Beursvloer #218 - Bres in EFSF

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2011 10:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Mij is uit 2008/2009 vooral bijgebleven dat veel bedrijven/producenten enorm flexibel en alert bleken, en in een mega tempo cash harkten en de kosten omlaag brachten -was ook een mooie aanleiding voor ze om oud zeer weg te poetsen. En vervolgens 2010 een topjaar bleek.

Doe nog maar zo'n crisis dan.

Het gaat erom wat uiteindelijk onder de streep overblijft.
Wat was uiteindelijk de impact van die groeidelta?

En daarom is die Griekse crisis uiteindelijk ook niet slecht. Want enkel door zo'n crisis kan Griekenland zijn oude semi-socialistische model loslaten en een moderne economie worden.
Daarom zou ik als ik de ECB/IMF was ook eerder richten op hervormingen (afstoten staatsbedrijven en staatsbezit, kleinere overheid, minder ambtenaren, cultuuromslag) dan op bezuinigingen.

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2011 14:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Voor Draka en Wavin niet zo vreemd. Die hadden imho daarvoor geen nagel om aan hun kont te krassen, en zijn hun crediteuren pas gaan betalen toen ze geherfinancieerd werden.

Ik denk inderdaad dat bedrijven scherper op hun werkkapitaal en debiteuren beleid (ook handig om oninbaarheid voor te zijn) zijn gaan letten, maar de grote halen zijn geweest dat ze scherper zijn gaan inkopen, onnodige kosten hebben gesneden (denk aan externen, adviesbureaus etc.), en simpelweg nog eens kritisch naar hun investeringsplannen hebben gekeken, en gesneden wat niet strikt noodzakelijk was.

Geen complot, geen boekhoudtruuc ofzo.

Alles buiten boekhoudkundige timingdingen is voor het grootste deel cash inflow door economische krimp. Als iedereen scherper inkoopt is dat een eenmalige cash inflow ten koste van het volume van de economie. Als niemand meer inkoopt is er een gigantische eenmalige cash inflow, maar is er ook geen economie meer. Zelfde verhaal geldt voor onnodige kosten. Iemand verkocht die onnodige diensten ook. Investeringsplannen naar nul is ook hetzelfde effect.

Dus cash inflow tijdens een recessie is het kip-ei verhaal. Als alle bedrijven vandaag besluiten om de cash flow te verbeteren (dus ook uiteindelijk de kostenstructuur), betekent dat automatisch dat we in een recessie belanden.

Cash flow vraagje: het viel mij op dat bij een aantal NL bedrijven de cash flow from operations sterk achterbleef op de net income voor de eerste helft van dit jaar. Kun je hier bepaalde conclusies aan verbinden voor het hele jaar of is dit meer een 'seizoenseffect' (iets met het beheer van het werkkapitaal ofzo?)?

Deze blogger denkt dat PostNL ondergewaardeerd is, mede omdat het nog een aandeel van 30% in TNT Express heeft: http://oddballstocks.blog(...)unity-in-parent.html

Goede argumentatie en goede tegenargumenten in de reakties onder het artikel.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 05:08 schreef jaco het volgende:
Deze blogger denkt dat PostNL ondergewaardeerd is, mede omdat het nog een aandeel van 30% in TNT Express heeft: http://oddballstocks.blog(...)unity-in-parent.html

Goede argumentatie en goede tegenargumenten in de reakties onder het artikel.

Ze missen nog drie zaken.
1. Negative equity = strafbankje = schorsing handel. Het is niet alleen een probleem voor het dividend, een negatief equity is einde notering, maar meer waarschijnlijk leidt tot een enorme claimemissie
2. Chronisch zwak management, welke nog geen maand geleden (alweer) gegokt en verloren heeft door een fors interim dividend uit te keren.
3. Niet alleen is hun pensioenfonds groot, maar als ik me niet vergis is de huidige 'fundedness' berekend aan de hand van een rekenrente die erg hoog is (dwz een paar jaar geleden werd gerekend meteen redement van 7, thans niet gecontroleerd hoe hoog die nu is. Redelijk onrealistisch en opportunistisch, wat ook wel weer een bevestiging van de kwaliteit van management is.
4. Die laatste twee hebben trouwens een goede reden: TNT Post is de afgelopen 8 jaar of zo bestuurd met maar 1 doel: uitgekocht worden door private equity. Dat ze ook nog een onderneming dreven..... ach.... details details....

Vanaf morgen een rally tot 23ste dan..

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 13:30 schreef Montelly het volgende:
Vanaf morgen een rally tot 23ste dan..

De bodem is gezet. Tijd om volatiliteit te verkopen.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 20:01 schreef Radiopiet het volgende:

Tijd om volatiliteit te verkopen.

Volgens mij was het daar eerder al tijd voor. De vola is juist flink afgenomen de afgelopen twee weken.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 20:01 schreef Radiopiet het volgende:

[..]

De bodem is gezet. Tijd om volatiliteit te verkopen.

De correctie is klaar. Tijd voor een panic sell richting 240-250.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 23:03 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

De correctie is klaar. Tijd voor een panic sell richting 240-250.

ik ben overtuigd. we kunnen snel naar beneden gaan.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 23:52 schreef Radiopiet het volgende:

[..]

ik ben overtuigd. we kunnen snel naar beneden gaan.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 20:01 schreef Radiopiet het volgende:

[..]

De bodem is gezet. Tijd om volatiliteit te verkopen.

??????????????????????????????????????????????????

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 23:55 schreef Sokz het volgende:

[..]


[..]

??????????????????????????????????????????????????

Dat is nou een volatiele mening

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 23:03 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

De correctie is klaar. Tijd voor een panic sell richting 240-250.

Eerst even richting 310-315! En vandaar richting 270? Anyway, ik ga deze week short! _{denk ik}

[ Bericht 1% gewijzigd door Lucas15 op 17-10-2011 07:31:33 ]

quote:

Op maandag 17 oktober 2011 00:03 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wanneer gaan ze nou wat beslissen in Brussel? Ik had dit weekend wel wat verwacht maar het lijkt wel of het steeds stiller wordt. Overleg dat muurvast zit?

[..]

Komend weekend is de EU-top. Duitsland praatte vandaag al de verwachtingen naar beneden.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 23:55 schreef Sokz het volgende:

[..]

[..]

??????????????????????????????????????????????????

ik had een fout gemaakt in mijn technische analyse. en goede argumenten. ik heb al zoveel geld verloren.

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2011 14:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

En daarom is die Griekse crisis uiteindelijk ook niet slecht. Want enkel door zo'n crisis kan Griekenland zijn oude semi-socialistische model loslaten en een moderne economie worden.
Daarom zou ik als ik de ECB/IMF was ook eerder richten op hervormingen (afstoten staatsbedrijven en staatsbezit, kleinere overheid, minder ambtenaren, cultuuromslag) dan op bezuinigingen.

Griekenland heeft geen economie, en zal die ook niet krijgen

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2011 08:31 schreef meth77 het volgende:

[..]

Griekenland heeft geen economie, en zal die ook niet krijgen

feta imperium ftw

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2011 08:45 schreef mister_popcorn het volgende:

[..]

feta imperium ftw

En dankzij Europa zijn zij de enige die het Feta mogen noemen.

http://programma.vpro.nl/(...)n/seizoen3/afl2.html

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2011 12:59 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

En dankzij Europa zijn zij de enige die het Feta mogen noemen.

http://programma.vpro.nl/(...)n/seizoen3/afl2.html

In Europa, maar in de rest van de wereld is het altijd Deense Feta die je krijgt en die is veel lekkerder om dat ze minder zout is

Toch weer een aparte beursdag. Ik verwacht toch nog een flinke correctie, alleen doet de beurs niet wat ik verwacht.
En ING staat bijna op 0% vandaag, terwijl er meer bankafwaarderingen komen. Kan haast niet anders dan dat ING exposure heeft aan die banken.
De echte problemen zijn nog niet opgelost, dus volgens mij is dit kop in het zand..

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2011 13:12 schreef meth77 het volgende:

In Europa, maar in de rest van de wereld is het altijd Deense Feta die je krijgt en die is veel lekkerder om dat ze minder zout is

Nooit geweten.

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2011 13:15 schreef the85mc het volgende:
Toch weer een aparte beursdag. Ik verwacht toch nog een flinke correctie, alleen doet de beurs niet wat ik verwacht.
En ING staat bijna op 0% vandaag, terwijl er meer bankafwaarderingen komen. Kan haast niet anders dan dat ING exposure heeft aan die banken.
De echte problemen zijn nog niet opgelost, dus volgens mij is dit kop in het zand..

Maar aan de andere kant lijkt er bij de earnings van niet-financials voorlopig weinig aan de hand en de weging van de financials in de indexen is verder afgenomen.

[ Bericht 12% gewijzigd door JimmyJames op 18-10-2011 13:24:26 ]

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2011 14:08 schreef Igen het volgende:

[..]

Of je verkoopt het binnen Europa als feta-style kaas. Net als met de yoghurt. Griekse yoghurt is beschermd, en daarom staan de Nederlandse supermarkten vol met "Griekse stijl yoghurt" die gewoon uit Nederland komt.

in Azie zouden ze gewoon een typo maken: fetta ;-)

Opvallend trouwens: Goldman Sachs raporteert verlies. Voor de tweede keer sinds ze genoteerd zijn (1999) (!)

http://finance.yahoo.com/(...)&pos=1&asset=&ccode=