abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 8 juli 2002 @ 11:53:26 #1
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_4927348
Zucht, ik heb er een beetje de balen in.

Ik ben nu 25, HBO en tig cursussen opgeleid en heb een goede kantoorbaan die goed verdient, zeker voor gezien de arbeid die ik ervoor verzet.

Wat is het probleem zou je zeggen? Nou het is doodsaai. Ik heb het helemaal gehad met die kantoorwereld, mannen in pakken, eindeloze saaie vergaderingen over niets waar uiteindelijk niets uit voorkomt en al dat slappe gelul over Human Resource Management, Targetplanning, New Bussines bla bla bla.


Ik heb vroeger als monteur gewerkt, en in pannekoekenhuisjes/kroegjes etc, en ik moet zeggen dat ik gewoon terugverlang daarnaar toe.

Mijn laatste uitvoerende baan was monteur bij een zonweringbedrijf. Zwaar lichamelijk werk, en in de zomer hele lange dagen. Maar lache joh! Lekker die dingen in elkaar schroeven, ophangen bij de klant, onderweg door het land etc. Je DEED tenminste wat concreets.... en daar ontbreekt het bij die kantooronzin nogal eens aan.

Ik heb net weer gesolliciteerd omdat ik weg wil bij mn huidige baan, maar toen ik daar al rondliep zag ik al dat het weinig anders zou zijn: op je reet zitten achter een bureau en vergaderen... .

Ik zit haast te denken mn oude monteurberoep maar weer op te pakken... enige nadeel is, en das een heel groot nadeel, dat ik er dan financieel flink op achteruit ga en op de lange termijn zijn de carrierevooruitzichten ook niet echt flitsend natuurlijk. .

Echt suf... meer mensen dit? Dat je eigenlijk het werk dat je deed voordat je ging studeren leuker vond dan wat je nu doet?

Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
pi_4927411
quote:
Op maandag 08 juli 2002 11:53 schreef X-Ray het volgende:
Echt suf... meer mensen dit? Dat je eigenlijk het werk dat je deed voordat je ging studeren leuker vond dan wat je nu doet?
Yep, heel herkenbaar. Ik heb tijdens m'n studententijd heel veel 'werk' gedaan in de concert en evenementenwereld. Bands programmeren, festivals organiseren e.d.

En ik verlang daar steeds vaker naar terug. Afgelopen weekend naar Graspop geweest, en dan krijg ik de kriebels weer. Ik zie dan weer herkenbare zaken, zoals een stage-manager die geirriteerd loopt rond te benen tijdens de light-checks. Ik weet dan al dat ik nog wel even een pilsje kan gaan halen, omdat het nog wel even gaat duren .

Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  maandag 8 juli 2002 @ 12:00:12 #3
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_4927425
quote:
Op maandag 08 juli 2002 11:58 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Yep, heel herkenbaar. Ik heb tijdens m'n studententijd heel veel 'werk' gedaan in de concert en evenementenwereld. Bands programmeren, festivals organiseren e.d.

En ik verlang daar steeds vaker naar terug. Afgelopen weekend naar Graspop geweest, en dan krijg ik de kriebels weer. Ik zie dan weer herkenbare zaken, zoals een stage-manager die geirriteerd loopt rond te benen tijdens de light-checks. Ik weet dan al dat ik nog wel even een pilsje kan gaan halen, omdat het nog wel even gaat duren .


Ik zweer het je... ik verlang gewoon terug naar lekker sleutelen met je handen, iets wat kapot is weer werkend maken of een nieuw product in elkaar schroeven. Gewoon simpel iets creeeren dat werkt...ipv 1 jaar over iets lullen en het dan nog niet doen...

Het wordt ook steeds duidelijker dat ik gewoon niet in die kantoor/grijze pakken/grijze muizen wereld pas... krijg steeds meer moeite alles binnen te houden (verbaal gezien dan .)

Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
pi_4927445
quote:
Op maandag 08 juli 2002 12:00 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Ik zweer het je... ik verlang gewoon terug naar lekker sleutelen met je handen, iets wat kapot is weer werkend maken of een nieuw product in elkaar schroeven. Gewoon simpel iets creeeren dat werkt...ipv 1 jaar over iets lullen en het dan nog niet doen...


Yep. Met zo'n festival werk je tenminste echt naar iets concreets toe. En dat geeft inderdaad heel wat meer voldoening dan dat abstracte management gezever.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_4927472
Ik ken dat...lange tijd in de IT gewerkt en in pak op kantoor rondgelopen. Ik werd ook regelmatig bij klanten gedetacheerd en moest ook lange einden rijden. Ik werd er letterlijk doodziek van die schijnheilige wereld. Het is geen echt werk en wordt veel geld verpest door doelloos tijd vol praten.
Geef mij maar eerlijk werk waar je gewoon jezelf kunt zijn. Niet dat meeslijmen en omlaag trappen waartoe je gedwongen word anders lig je er gauw uit.
Ik werk nu af en toe in de horeca en ben me aan het orienteren wat ik dan wel kan doen. Want geld blijf je nodig hebben in deze maatschappij.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  maandag 8 juli 2002 @ 12:07:23 #6
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_4927505
quote:
Op maandag 08 juli 2002 12:04 schreef wonko het volgende:
Het is geen echt werk en wordt veel geld verpest door doelloos tijd vol praten.
JUIST!
Dat vind ik nu ook... het is gewoon geen echt werk en echt 70% van de tijd en middelen worden weggegooid door slap gezever over niets!
quote:
Geef mij maar eerlijk werk waar je gewoon jezelf kunt zijn. Niet dat meeslijmen en omlaag trappen waartoe je gedwongen word anders lig je er gauw uit.
Ik werk nu af en toe in de horeca en ben me aan het orienteren wat ik dan wel kan doen. Want geld blijf je nodig hebben in deze maatschappij.
Heel herkenbaar. Mijn werk is ook zon bedrijf: inlikken, inlikken en omlaag trappen, en vooral je bek houden en meelullen, dan kom je er wel.
Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
  maandag 8 juli 2002 @ 12:07:26 #7
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_4927506
quote:
Op maandag 08 juli 2002 11:53 schreef X-Ray het volgende:
Zucht, ik heb er een beetje de balen in.

Ik ben nu 25, HBO en tig cursussen opgeleid en heb een goede kantoorbaan die goed verdient, zeker voor gezien de arbeid die ik ervoor verzet.

Wat is het probleem zou je zeggen? Nou het is doodsaai. Ik heb het helemaal gehad met die kantoorwereld, mannen in pakken, eindeloze saaie vergaderingen over niets waar uiteindelijk niets uit voorkomt en al dat slappe gelul over Human Resource Management, Targetplanning, New Bussines bla bla bla.


Ik heb vroeger als monteur gewerkt, en in pannekoekenhuisjes/kroegjes etc, en ik moet zeggen dat ik gewoon terugverlang daarnaar toe.

Mijn laatste uitvoerende baan was monteur bij een zonweringbedrijf. Zwaar lichamelijk werk, en in de zomer hele lange dagen. Maar lache joh! Lekker die dingen in elkaar schroeven, ophangen bij de klant, onderweg door het land etc. Je DEED tenminste wat concreets.... en daar ontbreekt het bij die kantooronzin nogal eens aan.

Ik heb net weer gesolliciteerd omdat ik weg wil bij mn huidige baan, maar toen ik daar al rondliep zag ik al dat het weinig anders zou zijn: op je reet zitten achter een bureau en vergaderen... .

Ik zit haast te denken mn oude monteurberoep maar weer op te pakken... enige nadeel is, en das een heel groot nadeel, dat ik er dan financieel flink op achteruit ga en op de lange termijn zijn de carrierevooruitzichten ook niet echt flitsend natuurlijk. .

Echt suf... meer mensen dit? Dat je eigenlijk het werk dat je deed voordat je ging studeren leuker vond dan wat je nu doet?


Ik herken het helemaal! Het lijkt zo onzinnig en de effort is groot en uiteindelijk gaat het nergens over..

Eenvoudige arbeid lekker dicht bij huis. Hou je ook nog eens energie over voor zaken die JIJ belangrijk vind en wil doen.

Ik zou wel weer de woningbouwcorporaties in willen, dat gaf me vele voldoening en de ambtenaren mentaliteit is daar gelukkig al verdwenen. Werk wat je iniuitief goed af gaat en waar je plezier in hebt in plaats van de Procedures, PrinceII, ITIL en andere afgedwongen methodes.

ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
  maandag 8 juli 2002 @ 12:10:05 #8
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_4927537
quote:
Op maandag 08 juli 2002 12:01 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Yep. Met zo'n festival werk je tenminste echt naar iets concreets toe. En dat geeft inderdaad heel wat meer voldoening dan dat abstracte management gezever.


Juist.
Je hebt een duidelijk, concreet zichtbaar doel en daar werk je gewoon al doende naar toe, totdat het af is. En dat zie dan ook. .

Ipv zemelen over een andere strategie, of de 3000-ste reorganisatie/verhuizing/herverdeling die uiteindelijk WEL zou moeten werken....wat het natuurlijk niet doet...

Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
  maandag 8 juli 2002 @ 12:10:13 #9
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_4927539
Ik heb dat ook. Zo erg dat ik zelfs mijn baan opgezegd heb om te bevallen (ja, ik ben zwanger ja) en weer te gaan studeren en daarnaast bijvoorbeeld weer in de horeca te gaan werken ofzo. Alles goed, zolang ik maar niet de hele dag op kantoor hoef te zitten etc.

Je moet eens weten hoe opgelucht ik ben!

Geen zorgen voor de dag van morgen.
  maandag 8 juli 2002 @ 12:13:07 #10
17061 mvt
blame Canada
pi_4927568
Zit zelf soms ook te twijvelen. Ben nu voor mijn studie bezig met een wetenschappelijke stage. Je leert enorm veel, maar ik heb in tijden niet zoveel beeldscherm uren gemaakt. Kan ook komen door mijn odnerwerp, maartoch. Eigenlijk begin ik me soms ook al een beetje te ergeren en te vervelen. Gelukkig ben ik redelijk mezelf gebleven en ook al lopen hier een aantal professoren rond, ik blijf mezelf in mijn afgetrapte schoenen (heb al nieuwe, maar moet nog inlopen) en altijd dezelfde soort spijkerbroek en t-shirt. Dus heeeeeel casual altijd, al was het maar (een beetje) om me af te zetten.
Zaterdag werk ik dan bij de appie heijn in het distributiecentrum. Lekker aan de machine, kratjes op een lopende band gooien, stressen als de vloer te vol word (5 jaar geleden was dat dus constant, nu alleen in drukke periodes). Gewoon zweten, schelden, etc, etc. Heb nu ook wat meer verantwoordelijkheid en mag andere aan het werk zetten.
Maar ook daar begin ik te merken dat door die extra verantwoordelijkheid ik minder productieuren draai als vroeger en dat toch wel jammer vind.
Maarja, het verschil is
Appie hein : 9 euro bruto p.u. + toeslagen (ploegendienst)
Werk na mijn opleiding : >4000 bruto gulden p/m startsalaris

Toch vind ik het kleinschalige hechte team waarin je snel resultaten hebt lekkerder dan een hoger salaris. Je stopt echt wat van jezelf in die resultaten en dat merk je. Als je een lange opdracht hebt raak je al snel in een dip en dat werkt ook niet lekker

We were to understand there would be pie and punch?
  maandag 8 juli 2002 @ 12:14:41 #11
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_4927577
quote:
Op maandag 08 juli 2002 12:07 schreef DaBuzzzzz het volgende:

[..]

de ambtenaren mentaliteit is daar gelukkig al verdwenen.


Brrr... .
Ik werk bij een verzelfstandigde ex-overheidsinstelling.

En die directeur maar non-stop bleren dat we geen ambtenaren zijn en dat hij die instelling nergens wil zien.

Nou, het GEHELE bedrijf is gewoon een stereo-type procedure/parafencultuur. Het is belangrijker HOE je het doet, dan de output. HEEEEEL frustrerend...

Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
  maandag 8 juli 2002 @ 12:15:03 #12
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_4927581
heb ik ook wel ja, baan waar ik het 't meest naar m'n zin heb gehad was een bijbaan op het autoperon van de ptt, lekker simpel: die container volgooien en de auto in, die andere de auto uit en legen.

BEn eind vorig jaar eruit geknikkerd bij het telecombedrijf waar ik werkte, nu werk ik weer lekker als duikinstructeur, ben wel aan het solliciteren naar een nieuwe it baan, maar denk er steeds vaker over na om niet gewoon beroepsduiker te worden.

Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
  maandag 8 juli 2002 @ 12:16:20 #13
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_4927589
quote:
Werk wat je iniuitief goed af gaat en waar je plezier in hebt in plaats van de Procedures, PrinceII, ITIL en andere afgedwongen methodes.
Precies, en waar ik me ook zo mateloos aan erger is het hoog houden van een professionele schijn terwijl er amateuristisch aangerotzooid wordt. En dat wordt er dus echt in 95% van de it.

, en ik werk er zelf ook nog aan mee ook.

Vampire Romance O+
  maandag 8 juli 2002 @ 12:20:34 #14
12505 deGVR
Tussen schrijf en kramp..
pi_4927635
Heel erg herkenbaar dit...

Steeds meer mensen in mijn omgeving zijn het zat in de IT... sommigen stappen zelf de hele commerciële sector uit.

De enige manier om dit een beetje te omzeilen zonder uit de sector te stappen is een eigen bedrijf opzetten. Dan hoef je in ieder geval niet me je baas meer mee te lullen... hoogstens met je klanten.

Midden in dat bos woont een kleine, rode aap.
Kijk daar zit 'ie, in die boom. Hij doet een reuzegrote gaap.
http://www.chrishantzen.nl
http://www.onbeschreven.nl
  maandag 8 juli 2002 @ 12:23:04 #15
10704 DoN_GoS
 Who Dares Wins !!! "S.A.
pi_4927671
Inderdaad...

Heel Herkenbaar, Zat tot een jaar geleden nog bij een kleine computer-firma... Alles kon en ik had lol.
Momenteel ben ik werkzaam bij een mediabureau waar ik mijzelf bezig houd met zoekmachine optimalisatie...
Is op zich niets mis mee maar ik mis toch wel degelijk het directe kontact dat ik op de technische dienst wel altijd had.

Groeten DoN_Gos

Even "G®D" Can Not Change The Past ?????
pi_4927674
Ik heb dat ook een beetje en altijd ook gehad.
Toevallig heb ik ook 5 jaar zonwering opgehangen als weekend en vakantie baan en in de zomer vaak ook na school.
Tijdens studeren aan Universiteit werd ik helemaal gek van al die debiele mongolen die stuk voor stuk dachten het slimste in de wereld te zijn en nog geen spijker in een stuk hout konden slaan, omdat ze daar te onahandig voor waren. Ook werd er best wel neer gekeken door sommige mensen op dat "werk volk" Ik kon daar slecht tegen en ben toen met mijn studie gestopt en ben gewoon in de bouw gaan werken. Dat was erg leuk altijd heel gezellig en een stuk eerlijker werk. Je had 's avonds het idee ook daadwerkelijk wat gepresteerd te hebben. Maar toch ging het wel knagen niet alleen vanwege hogere salarissen na de studie, maar ook het feit dat echt carriere maken er in de bouw niet in zit. Mijn baas deed al jaren exact hetzelfde werk. Daarom heb ik besloten toch maar weer verder te studeren. En nu ik aan het afstuderen ben denk ik toch weer terug aan die oude tijd, want hier suf op kantoor zitten is toch niet wat ik voor de rest van mijn leven wil.
  maandag 8 juli 2002 @ 12:27:15 #17
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_4927738
quote:
Op maandag 08 juli 2002 12:16 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Precies, en waar ik me ook zo mateloos aan erger is het hoog houden van een professionele schijn terwijl er amateuristisch aangerotzooid wordt. En dat wordt er dus echt in 95% van de it.

, en ik werk er zelf ook nog aan mee ook.


Jaaa... ik werk niet in de IT maar in de zakelijke dienstverlening, maar daar is het hetzelfde.
Iedereen loopt maar aan te klootzakken, en ipv dat ze het toegeven, wordt het verbloemd met weer eens een nieuwe management/aansturingstheorie.

Het is zo nutteloos allemaal...

Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
  maandag 8 juli 2002 @ 12:29:12 #18
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_4927759
Ik denk er de laatste tijd ook steeds meer over om ipv 40 uur bijvoorbeeld 28 uur in de week ergens te gaan werken en daarbij zelf iets te beginnen. Iets in de richting van het maken van websites voor kleine bedrijfjes.

Ik wil het eigenlijk juist anders aanpakken dan de meeste andere mensen die op dezelfde manier websites maken: het vooral simpel houden. Imho zitten kleine kruideniers/slagers/autobedrijfjes e.d. veel meer op een fuctionele, verzorgd uitziende site te wachten dan op een enorm flitsende met dure intro's en dat soort dingen. Mits de eerstgenoemde maar een stuk goedkoper is dan de enorm afgewerkte site.

M.a.w., bewust minder kwaliteit bieden omdat die kwaliteit in een situatie niet echt vereist is maar dat ook eerlijk toegeven en compenseren met een lagere prijs. Maar wel met een fatsoenlijk contentmanagement system erachter zodat na oplevering de opdrachtgever zelf de site goedkoop en simpel kan onderhouden.

In die situatie kun je ook op een normale manier doen wat je belooft en dit lijkt me echt veel bevredigender dan dat schijnheilige gedoe.


edit: typo
btw veel mensen die er genoeg van hebben, dit draadje gaat echt als een trein

[Dit bericht is gewijzigd door MouseOver op 08-07-2002 12:31]

Vampire Romance O+
  maandag 8 juli 2002 @ 12:29:21 #19
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_4927761
quote:
Op maandag 08 juli 2002 12:23 schreef Roomsoes het volgende:
Ik heb dat ook een beetje en altijd ook gehad.
Toevallig heb ik ook 5 jaar zonwering opgehangen als weekend en vakantie baan en in de zomer vaak ook na school.
Tijdens studeren aan Universiteit werd ik helemaal gek van al die debiele mongolen die stuk voor stuk dachten het slimste in de wereld te zijn en nog geen spijker in een stuk hout konden slaan, omdat ze daar te onahandig voor waren. Ook werd er best wel neer gekeken door sommige mensen op dat "werk volk" Ik kon daar slecht tegen en ben toen met mijn studie gestopt en ben gewoon in de bouw gaan werken. Dat was erg leuk altijd heel gezellig en een stuk eerlijker werk. Je had 's avonds het idee ook daadwerkelijk wat gepresteerd te hebben. Maar toch ging het wel knagen niet alleen vanwege hogere salarissen na de studie, maar ook het feit dat echt carriere maken er in de bouw niet in zit. Mijn baas deed al jaren exact hetzelfde werk. Daarom heb ik besloten toch maar weer verder te studeren. En nu ik aan het afstuderen ben denk ik toch weer terug aan die oude tijd, want hier suf op kantoor zitten is toch niet wat ik voor de rest van mijn leven wil.
Ik heb exact hetzelfde.
Tijdens mijn zonweringwerk dacht ik, toch maar eens gaan studeren en ben ik s avonds de HBO gaan doen. En na 2 jaar op kantoor gaan werken om vrijstelling van stage te krijgen en een afstudeeropdracht gedaan.
En dat is nu al weer een tijdje klaar, en nu gaat het knagen...
Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
  maandag 8 juli 2002 @ 12:31:25 #20
10704 DoN_GoS
 Who Dares Wins !!! "S.A.
pi_4927790
Probleem is wel een beetje dat je met productie werk een stuk minder geld verdiend dan met een management functie...
Maar ik denk dat ik na mijn afstuderen toch weer een ga kijken wat de mogelijkheden zijn om iets met mijn handen te gaan doen. Wat dit overloos gelul gaat echt helemaal nergens over en kost een partij geld daar wordt je werkelijk eng van
Even "G®D" Can Not Change The Past ?????
  maandag 8 juli 2002 @ 12:32:38 #21
28381 Anonieme_Lafaard
Onbekend maakt bemind
pi_4927797
Ach,

Bekijk het eens anders.

De werkdruk is best te doen (understatement), internetten onder werktijd is normaal, snelle internetlijnen ook, goed salaris, uitstekende secundaire voorwaarden, leuke auto & GSM van de baas. En nu gaan jullie natuurlijk beginnen over Voldoening & Dingen Bereiken, welnu daar heb ik hobby's voor en ik sport natuurlijk ook regelmatig.

Always look on the bright side !! Er zijn ook mensen die zich voor een hongerloontje de ziektewet inwerken !

  maandag 8 juli 2002 @ 12:33:05 #22
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_4927804
Is het nou echt zo belangrijk om veel geld te verdienen? Ik heb ondertussen wel geleerd dat het belangrijker is dat je je lekker voelt op je werkplek dan dat je er veel geld mee verdient. Geld vergoedt veel, maar niet alles.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  maandag 8 juli 2002 @ 12:35:27 #23
29041 hyperfuzz
foxtrot hotel
pi_4927825
herkenbaar en dan ben ik nog niet eens echt aan het werk

HBO Informatica, op zich een leuke opleiding. Genoeg bijbaantjes gehad, en na mijn stage dacht ik: hmmm die bijbaantjes waar je meer "met je handen" werkt zijn zo gek nog niet, maar ze betalen (voor een toekomstige) fulltime baan natuurlijk geen flikker...
Ik zie mezelf niet fulltime op kantoor zitten maar ook niet fulltime in de bouw/zonwering/monteur/... wereld werken. Bovendien heb ik bij die zgn. laaggeschoolde baantjes op een gegeven moment ook het idee dat ik mijn intelligentie (helemaal) niet optimaal benut ...
Wat dan wel? Geen idee nog

yankee charlie dinges
  maandag 8 juli 2002 @ 12:38:51 #24
3878 Vork
Manisch creatief
pi_4927860
Het lijkt een beetje op het gevoel waar ik al een itjdje mee rondloop.

Ik doe dus op een opleiding Multimedia Vormgeven, fijn, ik moet nog een jaar en dan is dat klaar, maar dan? Ik wil er eigenlijk helemaal geen werk in zoeken, ik wil niet de hele dag achter de computer zitten. Ik heb een jaar stagegelopen en ik ben het wereldje nu al meer dan zat. Ik wil afwisseling, rondlopen, fysiek bezig zijn en niet teveel nadenken. Maar dan kom je dus bij simpele baantjes uit, zonder al teveel toekomstperspectief, en dat vind ik zonde, zonde omdat ik beter kan en zonde omdat ik nu al 3 jaar opleiding achter de rug heb.

Daarnaast wil ik ook best wel wat in de richting warin in nu zit doen, zolang ik het maar niet de hele dag, dag in dag uit hoef te doen. Het is dus zoeken naar de gulden middenweg en daar heb ik nu nog mooi een jaartje de tijd voor.

Dan is het toch best lekker om even dom en simpel vakantiewerk te doen zeg, niet denken maar doen, fysiek bezig zijn, het gevoel hebben dat je werkt en er nog geld voor krijgt ook

  maandag 8 juli 2002 @ 12:51:08 #25
29041 hyperfuzz
foxtrot hotel
pi_4927981
Vork, da's precies wat ik bedoel
yankee charlie dinges
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')