken voor de eigenaren ervan: de financiers.
Dat houdt dus in dat de financiers de enige overgebleven werkgever zullen zijn. Alle bedrijven zijn dan immers hun eigendom. Zij zullen de enigen zijn met bezit. De rest van de mensheid kan alleen toegang krijgen tot dat bezit (voedsel, energie, huisvesting, kleding, etc.) door zich naar de zin van die enige werkgever te gedragen. Dat wil zeggen: zo hard werken als de werkgever wenst, en niet lastig zijn.
In die situatie zal er geen sprake meer zijn van welke schuld dan ook. Die schuld is dan afgelost door het confisqueren van alle onderpand. Schuld kan dan niet meer bestaan, simpelweg omdat alle bezit in dezelfde handen is. Bovendien: schuld als machtsmiddel is dan overbodig. Iedereen moet dan immers toch precies doen wat de eigenaren willen. En de mogelijkheid om anderen te laten doen van jij wil, is macht. Verdere middelen zijn dan dus overbodig.
Het enige dat ervoor nodig is om dit scenario werkelijkheid te laten worden, is ons geloof in de legitimiteit van de schulden. En het bevestigen van dat geloof, is precies wat er op dit moment gaande is. Het hele toneelstuk dat momenteel wordt opgevoerd, heeft die bedoeling: ons te laten geloven dat er werkelijk sprake is van schuld. En dat er, door zogenaamde ‘maatregelen’ een mogelijkheid zou bestaan om die schulden terug te dringen.
Om ons geloof in de schuld kracht bij te zetten, worden er landen aangewezen die ‘schuldig’ zijn aan de schuld. Het is voor mensen altijd aantrekkelijk om een ander de ‘schuld’ te geven, en die mogelijkheid wordt dan ook met beide handen aangepakt. Er wordt echter vergeten dat daarmee het bestaan van die schuld door onszelf bevestigd wordt.
Omdat al onze arbeid gewaardeerd wordt in geld, en iedere euro die we verdienen weer bestaat uit schuld, werken we ons letterlijk steeds dieper de schuld in. Fictieve schuld, waarvan men ons wil laten geloven dat het echte schuld is. Iedere maatregel om ons harder te laten werken, en ons een groter deel van de opbrengst van die arbeid af te laten staan om de ‘economie te redden’, is een keiharde leugen. Het is rekenkundig onmogelijk om zo de (nep)schuld te verminderen. Het KAN simpelweg niet worden terugbetaald omdat het geld waarmee dat zou moeten gebeuren, ook weer uit schuld bestaat. En zo groeit de schuld, en dus de crisis, onvermijdelijk.
Binnenkort zal die ‘crisis’ zodanige vormen aannemen, dat er een ‘oplossing’ zal worden aangedragen. Die oplossing zal inhouden dat er een nieuw systeem zal worden voorgesteld waarbinnen alle schulden ophouden te bestaan. Voordat we deze oplossing juichend aanvaarden, moeten we ons realiseren dat daar tegenover zal staan dat we dan volledig eigendom zullen worden van de financiers.
Het enige dat we kunnen doen om dit scenario niet tot realiteit te laten komen, is beseffen dat het om nepschuld gaat. Om kunstmatig gecreëerde schuld. Schuld die bewust gecreëerd is via een systeem dat ontworpen is om dit scenario tot stand te brengen.
Het enige dat we kunnen doen, is die schuld niet langer erkennen. Door te onderkennen dat we in een systeem geloofd hebben dat uit oplichting bleek te bestaan. Door het verlies te nemen, en te stoppen met pogen elkaar de laatste restjes geld afhandig te maken. Dat kan alleen door ons geloof in (en onze gehechtheid aan) het criminele huidige geldsysteem op te zeggen.
Alleen dan kunnen we gebruik blijven maken van alle dingen die we zelf gemaakt hebben. Alleen dan kunnen wij zelf genieten van de opbrengsten van onze eigen arbeid. Het is de enige manier om te voorkomen dat we vervallen tot slaven.
Door Pieter Stuurman
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2011 13:17:20 ]
quote:Hoe de 1% de Occupy-beweging stuk wil maken
In Amerika en Engeland is het een begrip: de 99% tegen de 1%. De 99% wordt vertegenwoordigd door Occupy, dat in de VS steeds harder wordt aangepakt door de politie. Maar zoals dat gaat met grass rootsbewegingen: van dat neerslaan wordt de beweging sterker. De foto is symbool aan het worden. Een groep netjes zittende demonstranten wordt door een boze agent met pepperspray behandeld alsof het insecten zijn. Maar het werkt niet, integendeel. Dus wordt door de 1% omgezien naar sterkere middelen.
MSNBC heeft een memo boven water gekregen waarin door een lobbyfirma aan zijn opdrachtgevers, financiële instellingen, wordt voorgesteld om de vuile was van de 'leiders' van de Occupybeweging te zoeken en deze zo in diskrediet te brengen.
Wat het memo (zie voor de tekst link 2) ook duidelijk maakt is dat Wall Street zich werkelijk zorgen maakt.
Hard politieoptreden, verdachtmakingen, kennelijk heeft Occupy steeds meer succes.
Met dank aan bezoeker JdW
Met dit voertuig ging de politie op de 115 betogers in Tampa af
http://www.welingelichtekringen.nl/index.php?pagina=16593
Check de slideshow met 10 foto's.quote:Steden ergeren zich aan Occupy
New York, Parijs en Londen hebben genoeg van de tentenkampen van Occupy-demonstranten. De Franse en Amerikaanse politie hebben de kampen van de betogers verwijderd, de Britse hoofdstad is van plan dat te doen.
Confrontatie New York
In New York kwam het donderdag tot een harde confrontatie tussen de politie en betogers. Meer dan 200 mensen werden opgepakt, waaronder journalisten. De rechter oordeelde dat de betogers hun tenten niet meer mochten opslaan en de politie sloot de toegang tot Wall Street, bij het Zuccotti Park en vanaf alle zijstraten, hermetisch af om te voorkomen dat de betogers naar het beursgebouw zouden gaan.
De enkeling die het toch probeerde werd onmiddellijk gearresteerd. Vervolgens vormde de politie een oprukkend cordon tegen de menigte demonstraten, die volgens de organisatoren rond de 1.600 mensen telde maar volgens onze eigen waarneming hooguit 350 man groot was.
Politieagenten snauwden daarbij teksten naar de demonstraten als “sodemieter op hier, hebben jullie niets beters te doen?”, “get a life” en “stelletje smerige rotzakken.” Demonstranten die daarop ingingen, werden onmiddellijk in de boeien geslagen.
Nieuwe ronde arrestaties
Een volgende ronde arrestaties kwam toen de demonstraten weigerden hun acties te beperkten tot de trottoirs, en op de rijweg gingen staan – officieel een overtreding, en dus ook reden tot aanhouding.
Aan het einde van de werkdag, rond 17.00 uur plaatselijke tijd, breidde de demonstraties zich uit. Mensen die van hun werk kwamen gingen meedoen, net als duizenden studenten. De menigte, volgens de organisatoren 32.500, trok de Brooklyn Brug over. Daarbij werden 65 mensen gearresteerd die op de rijweg liepen in plaats van op de wandelpaden, maar de tocht verliep vreedzaam.
In Los Angeles kwamen 500 demonstranten op de been, waarvan 25 werden gearresteerd. In Dallas hield de politie 20 mensen aan. Ook in Portland, Las Vegas, St. Louis, Chicago en Miami, Denver en Washington vonden kleine demonstraties plaats.
Na het kamp in New York ontmantelde ook in Parijs de politie woensdag een tentenkamp in zakendistrict La Défense. In Londen hingen ambtenaren uitzettingsbevelen aan de tenten, waarin ze verzochten het kamp voor donderdag 18.00 uur te verlaten.
Occupy protest
Occupy Wall Street riep donderdag de demonstraties vrijdag voort te zetten. In de buurt van Wall Street gebeurde dat ook, maar er waren volgens onze telling hooguit honderd deelnemers – aanmerkelijk minder dan het aantal journalisten.
Occupy Londen
Occupy Londen gaven donderdag geen gehoor aan het verzoek om hun kampen te verlaten waarop de gemeenteraad dreigde met juridische stappen. De dag erop kraakten ze een gebouw van de bank UBS in het oosten van de stad.
In Amsterdam willen de VVD en het CDA dat Occupy-Amsterdam zo snel mogelijk verdwijnt. Woensdag maakte burgemeester Van der Laan bekend dat een kerstevenement vanwege het kampement wordt verplaatst naar het Beursplein.
http://www.bnr.nl/program(...)aan-occupy-slideshow
[ Bericht 0% gewijzigd door heartz op 20-11-2011 13:28:19 ]
Volg je hart, gebruik je verstand.
En nog een aardige reactie op het stuk:
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2011 13:34:09 ]
En een interessante vraag + antwoord:quote:“Schuld”is een andere naam geworden voor… GELD. En dat zou anders moeten zijn. In het huidige systeem, geld werd uitgegeven als een lening. Zo verschijnt het op de wereld wat wij vandaag geld noemen: als een lening. En als elke lening ook het geld moet terug: hoofdsom én rente. Als alle schulden zouden worden afgelost, dan zal al het geld verdwijnen en dan nog zullen schulden overblijven. Hoezo? De rente zal nooit betaald kunnen worden omdat er alleen geld gecreëerd is als hoofdsom van een lening. Geld voor de dekking van de rente is er niet, nooit gecreëerd, nergens te vinden nog op aarde, nog in de rest van onze zonnestelsel, etc. Zo is het bedacht: geld is een schuld dat met hoofdsom én rente terugbetaald moet worden – een mathematisch onmogelijke opgave, een garantie voor de eeuwige groei van de schulden. Het gebrek aan dekking voor de rente leidt naar een eindeloze schulden slavernij. Het eerste wat we moeten vragen is: soevereine munt. Wat we nu hebben is geldcreatie door een particuliere instelling die bewust de dekking voor de rente weigert te scheppen. We moeten de geldcreatie aan de staat zelf overlaten. De staat zal dan bij wet geen schulden mogen hebben en geldschepping plegen in het belang van de fysieke economie, niet van de speculanten. In dit geval is het geld geen schuld maar een KREDIET van de staat naar het publiek. De nieuwe bijnaam van het geld zal dan geen “SCHULD” meer zijn maar “KREDIET”. De staat kan dan voorzien voor voldoende krediet ook voor de dekking van de rente. Zo zal het geldcircuit weer in balans komen. Een gezonde zaak dus. Het heeft altijd gewerkt… totdat de private bankiers weer wisten het over te nemen en ons in de huidige crisis te krijgen.
quote:Wat gebeurt er eigenlijk volgens jou met degenen die geen hypotheekschuld (want huren), geen studieschuld (want gaan werken), geen postorderschuld of welke schuld dan ook hebben?
Wat heeft de staats schuld te maken met de individuele mensen die hier leven?
quote:Zoals op dit moment heel erg duidelijk wordt, draait het collectief (wij allemaal) op voor de collectieve schuld. Of je nou persoonlijke schuld hebt of niet. Alle miljarden die nu uit het systeem gehaald worden om de euro te 'redden' moeten betaald worden door alle burgers. En die kunnen dat alleen betalen door ervoor te werken. De opbrengst van dat werk gaat dus niet naar degenen die deze arbeid verrichten, maar naar de financiers. En voor werken zonder over de opbrengst van dat werk te kunnen beschikken, bestaat een ander woord: slavernij.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2011 13:34:09 ]
Nee, nee. De crisis die in Amerika is begonnen was weliswaar vervelend, maar die hadden we het hoofd kunnen bieden als Europa financieel gezond was geweest. Sterker nog, dan hadden we er mogelijk sterker uit kunnen komen! Het is de dubbeldip die veroorzaakt wordt door de beperkte mogelijkheden van het gezamenlijke Europa om de problemen op te vangen.quote:
Het maakt helemaal niet uit of we met zijn allen een munt delen of niet, crises bestonden ook voordat Europa bestond. Sterker nog, onze crisis is niet hier ontstaan, maar in de VS, waarna die overwaaide naar onze banken, die plots de staatschulden terugbetaald wilden zien, en de staat dat op de burgers ging verhalen door allerlei onmenselijke en onterechte regelingen.
Ja. Dat ben ik met je eens.quote:Same, al zou dit voor mij slechts een kleine tussenstap zijn naar de (in mijn ogen) onvermijdelijke RBE.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Hier zegt men anders:quote:
[..]
Nee, nee. De crisis die in Amerika is begonnen was weliswaar vervelend, maar die hadden we het hoofd kunnen bieden als Europa financieel gezond was geweest. Sterker nog, dan hadden we er mogelijk sterker uit kunnen komen! Het is de dubbeldip die veroorzaakt wordt door de beperkte mogelijkheden van het gezamenlijke Europa om de problemen op te vangen.
quote:De wereldwijde economie verkeert sinds eind 2007 in zwaar weer. De eerste tekenen hiervan werden merkbaar in december 2007 toen de huizenmarkt in de Verenigde Staten instortte. Een groot aantal Amerikanen kon de maandelijkse hypotheeklasten niet langer opbrengen, waardoor enkele grote hypotheekbanken zoals Fannie Mae en Fredie Mac op het randje van een faillissement werden gebracht.
Al snel bleek dat deze gebeurtenissen zich niet tot de VS beperkten. Als gevolg van de sterke verbondenheid tussen de internationale financiële markten raakten banken in Europa en Azië in de loop van 2008 ook in de financiële moeilijkheden. Ook in deze werelddelen kelderden de beurskoersen vervolgens met ongekende snelheid.
Door de problemen bij de banken kwam ook het bedrijfsleven in de problemen. Bedrijven konden geen kredieten meer krijgen en het vertrouwen in de economie daalde. De kredietcrisis ontwikkelde zich tot een brede economische crisis.
quote:Ja. Dat ben ik met je eens.
Ik zie het een beetje als modernere flowerpower versie maar dan iets wat nog niet helemaal uit de verf komt. Waarschijnlijk wordt dat nu cruciaal, zet het echt door kan het groots worden, een beweging. Maar als ze zich nu af laten wimpelen of opruimen dan is het niet veel waard geweest.
The truth was in here.
Ja, omdat men daar verder doordenkt. De enkele dip was geen langdurig probleem geworden als Europa financieel gezond was geweest en als de banken niet zoveel geld hadden gestoken in staatsobligaties van financieel ongezonde landen.quote:
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Ik kies ervoor te vertrouwen op hen die verder doordenken, 'mkay?quote:
[..]
Ja, omdat men daar verder doordenkt. De enkele dip was geen langdurig probleem geworden als Europa financieel gezond was geweest en als de banken niet zoveel geld hadden gestoken in staatsobligaties van financieel ongezonde landen.
Duurzaam denken en willen leven is niet echt iets van deze tijd, al is het wel iets waarvan het belang in deze tijd meer opvalt. Dat komt aan de ene kant door de crises van de afgelopen jaren, aan de andere kant door de verbeterde communicatie door het internet en mobiele telefonie. Ook andere media spelen een grote rol, zo verwacht ik dat dit spel ook invloed kan uitoefenen op onze jonge geesten:quote:
Ik zie het een beetje als modernere flowerpower versie maar dan iets wat nog niet helemaal uit de verf komt. Waarschijnlijk wordt dat nu cruciaal, zet het echt door kan het groots worden, een beweging. Maar als ze zich nu af laten wimpelen of opruimen dan is het niet veel waard geweest.
quote:Anno 2070: "Your decisions change the face of the world. Ecological technology or industrial standard. Sustainability or mass-consumption."
[ Bericht 51% gewijzigd door Gray op 20-11-2011 15:55:47 ]
Excuus, ik vergat het woordje niet. Men denkt daar niet verder door.quote:
[..]
Ik kies ervoor te vertrouwen op hen die verder doordenken, 'mkay?
[..]
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Right.quote:
[..]
Excuus, ik vergat het woordje niet. Men denkt daar niet verder door.
Kan ook over veel argumenten tegen Occupy gezegd worden. Ter illustratie een illustratie:
