FOK!forum / Planes, Trains & Automobiles / Midweek duitsland, winterbanden
Qweazaterdag 5 november 2011 @ 16:18
Ik ben van plan om in December ws een mindweek dld te gaan doen. Nu las ik dat het gebruik van winterbanden bij winterse omstandigheden verplicht is in dld.

Ik heb er net nieuwe banden omheen getrapt en ik ga natuurlijk niet voor die paar dagen er een set winterbanden omheen trappen. Nu is heel de discussie zomerbanden vs winterbanden hier niet nodig.

Ik vroeg me af, als ik bij wijze van aangehouden wordt dan kan ik 40 euro boete krijgen... nou ja, dat is nog wel te overzien. Maar is dat elke keer als ze me aanhouden of 1 malig? En ik las ook dat als we een ongeluk krijgen we lichtelijk de sjaak zijn...

Hoe zit dat eigenlijk in België? Zijn daar die banden ook verplicht? Best hoerig, want ik wil naar dld :')
Biogardezaterdag 5 november 2011 @ 16:23
Zelfs al rij je in de buurt van een ongeluk en ze houden je aan, dan kan het zijn dat je ook dan de sjaak bent. Alle schade, van iedereen, verhalen ze op jou.
-tape-zaterdag 5 november 2011 @ 16:23
Ongeval
Let op: Raak je betrokken bij een ongeval, dan kan er nog een vervelend staartje volgen. De Duitse justitie zou je kunnen vervolgen als je met een auto op zomerbanden reed, ook al heb je geen schuld aan het ongeval. In hoeverre dit in de praktijk zal voorkomen, is afwachten. Voor de verzekering heeft het rijden op zomerbanden geen gevolgen; Nederlandse verzekeraars keren gewoon uit, ook als je schuldig bent aan het ongeval. En ook Duitse verzekeraars doen niet moeilijk als een auto op zomerbanden bij een winters ongeluk betrokken raakt
Biogardezaterdag 5 november 2011 @ 16:27
En eind vorig jaar ben ik naar Winterberg gereden op slicks (banden waren op :') ). Gewoon kachelen.
Qweazaterdag 5 november 2011 @ 16:28
Hmm, en hoe zit dit in België? Ik vraag me af wat wijsheid is. En je weet natuurlijk NOOIT hoe het weer is, maar December... over het algemeen sneeuwt het dan wel iets.
Qweazaterdag 5 november 2011 @ 16:29
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 november 2011 16:27 schreef Biogarde het volgende:
En eind vorig jaar ben ik naar Winterberg gereden op slicks (banden waren op :') ). Gewoon kachelen.
Die kant gaan wij ook op :Y
Rewimozaterdag 5 november 2011 @ 16:31
Welche Reifen dürfen bei winterlichen Straßenverhältnissen gefahren werden?
De ADAC vermeldt:

quote:
- Verbot der Nutzung von Sommerreifen bei „Glatteis, Schneeglätte, Schneematsch, Eis- oder Reifglätte“

- die Verpflichtung, dass bei den genannnten Wetterverhältnissen nur solche Reifen gefahren werden dürfen, bei denen das Profil der Lauffläche und die Struktur so konzipiert sind, dass sie vor allem auf Matsch und frischem oder schmelzendem Schnee bessere Fahreigenschaften gewährleisten als normale Reifen (Winterreifen, Allwetter- bzw. Ganzjahresreifen, die typischerweise eine M+S-Kennzeichnung und/oder eine entsprechende Kennzeichnung mit dem Bergpiktogramm/Schneeflocke tragen, erfüllen diese Anforderung).
Biogardezaterdag 5 november 2011 @ 16:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2011 16:29 schreef Qwea het volgende:

[..]

Die kant gaan wij ook op :Y
Heb geen wout of ellende gezien. Gewoon netjes rijden, geen gekke dingen doen en al helemaal niet achterlijk hard rijden.
Qweazaterdag 5 november 2011 @ 16:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2011 16:31 schreef Rewimo het volgende:
Welche Reifen dürfen bei winterlichen Straßenverhältnissen gefahren werden?
De ADAC vermeldt:

[..]

Mijn duits is hoerig :')
Qweazaterdag 5 november 2011 @ 16:38
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 november 2011 16:31 schreef Biogarde het volgende:

[..]

Heb geen wout of ellende gezien. Gewoon netjes rijden, geen gekke dingen doen en al helemaal niet achterlijk hard rijden.
wat is me afvraag is als we wel aangehouden worden bv, of we dan gewoon die 40 euro boete krijgen en thats it. Want ik lees dingen met een strafpunt?
twiFightzaterdag 5 november 2011 @ 16:39
Die boete is overigens verdubbeld inmiddels.
twiFightzaterdag 5 november 2011 @ 16:41
En daarna moet je zorgen dat je winterbanden (bepaalde all weather banden worden ook goedgekeurd) er onder zet, dus ja, als je een dag later weer aangehouden wordt krijg je gewoon weer een boete.

Als je in nederland met 150 km/u gesnapt wordt betekent dat ook niet dat je de rest van de dag 150 km/u mag rijden, omdat je toch al een boete hebt.
#ANONIEMzaterdag 5 november 2011 @ 16:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2011 16:38 schreef Qwea het volgende:

[..]

wat is me afvraag is als we wel aangehouden worden bv, of we dan gewoon die 40 euro boete krijgen en thats it. Want ik lees dingen met een strafpunt?
Waar je je het meest druk om moet maken is het feit dat je geen ongeluk moet krijgen daar. Niet alleen ben je dan hard de sjaak, ze houden je gerust een poosje vast.
#ANONIEMzaterdag 5 november 2011 @ 16:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2011 16:41 schreef twiFight het volgende:
En daarna moet je zorgen dat je winterbanden (bepaalde all weather banden worden ook goedgekeurd) er onder zet, dus ja, als je een dag later weer aangehouden wordt krijg je gewoon weer een boete.

Als je in nederland met 150 km/u gesnapt wordt betekent dat ook niet dat je de rest van de dag 150 km/u mag rijden, omdat je toch al een boete hebt.
Precies.
Qweazaterdag 5 november 2011 @ 16:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2011 16:41 schreef twiFight het volgende:
En daarna moet je zorgen dat je winterbanden (bepaalde all weather banden worden ook goedgekeurd) er onder zet, dus ja, als je een dag later weer aangehouden wordt krijg je gewoon weer een boete.

Als je in nederland met 150 km/u gesnapt wordt betekent dat ook niet dat je de rest van de dag 150 km/u mag rijden, omdat je toch al een boete hebt.
Oke, maar goed, hoe groot is nou de kans dat je aangehouden wordt, en dan ook al 2x :') en 80 + 80 is goedkoper dan 4 winterbanden. Plus dat je dan ook enkel wordt aangehouden als dat al gebeurd als het winterse omstandigheden zijn...
Qweazaterdag 5 november 2011 @ 16:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2011 16:41 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Waar je je het meest druk om moet maken is het feit dat je geen ongeluk moet krijgen daar. Niet alleen ben je dan hard de sjaak, ze houden je gerust een poosje vast.
Ja, en dat is dus wel erg hoerig :') want dat heb je zelf niet in de hand. Als er een mafkees voor je iets uithaalt of achterop je knalt, tjah.
Biogardezaterdag 5 november 2011 @ 16:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2011 16:41 schreef twiFight het volgende:
En daarna moet je zorgen dat je winterbanden (bepaalde all weather banden worden ook goedgekeurd) er onder zet, dus ja, als je een dag later weer aangehouden wordt krijg je gewoon weer een boete.

Als je in nederland met 150 km/u gesnapt wordt betekent dat ook niet dat je de rest van de dag 150 km/u mag rijden, omdat je toch al een boete hebt.
Denk dat de kans op het winnen van de staatsloterij groter is.

Er rijden daar zoveel gele kentekens rond, dat ze ze echt niet allemaal aanhouden. Sterker nog, kom er zelf al jaren, ken mensen die er jaren komen en heb nog nooit gelezen of gehoord dat er iemand er is aangehouden op verdenking van verkeerde banden.
Qweazaterdag 5 november 2011 @ 16:49
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 november 2011 16:45 schreef Biogarde het volgende:

[..]

Denk dat de kans op het winnen van de staatsloterij groter is.

Er rijden daar zoveel gele kentekens rond, dat ze ze echt niet allemaal aanhouden. Sterker nog, kom er zelf al jaren, ken mensen die er jaren komen en heb nog nooit gelezen of gehoord dat er iemand er is aangehouden op verdenking van verkeerde banden.
Ja, dat kan ik opzich nog wel snappen en dat risico wil ik best nemen... maar dan zit je nog met het ongeluk gebeuren.
Biogardezaterdag 5 november 2011 @ 16:50
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 november 2011 16:49 schreef Qwea het volgende:

[..]

Ja, dat kan ik opzich nog wel snappen en dat risico wil ik best nemen... maar dan zit je nog met het ongeluk gebeuren.
Dat is een keuze. Die ga ik niet voor je maken oO<
#ANONIEMzaterdag 5 november 2011 @ 16:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2011 16:44 schreef Qwea het volgende:

[..]

Ja, en dat is dus wel erg hoerig :') want dat heb je zelf niet in de hand. Als er een mafkees voor je iets uithaalt of achterop je knalt, tjah.
Jij kan anders ook net zo goed een ongeluk veroorzaken bij iemand die wel winterbanden heeft.
Qweazaterdag 5 november 2011 @ 16:58
quote:
18s.gif Op zaterdag 5 november 2011 16:54 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Jij kan anders ook net zo goed een ongeluk veroorzaken bij iemand die wel winterbanden heeft.
Ja, ook dat :P Alles kan. Mijn punt is dat je het dus echt niet in de hand hebt :P

En België, die hebben geen winterbanden plicht, right?
Biogardezaterdag 5 november 2011 @ 16:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2011 16:58 schreef Qwea het volgende:

[..]

Ja, ook dat :P Alles kan. Mijn punt is dat je het dus echt niet in de hand hebt :P

En België, die hebben geen winterbanden plicht, right?
Daar krijg je je rijbewijs op 't gemeentehuis. Daar hebben ze geen regels.
Qweazaterdag 5 november 2011 @ 17:00
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 november 2011 16:59 schreef Biogarde het volgende:

[..]

Daar krijg je je rijbewijs op 't gemeentehuis. Daar hebben ze geen regels.
_O- Ik moest lachen.
2cvzaterdag 5 november 2011 @ 17:03
Gewoon winterbanden (op velg) regelen. Als jij op winterbanden rijdt, slijten je zomerbanden niet en vice versa. Daarbij hebben winterbanden overduidelijk meer grip op (vastgereden) sneeuw (eigen ervaring). Hoe het zit met lage temperaturen weet ik niet, maar dat ze ook daar nuttig zijn vind ik aannemelijk.
Qweazaterdag 5 november 2011 @ 17:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2011 17:03 schreef 2cv het volgende:
Gewoon winterbanden (op velg) regelen. Als jij op winterbanden rijdt, slijten je zomerbanden niet en vice versa. Daarbij hebben winterbanden overduidelijk meer grip op (vastgereden) sneeuw (eigen ervaring). Hoe het zit met lage temperaturen weet ik niet, maar dat ze ook daar nuttig zijn vind ik aannemelijk.
Ik hoef heel die discussie niet. Ik ga geen winterbanden nemen. En al helemaal niet voor een paar daagjes dld.
2cvzaterdag 5 november 2011 @ 17:20
Is het wel eens in je opgekomen dat je ook in Nederland met winterbanden rond kan rijden ?
Guus Muisarmzaterdag 5 november 2011 @ 17:21
http://www.winterbandentehuur.nl/
Guus Muisarmzaterdag 5 november 2011 @ 17:22
Overigens ben je ook verplicht een ehbo-set bij je te hebben en een reflecterend hesje.

Veel vrachtwagenchauffeurs hangen dat hesje over de bijrijdersstoel zodat ze niet aangehouden worden voor controle daarop.

Winterbanden overigens, zijn goed genoeg als er een sneeuwvlokje op de wang staat. All weather banden hebben dat ook geloof ik.

[ Bericht 61% gewijzigd door Guus Muisarm op 05-11-2011 17:24:05 (extra grijze text, mooi) ]
Qweazaterdag 5 november 2011 @ 17:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2011 17:20 schreef 2cv het volgende:
Is het wel eens in je opgekomen dat je ook in Nederland met winterbanden rond kan rijden ?
Ja, hoef ik niet. Klaar. Einde discussie. Zie OP.
Qweazaterdag 5 november 2011 @ 17:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2011 17:22 schreef Guus Muisarm het volgende:
Overigens ben je ook verplicht een ehbo-set bij je te hebben en een reflecterend hesje.

Veel vrachtwagenchauffeurs hangen dat hesje over de bijrijdersstoel zodat ze niet aangehouden worden voor controle daarop.

Winterbanden overigens, zijn goed genoeg als er een sneeuwvlokje op de wang staat. All weather banden hebben dat ook geloof ik.
Ja, dat wist ik. Ehbo heb ik sowieso, hesje is zo te halen. Dat is geen probleem. Helaas heb ik echt zomerbanden en geen all weather :)
Qweazaterdag 5 november 2011 @ 17:31
quote:
Die zal ik maandag ff bellen!
DJSmileyzaterdag 5 november 2011 @ 18:46
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 november 2011 17:31 schreef Qwea het volgende:

[..]

Die zal ik maandag ff bellen!
Huren... ik ben er niet zo wild van. Koop gewoon een setje winterbanden.

Een setje op marktplaats incl velg kun je voor 150-200 eur scoren. Als je perse weigert om winterbanden te gebruiken, kun je ze altijd nog verkopen. Als je ze verkoopt als heel NL wegglibbert kun je er zelfs nog prima winst op maken.
Palomarzaterdag 5 november 2011 @ 19:16
Het ligt er ook een beetje aan waar je naartoe gaat in Duitsland. Als je naar een skigebied gaat (dus heuvelachtig en grote kans op al dan niet plotseling sneeuw) dan zou ik daar gewoon niet gaan rijden op zomerbanden. Mijn ouders deden dat een paar jaar geleden wel. Gingen een paar dagen naar Winterberg oid en dat ging allemaal prima op zomerbanden, totdat het op de terugweg ineens begon te sneeuwen en in een haarspeldbocht rechtdoor gleden tegen een Duitser in een Mercedes. Alleen een krasje volgens mij, maar de Duitser wilde wel 100 euro oid hebben omdat ie anders de politie erbij haalde. En dan ben je nog dikker de Sjaak (en dan mag je nog blij zijn dat het alleen een krasje was op een auto en dat je niet een voetganger hebt geschept oid).

Als je alleen op de snelweg en vlakke gebieden blijft zou ik misschien nog overwegen om het gewoon op zomerbanden te doen, maar wordt het bergachtiger met kans op sneeuw dan zou ik met bovenstaand verhaal in het achterhoofd het risico niet nemen.

Een tweedehands setje incl. velgen voor rond de 200 euro is dan best een goed alternatief. Al worden die tweedehands setjes nu denk ik wel schaars.
Qweazaterdag 5 november 2011 @ 19:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2011 19:16 schreef Palomar het volgende:
Het ligt er ook een beetje aan waar je naartoe gaat in Duitsland. Als je naar een skigebied gaat (dus heuvelachtig en grote kans op al dan niet plotseling sneeuw) dan zou ik daar gewoon niet gaan rijden op zomerbanden. Mijn ouders deden dat een paar jaar geleden wel. Gingen een paar dagen naar Winterberg oid en dat ging allemaal prima op zomerbanden, totdat het op de terugweg ineens begon te sneeuwen en in een haarspeldbocht rechtdoor gleden tegen een Duitser in een Mercedes. Alleen een krasje volgens mij, maar de Duitser wilde wel 100 euro oid hebben omdat ie anders de politie erbij haalde. En dan ben je nog dikker de Sjaak (en dan mag je nog blij zijn dat het alleen een krasje was op een auto en dat je niet een voetganger hebt geschept oid).

Als je alleen op de snelweg en vlakke gebieden blijft zou ik misschien nog overwegen om het gewoon op zomerbanden te doen, maar wordt het bergachtiger met kans op sneeuw dan zou ik met bovenstaand verhaal in het achterhoofd het risico niet nemen.
Medebach, in de buurt van Kassel en Winterberg.

Ik ga wel eens even kijken wat huren kost van die winterbanden :Y
DJSmileyzaterdag 5 november 2011 @ 20:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2011 19:19 schreef Qwea het volgende:

[..]

Medebach, in de buurt van Kassel en Winterberg.

Ik ga wel eens even kijken wat huren kost van die winterbanden :Y
Ligt eraan hoeveel sneeuw er ligt... De afslag richting Medebach vaanf de weg Olsberg - Winterberg is een soort van ysplitsing, je kan er schuin rechtsaf richting Medebach maar ook links en dan een helling die wat omhoog gaat... die haalde ik niet met mn zomerbandjes een jaar of 8 geleden. Toen er aardig sneeuw lag was het stuk Olsberg -> Medebach (CenterParcs) geen pretje op zomerbanden, vooral in de kleine dorpjes met hellingen en bochten gecombineerd.

Met sneeuwkettingen ging het een stuk beter... (er lag toen aardig wat sneeuw)

Wanneer ga je? Als er in die periode in NL geen/amper sneeuw ligt kun je misschien ook gewoon een setje lenen van kennissen. (mits dezelfde bandenmaat)
2cvzaterdag 5 november 2011 @ 21:09
Als je op een helling omhoog al blijft steken steken omdat je geen grip hebt, hoe moet je dan op een helling omlag afremmen ? :')
Sounddragonzaterdag 5 november 2011 @ 21:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2011 21:09 schreef 2cv het volgende:
Als je op een helling omhoog al blijft steken steken omdat je geen grip hebt, hoe moet je dan op een helling omlag afremmen ? :')
Met een setje sneeuwkettingen die je domweg achterin kunt kwakken?
Biogardezaterdag 5 november 2011 @ 21:10
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 november 2011 21:09 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Met een setje sneeuwkettingen die je domweg achterin kunt kwakken?
Wel om de voorwielen van je BMW hè.
2cvzaterdag 5 november 2011 @ 21:17
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 november 2011 21:09 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Met een setje sneeuwkettingen die je domweg achterin kunt kwakken?
"Oh, ik moet remmen, even mijn sneeuwkettingen omdoen"

:') :N
Rewimozaterdag 5 november 2011 @ 21:52
Vorig jaar op de eerste sneeuwdag glibberde ik met 20 km/u al rechtdoor op een rotonde. Gelukkig kreeg ik net voor ik eraf gleed weer grip.

Diezelfde week nog all-weatherbanden eronder laten zetten. Nu woon ik in DLD dus ik wil gewoon het risico niet nemen dat ik aangehouden word zonder de juiste banden, laat staan dat je een ongeluk krijgt hier zonder goede banden want dan ben je dus wel (mede-)aansprakelijk.

Q, als je winterbanden kunt regelen doe dat dan. Zeker in de buurt van Winterberg, wat nu eenmaal wintersportgebied is, kun je controles verwachten. Laat er anders all-weatherbanden onder zetten. Daar heb je ook in NL plezier van en je kunt er gewoon altijd mee rijden.
Qweazondag 6 november 2011 @ 09:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2011 20:56 schreef DJSmiley het volgende:

[..]

Ligt eraan hoeveel sneeuw er ligt... De afslag richting Medebach vaanf de weg Olsberg - Winterberg is een soort van ysplitsing, je kan er schuin rechtsaf richting Medebach maar ook links en dan een helling die wat omhoog gaat... die haalde ik niet met mn zomerbandjes een jaar of 8 geleden. Toen er aardig sneeuw lag was het stuk Olsberg -> Medebach (CenterParcs) geen pretje op zomerbanden, vooral in de kleine dorpjes met hellingen en bochten gecombineerd.

Met sneeuwkettingen ging het een stuk beter... (er lag toen aardig wat sneeuw)

Wanneer ga je? Als er in die periode in NL geen/amper sneeuw ligt kun je misschien ook gewoon een setje lenen van kennissen. (mits dezelfde bandenmaat)
In December _O- Ik heb besloten om eens te kijken wat winterbanden huren kost en anders ga ik wel naar België.
#ANONIEMzondag 6 november 2011 @ 09:48
In december zonder winterbanden Duitsland in gaan, das niet zo hendig sjiek :')
Qweazondag 6 november 2011 @ 09:50
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 09:48 schreef Scorpie het volgende:
In december zonder winterbanden Duitsland in gaan, das niet zo hendig sjiek :')
No shit :P
Qweazondag 6 november 2011 @ 09:50
Maar misschien maak ik wel een hendig sjieke slip :Y
Brentmeisterzondag 6 november 2011 @ 10:03
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 november 2011 16:59 schreef Biogarde het volgende:

[..]

Daar krijg je je rijbewijs op 't gemeentehuis. Daar hebben ze geen regels.
Ik kreeg m'n rijbewijs ook op het gemeentehuis.
2cvzondag 6 november 2011 @ 21:30
quote:
14s.gif Op zondag 6 november 2011 09:50 schreef Qwea het volgende:
Maar misschien maak ik wel een hendig sjieke slip :Y
Hoppa, zo het ravijn in.
twiFightmaandag 7 november 2011 @ 01:38
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 10:03 schreef Brentmeister het volgende:

[..]

Ik kreeg m'n rijbewijs ook op het gemeentehuis.
Ik kreeg helemaal niks, ik moest 'm kopen -O-
errorken2maandag 7 november 2011 @ 21:10
In België dus niet verplicht.
Hier zijn we lekker achterlijk en doen we in vlaanderen de lichten uit op snelwegen 's nachts.
Deze snelwegen bestaan dan uit marginaal fluister asfalt waar water met hectoliters blijft op liggen en alles één grote spiegel lijkt.
In wallonie laten we de lichten gewoon aan btw.

Zoals gezegd in dld enkel wanneer de weersomstandigheden dit vereisen.
Is een beetje grijze zone regel, vormt totaal geen issue als er ook geen ongeval gebeurd en als er al geen weken cm's sneeuw ligt.
Gebeurd er wel ongeval hangt het van JOU verzekering af, jij bent geen duitser!
Dus bel gewoon naar je verzekering en klaar.

Als Duitser ligt het anders en kan de verzekering lastig doen.
Ook als je als Duitser NIET in fout bent, maar wel zomerbanden reeds, betaald de verzekering jou wel gewoon uit.
Maar in dat geval kan het punten kosten omdat jou verzekering onderling wel een % zou kunnen afstaan aan de andere verzekering (onderling dus).

Btw: "winterbanden" is erg ruim in dld. Onder "winterbanden" vallen ook all-year, all-round of all-season banden. Je hoeft geen hardcore yeti/gletjser/everest tekentjes op je banden te hebben oid. Als je dus geen pure sportieve zomerbanden hebt met wat profiel kan dit al net zo goed volstaan.
RealBizkit666dinsdag 8 november 2011 @ 07:59
Als je wordt aangehouden, en je hebt zomerbanden onder je wagen liggen terwijl het weer dit niet toeliet, dan mag je officieel niet verder rijden en kun je een sleepdienst bestellen en betalen. Dat laatste wordt niet vaak toegepast, maar je zou maar net een agentje hebben die dat wel wil hebben.

Voor de rest, succes. :)
Qweadinsdag 8 november 2011 @ 09:56
Dld is van de baan, teveel moeite *O* thnx voor de antwoorden.
JerryLeewoensdag 9 november 2011 @ 23:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2011 09:56 schreef Qwea het volgende:
Dld is van de baan, teveel moeite *O* thnx voor de antwoorden.
Doe je rustig in de Ardennen,heb bij Stavelot wel eens op mijn dak gelegen .
http://www.rtl.nl/%28/act(...)-chaos-in-belgie.xml
Beetje glad :X

[ Bericht 13% gewijzigd door JerryLee op 09-11-2011 23:10:14 ]
LordLynxdonderdag 10 november 2011 @ 11:23
Met het winterbanden verhaal weet ik niet hoe het zit (ik heb winterbanden onder mijn auto liggen) maar over de pakkans... ik ga zo'n beetje elke maand naar duitsland en dan naar de grote steden waar die umweltplakaten verplicht zijn, en ik heb nog nooit een boete gehad omdat ik er geen 1 heb......