R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik had een tijd problemen en heb daarom enkele gesprekken gehad en daaruit zou blijken dat ik een gedragstoornis zou hebben.Is er enige mogenlijkheid dat ik dit zou kunnen tegenwerken want ik ben het er niet mee eens ik kom om geholpen te worden en dan dit?Ik heb namelijk alleen last ervan dat ik moet lachen om andermans verdriet of vreemde gewoontes wat andere mensen niet leuk vinden.Dit is redelijk serieus.... vind het ontzettend vreemd dat ze denken dat ik dit heb heb gewoon kwaadaardige vorm van humor.
het gaat om je gedrag.
heb je er last van?
zo ja, dan is het een stoornis.
je geeft zelf aan dat je problemen had: dus ja, je had er last van. dus is het een stoornis.
en aangezien het over je gedrag gaat is het dus een gedragsstoornis.
voor zover het topic echt serieus is zou ik zeggen:
stoor je er niet aan hoe ze het noemen, richt je op het ermee leren omgaan (het gedrag aanpassen).
heb je er last van?
zo ja, dan is het een stoornis.
je geeft zelf aan dat je problemen had: dus ja, je had er last van. dus is het een stoornis.
en aangezien het over je gedrag gaat is het dus een gedragsstoornis.
voor zover het topic echt serieus is zou ik zeggen:
stoor je er niet aan hoe ze het noemen, richt je op het ermee leren omgaan (het gedrag aanpassen).
Meh dat is het nou juist ik kwam er voor hulp voor iets totaal anders.Ik heb van tevoren nooit problemen gehad met mensen afgezien van de enkelen die ik niet mocht.Ben niet hyperactief ben wel lui maar dat is de gemiddelde fokker denk ik en de gemiddelde mens.Snap niet waarom ze op de conclusie autisme komen.Ik zal effe uitleggen hoe ik vaak reageer in gevoelens rustig en geen gevoel het kan mij niet echt interresseren als iemand zich rot voelt en dat was mijn eerste klacht dat ik eigenlijk geen interresse heb in iemand anders zijn problemen of begrip als het mij niks oplevert wil ik er geen tijd in steken.Ik vroeg me af in hoeverre het eigenlijk iets temaken met iets heeft en of ik er wettig gezien iets tegen kan doen.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 03:40 schreef Feestkabouter het volgende:
het gaat om je gedrag.
heb je er last van?
zo ja, dan is het een stoornis.
je geeft zelf aan dat je problemen had: dus ja, je had er last van. dus is het een stoornis.
en aangezien het over je gedrag gaat is het dus een gedragsstoornis.
voor zover het topic echt serieus is zou ik zeggen:
stoor je er niet aan hoe ze het noemen, richt je op het ermee leren omgaan (het gedrag aanpassen).
[ Bericht 3% gewijzigd door hmmmmmmm op 19-10-2011 04:22:39 ]
Klinkt alsof je een paar eeuwen te laat bent geboren. Je zou prima in het Romeinse Rijk hebben gepast...quote:Op woensdag 19 oktober 2011 03:51 schreef hmmmmmmm het volgende:
als het mij niks oplevert wil ik er geen tijd in steken.
(http://www.pbs.org/empires/romans/empire/order.html)
People will forget what you said or what you did,
but they'll never forget how you made them feel
but they'll never forget how you made them feel
''Zou blijken'' of wat? Wees iets duidelijker.
Als de diagnose autisme is vastgesteld en je bent het er niet mee eens kun je altijd nog een second opinion aanvragen.
Als de diagnose autisme is vastgesteld en je bent het er niet mee eens kun je altijd nog een second opinion aanvragen.
Hoe sta jij zelf tegenover je gedrag? Wat vind jij er zelf van? Zit er iets je dwars aan wat je doet en hoe je leven gaat?
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Ik snap precies wat je bedoelt. Je eigen gedrag levert je niets op, dus heb je geen intresse in jezelf. Je lacht wat om jezelf. Denk eraan soms hebben anderen wel gelijk en reiken je de hand terwijl het hun niets oplevert. Neem die hulp gast.
Ik snap dat het je zwaar valt als je hoort dat je een persoonlijkheidsstoornis hebt (Ik heb zelf ADD), maar als je dat voor jezelf kunt erkennen kan je echt een hoop vooruitgang boeken in je leven en een paar jaar verder herken je jezelf niet meer terug. Ik ben ontzettend blij dat ik de hulp heb geaccepteerd die ik aangeboden kreeg, anders zou ik nu nog héél eenzaam zijn.
Natuurlijk is het een bittere pil om te slikken, vooral omdat de maatschappij psychische klachten vaak af doet als ''aanstellerij'' of weet ik wat, maar het is gewoon een ziekte net als een lichamelijke aandoening dat is. Voor beide is behandeling nodig en met behandeling krijg je bij beiden een beter leven.
Ik zeg dus, luister alsjeblieft naar wat je therapeut te zeggen heeft. Het kan je écht helpen.
Natuurlijk is het een bittere pil om te slikken, vooral omdat de maatschappij psychische klachten vaak af doet als ''aanstellerij'' of weet ik wat, maar het is gewoon een ziekte net als een lichamelijke aandoening dat is. Voor beide is behandeling nodig en met behandeling krijg je bij beiden een beter leven.
Ik zeg dus, luister alsjeblieft naar wat je therapeut te zeggen heeft. Het kan je écht helpen.
ik kreeg in eerste instantie zelf een paar persoonlijkheidsstoornissen aangesmeerd (gediagnosticeerd). had ik helemaal niks mee, herkende mezelf er niet in.
WEL in het uiterlijk gedrag (dus wat mensen aan me zien en merken), maar absoluut niet in hoe het bij mij van binnen zou moeten werken. de interne achtergronden (voor het vastgestelde gedrag) bij mij waren in mijn ogen niet te rijmen met de uitleg (van de achtergronden) van de persoonlijkheidsstoornissen.
later kreeg ik de diagnose Asperger. daar ben ik het volledig mee eens, dat heeft gewoon echt alles te maken met al mijn problemen, ik herken mezelf daar op allerlei manier en vlakken in.
uitleg die ik kreeg: bij volwassenen die Asperger hebben is dat vaak niet zo makkelijk te herkennen, het komt heel vaak voor dat zij eerst een diagnose van 1 of enkele persoonlijkheidsstoornissen krijgen (vaak narcisme), en dan later blijkt de oorzaak voor het gedrag Asperger te zijn.
nu noem jij dus gedragsstoornissen en autisme (of misschien bedoel je daarmee hetzelfde, maar wilde je in eerste instantie het woord autisme niet gebruiken). hoe is dat verloop van de onderzoeken en diagnoses bij jou geweest?
en hoeveel weet je al van (jouw) autisme?
en zou het misschien kunnen zijn dat de problemen waarvoor je hulp zocht toch (direct of indirect) met dat autisme te maken kunnen hebben, ook al zie jij op dit moment het verband (nog) niet?
de fase van acceptatie en inzien welke rol autisme/Asperger in je leven speelt duurt vaak best lang (vaak langer dan een jaar).
WEL in het uiterlijk gedrag (dus wat mensen aan me zien en merken), maar absoluut niet in hoe het bij mij van binnen zou moeten werken. de interne achtergronden (voor het vastgestelde gedrag) bij mij waren in mijn ogen niet te rijmen met de uitleg (van de achtergronden) van de persoonlijkheidsstoornissen.
later kreeg ik de diagnose Asperger. daar ben ik het volledig mee eens, dat heeft gewoon echt alles te maken met al mijn problemen, ik herken mezelf daar op allerlei manier en vlakken in.
uitleg die ik kreeg: bij volwassenen die Asperger hebben is dat vaak niet zo makkelijk te herkennen, het komt heel vaak voor dat zij eerst een diagnose van 1 of enkele persoonlijkheidsstoornissen krijgen (vaak narcisme), en dan later blijkt de oorzaak voor het gedrag Asperger te zijn.
nu noem jij dus gedragsstoornissen en autisme (of misschien bedoel je daarmee hetzelfde, maar wilde je in eerste instantie het woord autisme niet gebruiken). hoe is dat verloop van de onderzoeken en diagnoses bij jou geweest?
en hoeveel weet je al van (jouw) autisme?
en zou het misschien kunnen zijn dat de problemen waarvoor je hulp zocht toch (direct of indirect) met dat autisme te maken kunnen hebben, ook al zie jij op dit moment het verband (nog) niet?
de fase van acceptatie en inzien welke rol autisme/Asperger in je leven speelt duurt vaak best lang (vaak langer dan een jaar).
andere vraag: op welke manier heb je last van de diagnose die is gesteld?
waarom wil je die ongedaan maken, of 'wettig' bestrijden?
als je je er niks van aan wil trekken dan doe je toch gewoon alsof er nooit een diagnose is geweest?
stel dat je je ergens anders opnieuw laat onderzoeken en er komt wat anders of juist helemaal niks uit, dan wordt er nergens officieel een streep door de eerste diagnose gehaald of zo. maw: je hoeft er niks mee als je niks wil, en als een diagnose onterecht/verkeerd blijkt dan wordt dat nergens vastgelegd. gevolg daarvan is dat je juridisch nooit het slachtoffer kunt worden van een eerdere diagnose waar je van baalt.
behalve waarschijnlijk als een rechter heeft bepaald dat je onderzocht moet worden of zo, maar dat lijkt me effe niet relevant.
waarom wil je die ongedaan maken, of 'wettig' bestrijden?
als je je er niks van aan wil trekken dan doe je toch gewoon alsof er nooit een diagnose is geweest?
stel dat je je ergens anders opnieuw laat onderzoeken en er komt wat anders of juist helemaal niks uit, dan wordt er nergens officieel een streep door de eerste diagnose gehaald of zo. maw: je hoeft er niks mee als je niks wil, en als een diagnose onterecht/verkeerd blijkt dan wordt dat nergens vastgelegd. gevolg daarvan is dat je juridisch nooit het slachtoffer kunt worden van een eerdere diagnose waar je van baalt.
behalve waarschijnlijk als een rechter heeft bepaald dat je onderzocht moet worden of zo, maar dat lijkt me effe niet relevant.
Maakt eigenlijk niet zoveel uit dus bedankt.quote:
andere vraag: op welke manier heb je last van de diagnose die is gesteld?
waarom wil je die ongedaan maken, of 'wettig' bestrijden?
als je je er niks van aan wil trekken dan doe je toch gewoon alsof er nooit een diagnose is geweest?
stel dat je je ergens anders opnieuw laat onderzoeken en er komt wat anders of juist helemaal niks uit, dan wordt er nergens officieel een streep door de eerste diagnose gehaald of zo. maw: je hoeft er niks mee als je niks wil, en als een diagnose onterecht/verkeerd blijkt dan wordt dat nergens vastgelegd. gevolg daarvan is dat je juridisch nooit het slachtoffer kunt worden van een eerdere diagnose waar je van baalt.
behalve waarschijnlijk als een rechter heeft bepaald dat je onderzocht moet worden of zo, maar dat lijkt me effe niet relevant.
Nou ze dachten eerst dat het een gedragstoornis was daarna pdd-nos en nu autisme snap niet hoe ze na 1 gesprek 3 conclusies kunnen veranderen. Verder weet ik ongeveer wat het inhoud alleen herken ik mij niet in autisme.quote:
ik kreeg in eerste instantie zelf een paar persoonlijkheidsstoornissen aangesmeerd (gediagnosticeerd). had ik helemaal niks mee, herkende mezelf er niet in.
WEL in het uiterlijk gedrag (dus wat mensen aan me zien en merken), maar absoluut niet in hoe het bij mij van binnen zou moeten werken. de interne achtergronden (voor het vastgestelde gedrag) bij mij waren in mijn ogen niet te rijmen met de uitleg (van de achtergronden) van de persoonlijkheidsstoornissen.
later kreeg ik de diagnose Asperger. daar ben ik het volledig mee eens, dat heeft gewoon echt alles te maken met al mijn problemen, ik herken mezelf daar op allerlei manier en vlakken in.
uitleg die ik kreeg: bij volwassenen die Asperger hebben is dat vaak niet zo makkelijk te herkennen, het komt heel vaak voor dat zij eerst een diagnose van 1 of enkele persoonlijkheidsstoornissen krijgen (vaak narcisme), en dan later blijkt de oorzaak voor het gedrag Asperger te zijn.
nu noem jij dus gedragsstoornissen en autisme (of misschien bedoel je daarmee hetzelfde, maar wilde je in eerste instantie het woord autisme niet gebruiken). hoe is dat verloop van de onderzoeken en diagnoses bij jou geweest?
en hoeveel weet je al van (jouw) autisme?
en zou het misschien kunnen zijn dat de problemen waarvoor je hulp zocht toch (direct of indirect) met dat autisme te maken kunnen hebben, ook al zie jij op dit moment het verband (nog) niet?
de fase van acceptatie en inzien welke rol autisme/Asperger in je leven speelt duurt vaak best lang (vaak langer dan een jaar).
Ok........................................................quote:
Ik snap dat het je zwaar valt als je hoort dat je een persoonlijkheidsstoornis hebt (Ik heb zelf ADD), maar als je dat voor jezelf kunt erkennen kan je echt een hoop vooruitgang boeken in je leven en een paar jaar verder herken je jezelf niet meer terug. Ik ben ontzettend blij dat ik de hulp heb geaccepteerd die ik aangeboden kreeg, anders zou ik nu nog héél eenzaam zijn.
Natuurlijk is het een bittere pil om te slikken, vooral omdat de maatschappij psychische klachten vaak af doet als ''aanstellerij'' of weet ik wat, maar het is gewoon een ziekte net als een lichamelijke aandoening dat is. Voor beide is behandeling nodig en met behandeling krijg je bij beiden een beter leven.
Ik zeg dus, luister alsjeblieft naar wat je therapeut te zeggen heeft. Het kan je écht helpen.
Is het een diagnose, of een veronderstelling van de therapeut? Ben je getest of niet?quote:
[..]
Nou ze dachten eerst dat het een gedragstoornis was daarna pdd-nos en nu autisme snap niet hoe ze na 1 gesprek 3 conclusies kunnen veranderen. Verder weet ik ongeveer wat het inhoud alleen herken ik mij niet in autisme.
Waar kwam je dan voor?quote:
[..]
Meh dat is het nou juist ik kwam er voor hulp voor iets totaal anders.Ik heb van tevoren nooit problemen gehad met mensen afgezien van de enkelen die ik niet mocht.Ben niet hyperactief ben wel lui maar dat is de gemiddelde fokker denk ik en de gemiddelde mens.Snap niet waarom ze op de conclusie autisme komen.Ik zal effe uitleggen hoe ik vaak reageer in gevoelens rustig en geen gevoel het kan mij niet echt interresseren als iemand zich rot voelt en dat was mijn eerste klacht dat ik eigenlijk geen interresse heb in iemand anders zijn problemen of begrip als het mij niks oplevert wil ik er geen tijd in steken.Ik vroeg me af in hoeverre het eigenlijk iets temaken met iets heeft en of ik er wettig gezien iets tegen kan doen.
PDD-NOS sluit wel redelijk aan bij autisme, als ik het niet verkeerd heb is het zelfs een vorm van autisme. En: Wanneer afwijkend gedrag gestuurd wordt vanuit de aanleg (erfelijkheid of aangeboren afwijking), spreekt men van gedragsstoornis. Aangezien autisme aangeboren is, sluit de diagnose van een gedragsstoornis niet uit dat het door autisme komt.quote:
[..]
Nou ze dachten eerst dat het een gedragstoornis was daarna pdd-nos en nu autisme snap niet hoe ze na 1 gesprek 3 conclusies kunnen veranderen. Verder weet ik ongeveer wat het inhoud alleen herken ik mij niet in autisme.
Met andere woorden, de 3 diagnoses sluiten op elkaar aan. Het zijn geen 3 verschillende conclusies.
quote:
Ik snap dat het je zwaar valt als je hoort dat je een persoonlijkheidsstoornis pervasieve ontwikkelingsstoornis hebt
Is er een diagnose gesteld door een therapeut/specialist/psych? Zo ja, en twijfel je, vraag om een second opinion.
Geen diagnose gehad? Eerst een diagnose laten stellen als je het graag zeker wilt weten.
Lijkt me vrij duidelijk.
Geen diagnose gehad? Eerst een diagnose laten stellen als je het graag zeker wilt weten.
Lijkt me vrij duidelijk.
er zijn verschillende indelingen, bij de ene indeling valt PDD-NOS net wel onder de verzamelnaam autisme, bij de andere net niet, maar op zich is dat niet zo relevant.
ik heb dan Asperger, dat gaat in feite om dezelfde kenmerken als PDD-NOS maar dan iets gelijkmatiger verdeeld over 3 gebieden (die ik effe niet weet).
dan nog: elke autist is anders, heeft andere problemen, dus elke autist krijgt zijn eigen behandeling.
wat ik hiermee wil zeggen: staar je niet blind op het label, maar richt je op de problemen die jij hebt en het oplossen ervan. ik denk dat je in de autisme-hoek wel eens goed zou kunnen zitten qua het vinden van de juiste behandelaars. probeer het. voor mij was het een openbaring om voor het eerst te praten met mensen die echt begrepen hoe het tussen mijn oren werkt.
is dat bij jou anders, klikt het niet, zoek dan de hulp in een andere hoek.
wat er tussen je oren zit is niet met een exacte wetenschap te beschrijven, vaak is een duidelijke/overtuigende diagnose niet mogelijk/makkelijk. het is een kwestie van trial en error om de juiste behandelaar te vinden met wie het goed klikt. je erop richten om in 1 keer bij de juiste persoon terecht te komen eindigt vaak in een teleurstelling.
je zegt dat je jezelf niet herkent bij de term autisme: dat geldt voor heeeeeeeeeeeeel erg veel mensen die nu de diagnose Asperger of PDD-NOS krijgen.
bij autisme heeft bijna iedereen toch meer een beeld van klassiek autisme (1 van de vormen van), de Rainmannen en andere laag-intelligente autisten (die niet of amper voor zichzelf kunnen zorgen).
geef het tijd. lees erover. stel je ervoor open. als je echt gemotiveerd bent om je problemen op te lossen verdiep je dan in de aanwijzingen (diagnose) die je krijgt. stel je ervoor open, maar daarbij mag je natuurlijk best kritisch blijven.
en vraag meer uitleg aan degene die je onderzocht heeft.
ik herken in wat je schrijft in dit topic trouwens wel echt wat autisme-kenmerken........ maar dat neemt niet weg dat die kenmerken ook wel bij een andere oorzaak zouden kunnen horen hoor.
nog 1 ding: de mensen die mij in 1e en 2e instantie onderzochten hebben niet naar autisme gekeken (daar hadden zij de expertise ook niet voor). dus op zich ook niet vreemd dat zij het niet herkenden. pas toen ikzelf ging denken aan Asperger (door een tv-programma) en een speciaal onderzoek aanvroeg, werd dat vastgesteld.
wat ik hiermee wil zeggen: misschien heeft de 1e die jou heeft onderzocht ook het autisme niet kunnen herkennen omdat er niet naar werd gekeken.
ik heb dan Asperger, dat gaat in feite om dezelfde kenmerken als PDD-NOS maar dan iets gelijkmatiger verdeeld over 3 gebieden (die ik effe niet weet).
dan nog: elke autist is anders, heeft andere problemen, dus elke autist krijgt zijn eigen behandeling.
wat ik hiermee wil zeggen: staar je niet blind op het label, maar richt je op de problemen die jij hebt en het oplossen ervan. ik denk dat je in de autisme-hoek wel eens goed zou kunnen zitten qua het vinden van de juiste behandelaars. probeer het. voor mij was het een openbaring om voor het eerst te praten met mensen die echt begrepen hoe het tussen mijn oren werkt.
is dat bij jou anders, klikt het niet, zoek dan de hulp in een andere hoek.
wat er tussen je oren zit is niet met een exacte wetenschap te beschrijven, vaak is een duidelijke/overtuigende diagnose niet mogelijk/makkelijk. het is een kwestie van trial en error om de juiste behandelaar te vinden met wie het goed klikt. je erop richten om in 1 keer bij de juiste persoon terecht te komen eindigt vaak in een teleurstelling.
je zegt dat je jezelf niet herkent bij de term autisme: dat geldt voor heeeeeeeeeeeeel erg veel mensen die nu de diagnose Asperger of PDD-NOS krijgen.
bij autisme heeft bijna iedereen toch meer een beeld van klassiek autisme (1 van de vormen van), de Rainmannen en andere laag-intelligente autisten (die niet of amper voor zichzelf kunnen zorgen).
geef het tijd. lees erover. stel je ervoor open. als je echt gemotiveerd bent om je problemen op te lossen verdiep je dan in de aanwijzingen (diagnose) die je krijgt. stel je ervoor open, maar daarbij mag je natuurlijk best kritisch blijven.
en vraag meer uitleg aan degene die je onderzocht heeft.
ik herken in wat je schrijft in dit topic trouwens wel echt wat autisme-kenmerken........ maar dat neemt niet weg dat die kenmerken ook wel bij een andere oorzaak zouden kunnen horen hoor.
nog 1 ding: de mensen die mij in 1e en 2e instantie onderzochten hebben niet naar autisme gekeken (daar hadden zij de expertise ook niet voor). dus op zich ook niet vreemd dat zij het niet herkenden. pas toen ikzelf ging denken aan Asperger (door een tv-programma) en een speciaal onderzoek aanvroeg, werd dat vastgesteld.
wat ik hiermee wil zeggen: misschien heeft de 1e die jou heeft onderzocht ook het autisme niet kunnen herkennen omdat er niet naar werd gekeken.
mooi verwoordquote:
[..]
PDD-NOS sluit wel redelijk aan bij autisme, als ik het niet verkeerd heb is het zelfs een vorm van autisme. En: Wanneer afwijkend gedrag gestuurd wordt vanuit de aanleg (erfelijkheid of aangeboren afwijking), spreekt men van gedragsstoornis. Aangezien autisme aangeboren is, sluit de diagnose van een gedragsstoornis niet uit dat het door autisme komt.
Met andere woorden, de 3 diagnoses sluiten op elkaar aan. Het zijn geen 3 verschillende conclusies.
Het label wegdenken is wel heel lastig, weet ik uit eigen ervaring. Tot het moment dat je overstag gaat en het accepteert, dan kun je ook aan je zwakke kanten werken.
Mijn broer heeft pdd-nos, tegelijk heeft hij een leidinggevende functie, erg knappe vrouw en ondertussen 4 kinderen. Dit allemaal omdat hij veranderd is door zijn eigen wil
Eens met al de bovenstaande posts, accepteer het!
edit-ik kreeg ook een label, was het er totaal niet mee eens, totaan de second opinion wat toch uitwees dat ik pdd-nos heb. Sinsdien werk ik aan mezelf en maak ik stappen vooruit!
Mijn broer heeft pdd-nos, tegelijk heeft hij een leidinggevende functie, erg knappe vrouw en ondertussen 4 kinderen. Dit allemaal omdat hij veranderd is door zijn eigen wil
Eens met al de bovenstaande posts, accepteer het!
edit-ik kreeg ook een label, was het er totaal niet mee eens, totaan de second opinion wat toch uitwees dat ik pdd-nos heb. Sinsdien werk ik aan mezelf en maak ik stappen vooruit!
Hoe oud ben je eigenlijk, TS?quote:
[..]
Nou ze dachten eerst dat het een gedragstoornis was daarna pdd-nos en nu autisme snap niet hoe ze na 1 gesprek 3 conclusies kunnen veranderen. Verder weet ik ongeveer wat het inhoud alleen herken ik mij niet in autisme.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
sjapoela wil ook een lekker wijf!quote:
Het label wegdenken is wel heel lastig, weet ik uit eigen ervaring. Tot het moment dat je overstag gaat en het accepteert, dan kun je ook aan je zwakke kanten werken.
Mijn broer heeft pdd-nos, tegelijk heeft hij een .......... erg knappe vrouw ......
edit-ik kreeg ook een label, was het er totaal niet mee eens, totaan de second opinion wat toch uitwees dat ik pdd-nos heb. Sinsdien werk ik aan mezelf en maak ik stappen vooruit!
Dat soberzo, maar ik ga TS z'n topic niet inpikkenquote:
[..]
sjapoela wil ook een lekker wijf!
|
|
