R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dat het vaak voortkomt uit emoties waar men niet mee om kan gaan is 1, maar dat betekent absoluut niet dat die emoties altijd te begrijpen zijn en al helemaal niet dat er altijd een aanwijsbare oorzaak voor is.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 08:41 schreef Canillas het volgende:
[..]
Precies, het is verstoord gedrag maar er is niks gestoords aan, het is te begrijpen, te herleiden, te verklaren en daarmee is het logisch.
[ Bericht 0% gewijzigd door Wereldpijn op 04-10-2011 11:05:17 ]
Dit is ook 1 van mijn issues met de methode Canillas. Je kunt jaren graven naar een oorzaak en niets vinden, ondertussen is je lichaam permanent onherstelbaar beschadigd op een dusdanige manier dat het ontzettend veel dagelijkse ongemakken met zich meebrengt.quote:
[..]
Dat het vaak voortkomt uit emoties waar men niet mee om kan gaan is 1, maar dat betekenit absoluut niet dat die emoties altijd te begrijpen zijn en al helemaal niet dat er altijd een aanwijsbare oorzaak voor is.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Het klinkt op papier wel heel mooi en zelfs hoopgevend, maar de realiteit is dat het voor een groot deel van de mensen at best maar voor een gedeelte werkt en ook kan werken. Als je werkelijk denkt dat qua emoties en gedachtepatronen oorzaak en gevolg zo duidelijk zijn, dan benader je het allemaal veels te eenzijdig / simplistisch.quote:
[..]
Dit is ook 1 van mijn issues met de methode Canillas. Je kunt jaren graven naar een oorzaak en niets vinden, ondertussen is je lichaam permanent onherstelbaar beschadigd op een dusdanige manier dat het ontzettend veel dagelijkse ongemakken met zich meebrengt.
Uiteraard is die er. Dingen gebeuren niet vanzelf...quote:
[..]
Dat het vaak voortkomt uit emoties waar men niet mee om kan gaan is 1, maar dat betekent absoluut niet dat die emoties altijd te begrijpen zijn en al helemaal niet dat er altijd een aanwijsbare oorzaak voor is.
Of je de oorzaak ook kunt vinden is een tweede.
Ik denk dat je over het woord 'aanwijsbare' heenlas.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 11:12 schreef BASBRO het volgende:
[..]
Uiteraard is die er. Dingen gebeuren niet vanzelf...
Of je de oorzaak ook kunt vinden is een tweede.
quote:
Dat het vaak voortkomt uit emoties waar men niet mee om kan gaan is 1, maar dat betekent absoluut niet dat die emoties altijd te begrijpen zijn en al helemaal niet dat er altijd een aanwijsbare oorzaak voor is.
Het gaat niet alleen om begrijpen het gaat in de 1e plaats om voelen, gewoon voelen wat je voelt en daar volledig bekend mee raken, je kan dan ontdekken wat je voelt en waarom maar je kan ook gewoon voelen en wanneer je gevoelens volledig durft te voelen hoef je je tegen je gevoelens niet meer te verzetten.quote:
Dit is ook 1 van mijn issues met de methode Canillas. Je kunt jaren graven naar een oorzaak en niets vinden, ondertussen is je lichaam permanent onherstelbaar beschadigd op een dusdanige manier dat het ontzettend veel dagelijkse ongemakken met zich meebrengt.
Je redeneert alsof 'graven' een stilstaand proces is en dat is het niet, het is juist heel actief leren over jezelf en ontdekken dat je dingen anders kan doen dan je deed, voorbeeld met het snijden; ipv je gevoelens wegsnijden omdat je gelooft dat het je anders teveel wordt juist blijven voelen en leren dat niks je teveel kan worden ook al schreeuwen je gedachten van wel. Of als je ergens angstig voor bent het toch doen met dat gevoel van angst zonder daar eerst vanaf te willen. Hoe jij met jezelf en je gevoel omgaat veranderen is al een gedragverandering.
En als je gelooft dat jij niet kan ontdekken waarom je voelt wat je voelt welk gevoel in welke situatie dat ook is dan heb je dat simpelweg nog niet geleerd en dat is prima maar geen reden om te zeggen dat het niet zou kunnen. Het vinden van iets is geen doel op zich, het gaat om ruimte creeren om vrij jezelf in te zijn, dat heb je niet zolang je je (onbewust) verzet tegen wat je voelt.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
De claim dat emoties altijd te herleiden zijn is simpelweg onjuist. Het is een stuk zinvoller om te redeneren: het feit dat het in bepaalde gevallen wel mogelijk is, betekent niet dat die methode een garantie voor wat dan ook is.
Je sluit hier iets uit omdat het iets is waar je zelf geen ervaring mee hebt, ik zie geen argumenten voor je conclusie, je kruist hier alleen een mogelijkheid weg zonder reden. Al zou je alleen maar de (onbewuste) angst voor gevoelens omzetten naar acceptatie ervan, zou dat al niet heel veel schelen? Geen dingen meer doen om van gevoel af te komen?quote:
Het klinkt op papier wel heel mooi en zelfs hoopgevend, maar de realiteit is dat het voor een groot deel van de mensen at best maar voor een gedeelte werkt en ook kan werken. Als je werkelijk denkt dat qua emoties en gedachtepatronen oorzaak en gevolg zo duidelijk zijn, dan benader je het allemaal veels te eenzijdig / simplistisch.
Het wordt duidelijker naarmate je meer tijd aan besteed en dat is een heel lang proces, misschien wel zonder eind maar elke beetje vrijheid is mooi meegenomen lijkt me.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kun je die post aub wat verduidelijken, ik begrijp niet wat je nou probeert te zeggen.quote:
[..]
[..]
Het gaat niet alleen om begrijpen het gaat in de 1e plaats om voelen, gewoon voelen wat je voelt en daar volledig bekend mee raken, je kan dan ontdekken wat je voelt en waarom maar je kan ook gewoon voelen en wanneer je gevoelens volledig durft te voelen hoef je je tegen je gevoelens niet meer te verzetten.
Je redeneert alsof 'graven' een stilstaand proces is en dat is het niet, het is juist heel actief leren over jezelf en ontdekken dat je dingen anders kan doen dan je deed, voorbeeld met het snijden; ipv je gevoelens wegsnijden omdat je gelooft dat het je anders teveel wordt juist blijven voelen en leren dat niks je teveel kan worden ook al schreeuwen je gedachten van wel. Of als je ergens angstig voor bent het toch doen met dat gevoel van angst zonder daar eerst vanaf te willen. Hoe jij met jezelf en je gevoel omgaat veranderen is al een gedragverandering.
En als je gelooft dat jij niet kan ontdekken waarom je voelt wat je voelt welk gevoel in welke situatie dat ook is dan heb je dat simpelweg nog niet geleerd en dat is prima maar geen reden om te zeggen dat het niet zou kunnen. Het vinden van iets is geen doel op zich, het gaat om ruimte creeren om vrij jezelf in te zijn, dat heb je niet zolang je je (onbewust) verzet tegen wat je voelt.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Zinvoller om van het negatieve uit te gaan?quote:
De claim dat emoties altijd te herleiden zijn is simpelweg onjuist. Het is een stuk zinvoller om te redeneren: het feit dat het in bepaalde gevallen wel mogelijk is, betekent niet dat die methode een garantie voor wat dan ook is.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Het zou zeker schelen, maar dat emoties per definitie te herleiden zijn, is onzin. Ik heb je afgelopen zaterdag ook al uitgelegd dat je dan ook een zeer goed inzicht moet hebben in bijvoorbeeld de kritische 1e levensfase en laat dat nou net erg lastig zijn. En zelfs dan is oorzaak en gevolg niet zo simpel als jij denkt.quote:
[..]
Je sluit hier iets uit omdat het iets is waar je zelf geen ervaring mee hebt, ik zie geen argumenten voor je conclusie, je kruist hier alleen een mogelijkheid weg zonder reden. Al zou je alleen maar de (onbewuste) angst voor gevoelens omzetten naar acceptatie ervan, zou dat al niet heel veel schelen? Geen dingen meer doen om van gevoel af te komen?
Het wordt duidelijker naarmate je meer tijd aan besteed en dat is een heel lang proces, misschien wel zonder eind maar elke beetje vrijheid is mooi meegenomen lijkt me.
Nee, je houden bij de feiten en jezelf en anderen geen rad voor ogen draaien.quote:
[..]
Zinvoller om van het negatieve uit te gaan?
Lastig? Niet simpel? Zeker. Daarom geen mogelijkheid? Zeker niet.quote:
Het zou zeker schelen, maar dat emoties per definitie te herleiden zijn, is onzin. Ik heb je afgelopen zaterdag ook al uitgelegd dat je dan ook een zeer goed inzicht moet hebben in bijvoorbeeld de kritische 1e levensfase en laat dat nou net erg lastig zijn. En zelfs dan is oorzaak en gevolg niet zo simpel als jij denkt.
Ik vind dingen uitsluiten onzin, vooral als je het nergens opbaseert. Jij hebt mij niks uitgelegd je hebt jouw kijk hierop verteld en dat is prima maar dat verandert voor mij verder niets.Jij hebt jouw kijk, ik de mijne, er is geen 'gelijk', laat iedereen zelf beslissen waar hij of zij iets mee doet.
Jij praat alsof je iets weet en dat het daarmee dan zeker zo is en vast staat, lijkt me geen fijne houding om aan te nemen want zo werkt het niet. Wat jij zegt spreekt mij bijv niet aan dus laat ik het voor wat het is, die keuze heb ik, en die heb jij ook.
Dit is wederom maar hoe je het bekijkt, ik zie mogelijkheden uitsluiten als jezelf en anderen een rad voor de ogen draaien, en je baseren op feiten die niet vast staan en betrekking hebben tot een gebied wat altijd in ontwikkeling is vind ik ook jezelf in de maling nemen.quote:
Nee, je houden bij de feiten en jezelf en anderen geen rad voor ogen draaien.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Zolang er een (onbewuste) angst is om te ervaren wat je voelt zit je voor een deel in je hoofd, in je gedachten, en ben je niet in het moment.quote:
Kun je die post aub wat verduidelijken, ik begrijp niet wat je nou probeert te zeggen.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Dit klinkt ook wel te zweverig/spiritueel.quote:
[..]
Zolang er een (onbewuste) angst is om te ervaren wat je voelt zit je voor een deel in je hoofd, in je gedachten, en ben je niet in het moment.
Ken jij mensen die geen onbewuste angsten hebben en altijd ervaren wat ze voelen, niet in hun hoofd zitten en wel in het moment zijn?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Al zou ik er 100 kennen of geen, dat is het punt niet, het gaat er ook niet omdat je geen angsten meer zou hebben, het gaat erom dat je bewust van van wat er speelt, zowel in je hoofd als in het moment en jijzelf de keuzes voor je handelen maakt zodat je kan leven op een leuke, vrije manier die bij je past.quote:
Dit klinkt ook wel te zweverig/spiritueel.
Ken jij mensen die geen onbewuste angsten hebben en altijd ervaren wat ze voelen, niet in hun hoofd zitten en wel in het moment zijn?
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Wie leven er op zo'n manier? Ik ken niemand die op zo'n manier leeft. Behalve dan die kale boedisten met die oranje jurken.quote:
[..]
Al zou ik er 100 kennen of geen, dat is het punt niet, het gaat er ook niet omdat je geen angsten meer zou hebben, het gaat erom dat je bewust van van wat er speelt, zowel in je hoofd als in het moment en jijzelf de keuzes voor je handelen maakt zodat je kan leven op een leuke, vrije manier die bij je past.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Is het feit dat je iets niet kent een reden om vasthouden aan wat je wel kent?quote:
Wie leven er op zo'n manier? Ik ken niemand die op zo'n manier leeft. Behalve dan die kale boedisten met die oranje jurken.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Ik hou er niet krampachtig aan vast, als je dat bedoelt. Maar ik heb wel wat overtuiging nodig, zoals iedereen.quote:
[..]
Is het feit dat je iets niet kent een reden om vasthouden aan wat je wel kent?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Nee bedoel niet krampachtig, meer in het algemeen, en idd zonder overtuiging geen verandering want je laat dat wat je kent niet zomaar los, loslaten forceer je niet.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
toch zul je als je mensen hiervan wilt overtuigen met wat betere argumenten moeten komen. Er zijn ook mensen die me in het vliegende spaghettimonster of in Xenu willen laten geloven, dat geloof ik pas als er een beetje bewijs voor isquote:
Nee bedoel niet krampachtig, meer in het algemeen, en idd zonder overtuiging geen verandering want je laat dat wat je kent niet zomaar los, loslaten forceer je niet.
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
In je 1e zin staat 'wilt' en 'moeten' alsof het een soort competitie is voor wie er gelijk heeft, ik wil helemaal niemand overtuigen; vind je het niks dan vind je het niks. Dus het idee dat ik met betere argumenten zou moeten komen is ook niet van toepassing.quote:
toch zul je als je mensen hiervan wilt overtuigen met wat betere argumenten moeten komen. Er zijn ook mensen die me in het vliegende spaghettimonster of in Xenu willen laten geloven, dat geloof ik pas als er een beetje bewijs voor is
Dat is iets waar je tegenaan loopt als jij je identificeert met iets wat jij vind, dan wordt je wat je vind en als iemand iets anders vind dan zie je dat als een aanval op jezelf, gevolg; je gaat je verdedigen. En waar tegen eigenlijk?
Het is niet meer dan redelijk overtuiging te willen voor je je met iets (nieuws) inlaat maar ik zie dat als iets waar iedereen zelf naar op zoek gaat als die wens er is, toch kan het handig te zijn te begrijpen dan vrijheid em vaak juist zit in het niet hoeven weten want moeten weten is net als alle andere soorten van moeten een vorm van dwang, net zoals vasthouden aan dat wat je weet dwang is als daar een angst voor nieuwe dingen achter zit.
Het is de overtuiging dat je iets zeker moet weten die enorm beperkend kan zijn en dat gedrag is kwa karakter niet anders dan iemand die 100x checkt of de deur wel echt op slot zit, want die moet zeker weten dat ie dicht zit.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Als dat zo is, waarom post je dan hier? Een discussie op een forum spitst zich meestal toe op het delen van kennis, het uitwisselen van argumenten en van elkaar leren. Het lijkt er op dat jij geen van bovenstaande doelen nastreeft.quote:
[..]
In je 1e zin staat 'wilt' en 'moeten' alsof het een soort competitie is voor wie er gelijk heeft, ik wil helemaal niemand overtuigen; vind je het niks dan vind je het niks. Dus het idee dat ik met betere argumenten zou moeten komen is ook niet van toepassing.
Dit verhaal is niet van toepassing op mij.quote:Het is de overtuiging dat je iets zeker moet weten die enorm beperkend kan zijn en dat gedrag is kwa karakter niet anders dan iemand die 100x checkt of de deur wel echt op slot zit, want die moet zeker weten dat ie dicht zit.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Nee hoorquote:
[..]
Ik denk dat je over het woord 'aanwijsbare' heenlas.
Dat massa op aarde altijd naar beneden valt had al een aanwijsbare oorzaak toen de mens nog vuur moest leren maken. Men wist het toen alleen nog niet.
Dat is toch precies wat er ook in dit topic gebeurd? Als ik iets van kan lezen/leren (maakt niet uit waar) en ik kan daar iets mee dan ben ik daar blij mee, het gaat mij alleen niet om het idee van gelijk hebben omdat dat er wat mij betreft niet is.quote:
Als dat zo is, waarom post je dan hier? Een discussie op een forum spitst zich meestal toe op het delen van kennis, het uitwisselen van argumenten en van elkaar leren. Het lijkt er op dat jij geen van bovenstaande doelen nastreeft.
Je zegt 'het lijkt' maar dat is niet zoals het is, je doet een interpretatie over een ander door je eigen kijkveld, en dan kom je uit op iets wat niet is hoe het zit, wat ook logisch is omdat jouw ideeën en argumenten voor een ander niet hoeven te gelden. Je kan zoiets vind ik dan ook niet voor een ander invullen.
Mooi.quote:Dit verhaal is niet van toepassing op mij.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Laat ik het dan als volgt zeggen; ik heb niet de indruk dat jij de kennis die je hebt wilt delen met de mensen in het topique. Omdat je telkens om de argumentatie heen draait en telkens wedervragen blijft stellen ipv in gaat op de materie. En da's jammer, dat maakt discussiëren met jou eigenlijk nutteloos.quote:
[..]
Dat is toch precies wat er ook in dit topic gebeurd? Als ik iets van kan lezen/leren (maakt niet uit waar) en ik kan daar iets mee dan ben ik daar blij mee, het gaat mij alleen niet om het idee van gelijk hebben omdat dat er wat mij betreft niet is.
Je zegt 'het lijkt' maar dat is niet zoals het is, je doet een interpretatie over een ander door je eigen kijkveld, en dan kom je uit op iets wat niet is hoe het zit, wat ook logisch is omdat jouw ideeën en argumenten voor een ander niet hoeven te gelden. Je kan zoiets vind ik dan ook niet voor een ander invullen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
In een ander topic had ik die conclusie ook al getrokken.quote:
[..]
Laat ik het dan als volgt zeggen; ik heb niet de indruk dat jij de kennis die je hebt wilt delen met de mensen in het topique. Omdat je telkens om de argumentatie heen draait en telkens wedervragen blijft stellen ipv in gaat op de materie. En da's jammer, dat maakt discussiëren met jou eigenlijk nutteloos.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Dat klinkt alsof ik iets zou weten wat jij zelf niet weet, en dat is niet zo. Als jij antwoorden wil moet je in jezelf kijken, dat kan alleen jij, weet niet hoe dan kan je dat gaan leren maar er is maar 1 plek en dat is in jezelf.quote:
Laat ik het dan als volgt zeggen; ik heb niet de indruk dat jij de kennis die je hebt wilt delen met de mensen in het topique. Omdat je telkens om de argumentatie heen draait en telkens wedervragen blijft stellen ipv in gaat op de materie. En da's jammer, dat maakt discussiëren met jou eigenlijk nutteloos.
Je wilt iets concreet horen; dat heb ik niet. Jij wilt discussiëren, waarom? Is discussiëren niet meer dan willen dat een ander jou gelijk geeft, kan je ook niet gewoon je eigen gelijk hebben? Je kan ook luisteren of een dialoog voeren, lees de dingen en kies wat bij jou past. Je hebt het over 'om de argumentatie heendraaien' alsof jij gedwarsboomd wordt in het krijgen van iets concreets.
Het is alsof je heel graag ergens een hapklaar antwoord op wil, en dat is er niet.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
AARRRRGH!!!!quote:
[..]
Dat klinkt alsof ik iets zou weten wat jij zelf niet weet, en dat is niet zo. Als jij antwoorden wil moet je in jezelf kijken, dat kan alleen jij, weet niet hoe dan kan je dat gaan leren maar er is maar 1 plek en dat is in jezelf.
Je wilt iets concreet horen; dat heb ik niet. Jij wilt discussiëren, waarom? Is discussiëren niet meer dan willen dat een ander jou gelijk geeft, kan je ook niet gewoon je eigen gelijk hebben? Je kan ook luisteren of een dialoog voeren, lees de dingen en kies wat bij jou past. Je hebt het over 'om de argumentatie heendraaien' alsof jij gedwarsboomd wordt in het krijgen van iets concreets.
Het is alsof je heel graag ergens een hapklaar antwoord op wil, en dat is er niet.
* Maanvis trekt zijn laatste haar eruit
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Omdat iemand vertellen dat het belachelijk en gestoord is niet helpt, maar soms zelfs averechts werkt.quote:
[..]
Ik ga natuurlijk niet over de posts van TS heenlezen in een topic. Zag jullie er ook absoluut niet tegenin gaan namelijk en voordat je er erg in hebt zit men net zo gezellig te keuvelen over snijden zoals die Pro Annas doen over hoeveel ze die dag hebben zitten hongeren. Net alsof het normaal is.
Want dat is wel de insteek van TS met dit topic.
En ik vind automutilatie in ieder geval niet normaal. Het komt best vaak voor, maar dat maakt het nog steeds niet normaal. Maar men moet naar de onderliggende problematiek kijken en niet alleen naar de automutilatie, want de meeste mensen snijden echt niet in zichzelf voor de lol.
Wat is dit trouwens een zweverig topic geworden.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Oh, maar hier ben ik het volkomen mee eens. Daarom moeten die mensen hulp zoeken bij een psychiater. Het ging me er gisteravond puur om dat dit topic geen snijclubje wordt en dat er vrolijk argumentatie gezocht wordt dat in je vel zitten harken volkomen normaal is.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 14:06 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Omdat iemand vertellen dat het belachelijk en gestoord is niet helpt, maar soms zelfs averechts werkt.
En ik vind automutilatie in ieder geval niet normaal. Het komt best vaak voor, maar dat maakt het nog steeds niet normaal. Maar men moet naar de onderliggende problematiek kijken en niet alleen naar de automutilatie, want de meeste mensen snijden echt niet in zichzelf voor de lol.
Wat is dit trouwens een zweverig topic geworden.
@Canillas, je had op de vorige pagina een a-4tje aan mij gepost maar die moeite kun je voortaan laten want ik ga daar nooit meer op in. Dat is niet om je te beledigen maar wij zijn volstrekte tegenpolen van elkaar dus ik ga je liever uit de weg anders komt er in ieder topic ruzie van.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Eensquote:
@Canillas, je had op de vorige pagina een a-4tje aan mij gepost maar die moeite kun je voortaan laten want ik ga daar nooit meer op in. Dat is niet om je te beledigen maar wij zijn volstrekte tegenpolen van elkaar dus ik ga je liever uit de weg anders komt er in ieder topic ruzie van.
Lijkt me voor mij en Maanvis ook wel een goeie
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Snijden is geestelijk niet gezond, daar ben ik en is denk ik vrijwel iedereen mee eens. Nu, de 'arme kindjes in oorlog etc.' beargumentering is oud, en klopt niet. Die kinderen zijn opgegroeid met dergelijke ellende, voor hen is het zien doodgaan van iemand voor hun ogen wellicht net zo normaal als voor de gemiddelde Nederlander het stoten van je teen. Wat erg is en niet, is vaak allemaal relatief. Het is maar wat je gewend bent, hoe je brein heeft geleerd te reageren op dingen.
'Blanke' rijke mensen kunnen emotioneel net zoveel pijn ervaren als 'zielige' kindjes en mensen in een of ander derdewereldsland. Het verschilt in welk klimaat de desbetreffende persoon is opgegroeid.
Ik beschouw automutilatie niet als gezond of wat dan ook, maar voor sommigen is het net iets als roken, het is puur theoretisch gewoon een greep naar gratis endorfine.
Dan heb je uiteraard nog de aftakking der psychiatrische patiënten of zwaar beïnvloedbare mensen die voor de aandacht hun littekens maken en showen, en het gros van de vooroordelen is vaak op deze mensen gebaseerd. Het merendeel van de westerse maatschappij heeft zo de neiging lekker makkelijk te zijn en elk vooroordeel over te nemen om niet buiten de groep te vallen, zo werkt dierlijk instinct nou eenmaal.
Want waarom, als personen anderen er niet mee lastigvallen en het hun eigen zaak is, zou een ander daar aanstoot aan moeten nemen, überhaupt zichzelf in de positie achten er een juist oordeel over te kunnen hebben? Vanwaar die aangevallen houding die je vaak ziet bij mannen en 'wereldreizigers' wat dit onderwerp betreft? Reageren zij hetzelfde of anorexia? Jezelf uithongeren is immers ook beschouwd als een zgn 'first world problem'.
Waarom het recht op het doen en laten wat je wil met je eigen lichaam beoordelen? Dit is hetgene wat ik nog steeds probeer uit te zoeken, waarom sommigen zich er ongelooflijk door aangevallen voelen. Dus, dit is mijn prachtige vreselijk uitgebreide mening, vraag me af of er meer mensen zijn die er zo over denken.
'Blanke' rijke mensen kunnen emotioneel net zoveel pijn ervaren als 'zielige' kindjes en mensen in een of ander derdewereldsland. Het verschilt in welk klimaat de desbetreffende persoon is opgegroeid.
Ik beschouw automutilatie niet als gezond of wat dan ook, maar voor sommigen is het net iets als roken, het is puur theoretisch gewoon een greep naar gratis endorfine.
Dan heb je uiteraard nog de aftakking der psychiatrische patiënten of zwaar beïnvloedbare mensen die voor de aandacht hun littekens maken en showen, en het gros van de vooroordelen is vaak op deze mensen gebaseerd. Het merendeel van de westerse maatschappij heeft zo de neiging lekker makkelijk te zijn en elk vooroordeel over te nemen om niet buiten de groep te vallen, zo werkt dierlijk instinct nou eenmaal.
Want waarom, als personen anderen er niet mee lastigvallen en het hun eigen zaak is, zou een ander daar aanstoot aan moeten nemen, überhaupt zichzelf in de positie achten er een juist oordeel over te kunnen hebben? Vanwaar die aangevallen houding die je vaak ziet bij mannen en 'wereldreizigers' wat dit onderwerp betreft? Reageren zij hetzelfde of anorexia? Jezelf uithongeren is immers ook beschouwd als een zgn 'first world problem'.
Waarom het recht op het doen en laten wat je wil met je eigen lichaam beoordelen? Dit is hetgene wat ik nog steeds probeer uit te zoeken, waarom sommigen zich er ongelooflijk door aangevallen voelen. Dus, dit is mijn prachtige vreselijk uitgebreide mening, vraag me af of er meer mensen zijn die er zo over denken.
Ik kwam tot deze zin:
Meteen al zoveel dommigheid. Nee, ik sla over.quote:
Die kinderen zijn opgegroeid met dergelijke ellende, voor hen is het zien doodgaan van iemand voor hun ogen wellicht net zo normaal als voor de gemiddelde Nederlander het stoten van je teen.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Vaak is de reden waarom mensen het doen slecht.
Enkele masochisten die zichzelf voor de lol pijnigen daargelaten.
Enkele masochisten die zichzelf voor de lol pijnigen daargelaten.
There is a long line down from heaven.
Dat is geen dommigheid, dat is niet oppervlakkig gaan lopen doen en het meest voor de hand liggende aannemen maar daadwerkelijk nadenken over de impact van een gebeurtenis.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 17:57 schreef Staal het volgende:
Ik kwam tot deze zin:
[..]
Meteen al zoveel dommigheid. Nee, ik sla over.
Kijk, ik begrijp best dat sommige mensen het heel zwaar hebben. Het varieert ook van persoon tot persoon, je weet niet wat er allemaal bij mensen thuis gebeurt/is gebeurd
Maar is het dan weer niet het hele andere uiteinde, om te beweren dat men pas zichzelf zielig mag vinden als diegene een oorlogsslachtoffertje is? Als je niet in dit land woont, moet je dan eerst naar fucking Afghanistan een paar zwakke kindertjes zien sterven om jezelf pijn te mogen doen? Het zelf meemaken?
Maar is het dan weer niet het hele andere uiteinde, om te beweren dat men pas zichzelf zielig mag vinden als diegene een oorlogsslachtoffertje is? Als je niet in dit land woont, moet je dan eerst naar fucking Afghanistan een paar zwakke kindertjes zien sterven om jezelf pijn te mogen doen? Het zelf meemaken?
Wat ik me afvraag na het lezen van deze zin is het volgende: maken mensen die zichzelf snijden minder endorfine aan dan 'normale' mensen waardoor die drang naar endorfine ontstaat? Of staat dat er gewoon los van en is het gewoon een kwestie van compenseren van de pijn die ze voelen? Ofwel zijn er mensen die minder endorfine aanmaken dan anderen? En wat als je bijvoorbeeld verliefd wordt, is dan de behoefte aan snijden ook minder?quote:
Ik beschouw automutilatie niet als gezond of wat dan ook, maar voor sommigen is het net iets als roken, het is puur theoretisch gewoon een greep naar gratis endorfine.
Mensen snijden om allerlei redenen in zichzelf.. wellicht dat bij sommigen endorfine een reden is, maar bij anderen weer niet.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 18:16 schreef Cactus1 het volgende:
Wat ik me afvraag na het lezen van deze zin is het volgende: maken mensen die zichzelf snijden minder endorfine aan dan 'normale' mensen waardoor die drang naar endorfine ontstaat?
There is a long line down from heaven.
'Ze' hebben behoefte aan extra endorfine omdat ze door een zware periode gaan. Denk ik.quote:
[..]
Wat ik me afvraag na het lezen van deze zin is het volgende: maken mensen die zichzelf snijden minder endorfine aan dan 'normale' mensen waardoor die drang naar endorfine ontstaat? Of staat dat er gewoon los van en is het gewoon een kwestie van compenseren van de pijn die ze voelen? Ofwel zijn er mensen die minder endorfine aanmaken dan anderen? En wat als je bijvoorbeeld verliefd wordt, is dan de behoefte aan snijden ook minder?
Er zijn vormen van automutilatie waar je geen littekens aan overhoudt. Wat vindt men daarvan?
En daarom is sport juist zo goed als je je kut voelt.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 19:47 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
'Ze' hebben behoefte aan extra endorfine omdat ze door een zware periode gaan. Denk ik.
Er zijn vormen van automutilatie waar je geen littekens aan overhoudt. Wat vindt men daarvan?
Ookal hou je er geen littekens aan over, dan is het nog steeds geen goede manier om je gevoelens te uiten of wat dan ook.
De vergelijking is inderdaad absurd. Maar ik snap de gedachtegang wel een beetje. Als TS de littekens niet erg vindt, dan is er verder geen reden waarom hij bijvoorbeeld sporten als uitlaatklep zou verkiezen boven het snijden.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 02:42 schreef Staal het volgende:
De vraag was trouwens: Waarom is automutilatie slecht?
Jah, nog even he? En het wordt doodnormaal hier. En de vergelijking met een hamster in een kooitje of een papagaai is werd bejubeld maar die vergelijking is natuurlijk van de zotte. Die zitten in een kooi. Een mens kan overal leven waar hij of zij wil. Alleen kun je niet zo makkelijk boven op een berg een spabron oppompen.
Het is niet normaal. Of snij een keer goed door of zoek hulp maar ga het in vredesnaam niet vergelijken met het drinken van een biertje. Het is ziek. En westers ziek.
En wat maakt sporten dat wel?quote:
[..]
En daarom is sport juist zo goed als je je kut voelt.
Ookal hou je er geen littekens aan over, dan is het nog steeds geen goede manier om je gevoelens te uiten of wat dan ook.
For arguments sake.
Bijna elke sport, tijdens het sporten maak je namelijk ook meer endorfine aan dan normaal.quote:
[..]
En wat maakt sporten dat wel?
For arguments sake.
Edit: verkeerd gelezen.
Ik ging nu vooral in op het punt dat sommigen snijden om een endorfine rush te krijgen.
Ja, en sommige mensen sporten om een endorfine rush te krijgen. Als we littekens buiten beschouwing laten, waarom is sporten dan een betere manier om je hoofd leeg te maken dan bijvoorbeeld automutilatie? Het antwoord daarop is een reden voor TS om ermee te stoppen. Maar nu ziet hij niet echt een duidelijk verschil tussen de twee copingmechanismes.quote:
[..]
Bijna elke sport, tijdens het sporten maak je namelijk ook meer endorfine aan dan normaal.
Edit: verkeerd gelezen.
Ik ging nu vooral in op het punt dat sommigen snijden om een endorfine rush te krijgen.
Ik ook, voor snijden althans.quote:
Ik ben er in ieder geval te ijdel voor.
Omdat sporten, geen topsport, goed is voor je lichaam en automutilatie niet.quote:
[..]
Ja, en sommige mensen sporten om een endorfine rush te krijgen. Als we littekens buiten beschouwing laten, waarom is sporten dan een betere manier om je hoofd leeg te maken dan bijvoorbeeld automutilatie? Het antwoord daarop is een reden voor TS om ermee te stoppen. Maar nu ziet hij niet echt een duidelijk verschil tussen de twee copingmechanismes.
Automutilatie is idd niet goed, maar mits je de littekens voor lief neemt ook niet super slecht voor je lichaam. Je kan gewoon prima functioneren. Automutilatie door haren uittrekken laat helemaal niets achter. Dus in de ogen van iemand die alleen op die manier kan omgaan met die emoties, is er geen reden om van methode te veranderen.quote:
[..]
Omdat sporten, geen topsport, goed is voor je lichaam en automutilatie niet.
Hopelijk overrompel ik je niet met mijn geratel 
... maar waarom zou je uberhaupt aan snijden denken? Omdat anderen het ook doen lijkt me? Want als ik bijvoorbeeld erg depressief zou zijn maar nog nooit van automutilatie gehoord heb, zou ik mezelf toch ook niet zo gauw spontaan gaan snijden, nog niet wetend of dit me zal helpen.
Vind het ook raar dat mensen die automutilatie plegen allemaal hetzelfde bevrijdende gevoel lijken te krijgen, sinds iedereen toch anders op alles reageert. Met alcohol heeft het bij iedereen wel dezelfde lichamelijke gevolgen dus dat is anders. Nu lijkt het eerder een rare cultuur of trend geworden.
... maar waarom zou je uberhaupt aan snijden denken? Omdat anderen het ook doen lijkt me? Want als ik bijvoorbeeld erg depressief zou zijn maar nog nooit van automutilatie gehoord heb, zou ik mezelf toch ook niet zo gauw spontaan gaan snijden, nog niet wetend of dit me zal helpen. Vind het ook raar dat mensen die automutilatie plegen allemaal hetzelfde bevrijdende gevoel lijken te krijgen, sinds iedereen toch anders op alles reageert. Met alcohol heeft het bij iedereen wel dezelfde lichamelijke gevolgen dus dat is anders. Nu lijkt het eerder een rare cultuur of trend geworden.
wil je erover praten...?
Iemand is er ooit mee begonnen...ik denk niet dat het enkel voortkomt uit kopieergedrag.quote:
Hopelijk overrompel ik je niet met mijn geratel
Vind het ook raar dat mensen die automutilatie plegen allemaal hetzelfde bevrijdende gevoel lijken te krijgen, sinds iedereen toch anders op alles reageert. Met alcohol heeft het bij iedereen wel dezelfde lichamelijke gevolgen dus dat is anders. Nu lijkt het eerder een rare cultuur of trend geworden.
Snijden geeft een lichamelijke reactie, er komt een stofje vrij.
.quote:ik denk niet dat het enkel voortkomt uit kopieergedrag
Denk ik dus wel, als je er nooit aan begint gebeurt er ook niks
bron graagquote:Snijden geeft een lichamelijke reactie, er komt een stofje vrij.
wil je erover praten...?
Zucht....quote:
[..]
.
Denk ik dus wel, als je er nooit aan begint gebeurt er ook niks
[..]
bron graag
quote:
Hopelijk overrompel ik je niet met mijn geratel
Vind het ook raar dat mensen die automutilatie plegen allemaal hetzelfde bevrijdende gevoel lijken te krijgen, sinds iedereen toch anders op alles reageert. Met alcohol heeft het bij iedereen wel dezelfde lichamelijke gevolgen dus dat is anders. Nu lijkt het eerder een rare cultuur of trend geworden.
Wist je dat er ook mensen automutileren die er nog nooit van gehoord hadden?
Niks trend, alleen in hele zieke groepen mensen.
Veel mensen die het doen zijn er echt niet trots op en willen er mee stoppen.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Ik heb een keer een vrouw ontmoet met een enorme waslijst aan psychische klachten, waaronder een eetstoornis. Daar werd ze bewust niet voor behandeld, omdat die eetstoornis haar houvast was. Daardoor kon ze met de rest van die waslijst nog omgaan. Natuurlijk was die stoornis zelf niet goed, maar het hield haar op de been.
Misschien dat je in sommige gevallen automutilatie ook zo kunt zien. Het zou beter zijn je problemen op een gezonde manier te verwerken, maar als dat niet gaat, kan automutilatie misschien nog best wel iets waardevols zijn.
Misschien dat je in sommige gevallen automutilatie ook zo kunt zien. Het zou beter zijn je problemen op een gezonde manier te verwerken, maar als dat niet gaat, kan automutilatie misschien nog best wel iets waardevols zijn.
Als kind vond ik bloed altijd al mooi(vampiers, nepbloed enzo) en de aandacht die je er als kind voor kreeg. Als een vriendje bloedde door bijvoorbeeld een val ging ik het ook proberen.quote:
Hopelijk overrompel ik je niet met mijn geratel
Vind het ook raar dat mensen die automutilatie plegen allemaal hetzelfde bevrijdende gevoel lijken te krijgen, sinds iedereen toch anders op alles reageert. Met alcohol heeft het bij iedereen wel dezelfde lichamelijke gevolgen dus dat is anders. Nu lijkt het eerder een rare cultuur of trend geworden.
Jaren later toen ik in de pubertijd kwam was er een serie op tv waarin een meisje zich sneed en uit nieuwsgierigheid had ik het ook geprobeerd. Toen ik me een keer kut voelde nog een keer gedaan om te kijken of het echt werkte, en het werkte. Toen een tijd lang vaker gedaan tot ongeveer 2 jaar geleden.
Sinds ongeveer 3 maanden gaat het steeds slechter met me, in dit topic beschreven(het gaat inmiddels al slechter dan toen ik dat topic opende). En toen ben ik na 2 jaar weer begonnen.
Hoe moeilijk ook je weet zelf dat het beter is om dit niet te doen al snap ik heel goed dat het helemaal niet zo makkelijk is, Toch lukt het mij ook puur omdat die pijn die je in je hebt niet opgelost word door jezelf lichaamlijke pijn aan te doen.quote:
[..]
Als kind vond ik bloed altijd al mooi(vampiers, nepbloed enzo) en de aandacht die je er als kind voor kreeg. Als een vriendje bloedde door bijvoorbeeld een val ging ik het ook proberen.
Jaren later toen ik in de pubertijd kwam was er een serie op tv waarin een meisje zich sneed en uit nieuwsgierigheid had ik het ook geprobeerd. Toen ik me een keer kut voelde nog een keer gedaan om te kijken of het echt werkte, en het werkte. Toen een tijd lang vaker gedaan tot ongeveer 2 jaar geleden.
Sinds ongeveer 3 maanden gaat het steeds slechter met me, in dit topic beschreven(het gaat inmiddels al slechter dan toen ik dat topic opende). En toen ben ik na 2 jaar weer begonnen.
quote:
[..]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/99981
Auto-mutilation in animals and its relevance to self-injury in man.
Jones IH, Barraclough BM.
Abstract
Self-mutilation in non-human mammals is a well-established, although not a widely known phenomenon, which has been reported under zoo and laboratory conditions. In macaque monkeys, laboratory rearing and isolation are important predisposing factors, and the more serious self-injury is initiated by some immediate stimulating event. It is commonly accompanied by behaviour normally shown by the animal in a fighting context. Lower mammals are also known to mutilate themselves under laboratory conditions after administration of drugs wich probably cause increased sympathetic activity. The implications of this behaviour for an understanding of states of self-injury in man are discussed.
PMID: 99981 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Ook dieren hebben afweermechanismen om aan de realiteit te ontvluchten, mensen kunnen echter dankzij hun denkvermogen een stuk meer dingen daarvoor ontwikkelen.
Jongens, kom op! Ik heb duidelijk erbij gezet dat ze zich niet zomaar pijn zouden doen of verminken! Alleen dus als er iets goed mis is met je! En dat is dus het "slechte".quote:Op maandag 3 oktober 2011 22:55 schreef Filatelistfetisjist het volgende:
[..]
Heb je ooit beelden van te lang opgesloten dieren gezien? Vogels plukken zich kaal, beren slaan met hun kop tegen muren, apen trekken hun haar uit. Allemaal 'natuurlijke' mechanismen. Feitelijk is het ook rationeel gedrag, want het lost in zekere mate een deel van het probleem op, maar dat doe je door een ander probleem te introduceren: Beschadiging.
Hatseflats!
waarom maak je de scheiding tussen goed en slecht? daar heeft het eigenlijk niks mee te maken. het is gewoon niet gezond.
Je leek het afgelopen weekend even wat beter te begrijpen, maar je vervalt toch weer in dezelfde denkfouten of je leest heel slecht. Ik zeg helemaal niet dat pogingen om emoties te herleiden, begrijpen etc. per se niets zullen opleveren. Sterker nog: het kan prima bijdragen aan het begrip en het verbeteren van de situatie. Jij gaat pas de mist in als je het heel eenzijdig bekijkt en vervolgens stelt dat emoties per se te herleiden zijn etc.quote:
[..]
Lastig? Niet simpel? Zeker. Daarom geen mogelijkheid? Zeker niet.
Ik vind dingen uitsluiten onzin, vooral als je het nergens opbaseert. Jij hebt mij niks uitgelegd je hebt jouw kijk hierop verteld en dat is prima maar dat verandert voor mij verder niets.Jij hebt jouw kijk, ik de mijne, er is geen 'gelijk', laat iedereen zelf beslissen waar hij of zij iets mee doet.
Jij praat alsof je iets weet en dat het daarmee dan zeker zo is en vast staat, lijkt me geen fijne houding om aan te nemen want zo werkt het niet. Wat jij zegt spreekt mij bijv niet aan dus laat ik het voor wat het is, die keuze heb ik, en die heb jij ook.
Ik begrijp dat de boodschap jou niet aanspraakt - je hebt immers de illusie dat alle mentale issues door diep te graven en na te denken etc. op te lossen zijn -, maar op mijn beurt zeg ik dan dat dat je erg onwetend / naief maakt.
Het is constant hetzelfde riedeltje - dat meer weg heeft van dom en blind geloof - en zowel de onderzoeken als de alledaagse praktijk geven aanleiding om een stuk terughoudender te zijn. Niet dat je de indruk wekt om ook maar iets te willen leren van de vele informatie die jouw verhaal - in ieder geval voor een deel - onderuit haalt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Wereldpijn op 04-10-2011 23:03:56 ]
Je emoties niet meer verbergen zou een goed begin zijn.quote:
[..]
Als kind vond ik bloed altijd al mooi(vampiers, nepbloed enzo) en de aandacht die je er als kind voor kreeg. Als een vriendje bloedde door bijvoorbeeld een val ging ik het ook proberen.
Jaren later toen ik in de pubertijd kwam was er een serie op tv waarin een meisje zich sneed en uit nieuwsgierigheid had ik het ook geprobeerd. Toen ik me een keer kut voelde nog een keer gedaan om te kijken of het echt werkte, en het werkte. Toen een tijd lang vaker gedaan tot ongeveer 2 jaar geleden.
Sinds ongeveer 3 maanden gaat het steeds slechter met me, in dit topic beschreven(het gaat inmiddels al slechter dan toen ik dat topic opende). En toen ben ik na 2 jaar weer begonnen.
Je had toch hulp gezocht? Ik kan me dat topic nog wel herinneren.
Ja, overmorgen is de eerste afspraak.quote:
[..]
Je emoties niet meer verbergen zou een goed begin zijn.
Je had toch hulp gezocht? Ik kan me dat topic nog wel herinneren.
Ik heb alles wat je typt goed gelezen en ik begrijp heel goed wat je zegt het is alleen niet zoals ik het zie, en daar houdt het mee op. Dan kan jij het hebben over het maken van 'denkfouten' alsof wat ik zeg niet klopt in vergelijking met wat jij zegt, zo mag jij dat zien, ik zie het anders, als jij het per se wil bekijken in termen van goed en fout en jij vind dat wat jij vind goed is en het andere fout dan is dat jouw keus. Dat heeft verder niks mee met mij te maken. Het is niet aan mij of iemand anders om jou te begrijpen, er hoeft maar 1 iemand jou te begrijpen en dat ben jezelf.quote:
Je leek het afgelopen weekend even wat beter te begrijpen, maar je vervalt toch weer in dezelfde denkfouten of je leest heel slecht. Ik zeg helemaal niet dat pogingen om emoties te herleiden, begrijpen etc. per se niets zullen opleveren. Sterker nog: het kan prima bijdragen aan het begrip en het verbeteren van de situatie. Jij gaat pas de mist in als je het heel eenzijdig bekijkt en vervolgens stelt dat emoties per se te herleiden zijn etc.
Daarnaast blijf jij beweren dat er voor mensen emoties zijn die niet te herleiden zijn, als jij dat gelooft prima, ik zie het anders, dan heb jij het over in de mist gaan, als jij die term wilt gebruiken prima, voor mij is het niet zo. Zie jij jezelf als iemand die over anderen te zeggen dat ze de mist in gaan omdat ze niet geloven wat jij vind?
Je noemt het een illusie, prima, wederom jouw woordkeuze en je ontkomt daar ook niet aan als je denkt in goed of slecht, je hebt nog niks gemeld wat mijn kijk of de zaak 'onderuit' zou halen, je hebt jouw conclusies gepost, dat zijn jouw conclusies, waarom zou een ander dat ook moeten vinden? Dan kan je je verhaal kracht bij willen zetten door te strooien met woorden als 'dom' en 'blind geloof' maar daar verlaag je eigenlijk alleen maar jezelf mee, is het zo moeilijk om te accepteren dat iemand het anders ziet dan jij?quote:Ik begrijp dat de boodschap jou niet aanspraakt - je hebt immers de illusie dat alle mentale issues door diep te graven en na te denken etc. op te lossen zijn -, maar op mijn beurt zeg ik dan dat dat je erg onwetend / naief maakt.
Het is constant hetzelfde riedeltje - dat meer weg heeft van dom en blind geloof - en zowel de onderzoeken als de alledaagse praktijk geven aanleiding om een stuk terughoudender te zijn. Niet dat je de indruk wekt om ook maar iets te willen leren van de vele informatie die jouw verhaal - in ieder geval voor een deel - onderuit haalt.
Ik zou me meer naïef voelen als ik zou geloven dat iets niet mogelijk is waarvan ik weet dat het mogelijk kan zijn, dat is mijn ervaring, dus waarom zou je dat onderuit willen halen? Dingen uitsluiten zie ik juist een vorm van onwetendheid, dus daar kijken we anders tegenaan, moet dat een probleem zijn?
Hou jij je bezig met wat jou aanspreekt en wat jij gelooft dan doe ik dat ook, laat iedereen dat voor zichzelf beslissen, ga er alleen niet vanuit dat je kan vinden dat wat jij gelooft de waarheid zou zijn en andere het dan bij een verkeerd eind zou hebben, want zo werkt het niet.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Volgens mij is de reden dat mensen zichzelf snijden wel logisch, je hebt een bepaald negatief gevoel in jezelf en om dit gevoel te ervaren. vlucht je naar een alternatief. Geestelijk je pijn in zien is lastiger dan lichamelijk je pijn ervaren. alleen geestelijk zit het dan nog steeds niet goed, je hebt gewoon even een compensatie ervaren. en op het moment is het fijn, achteraf alleen maar erger, waardoor je in een visuele cirkel belandt.
Ja en hoe kom je hier vanaf, ja dat weet ik ook niet. ik heb mijzelf nog nooit gesneden, dus ik zou niet weten hoe het is.
Ja en hoe kom je hier vanaf, ja dat weet ik ook niet. ik heb mijzelf nog nooit gesneden, dus ik zou niet weten hoe het is.
Ik vind dat hier alles mee gezegd is eigenlijk. En zelfs als het snijden an sich geen kwaad kan. Althans, naar ik verwacht, volgens sommige hier. Iets wat niet ongezond is is niet automatisch gezond.quote:
waarom maak je de scheiding tussen goed en slecht? daar heeft het eigenlijk niks mee te maken. het is gewoon niet gezond.
Nog even een mooie quote
Zie: http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20070512090248AAlFv1Uquote:nothing is wrong with it. unless you're cutting all the time to the point where youre passing out, then you would need help.
i used to cut myself 10 times a week to 20, making 20 or so gashes each time, but i was able to stop. I was never, really, like, addicted. I was lucky. I was able to stop one day. Just because.
and NOTHING is wrong with 'cutting shallow' as my friends and i call it.
most of my friends cut and still do but only one or two have actually cut deep enough where they needed hospitalization.
Dan weet je toch genoeg?
[ Bericht 24% gewijzigd door Fes1-2 op 05-10-2011 17:12:30 ]
quote:
[..]
Ik vind dat hier alles mee gezegd is eigenlijk. En zelfs als het snijden an sich geen kwaad kan. Althans, naar ik verwacht, volgens sommige hier. Iets wat niet ongezond is is niet automatisch gezond.
Nog even een mooie quote
[..]
Zie: http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20070512090248AAlFv1U
Dan weet je toch genoeg?
Er is niks mis met snijden in je eigen huid? Ehhm ... jawel.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Ik kan echt 0% respect opbrengen voor mensen die zich bezig houden met zelfverminking/automutilatie. Vraag in vredesnaam op een andere manier aandacht ( want dit is meestal de drijfveer ). Of zuip eventueel jezelf helemaal klem zo nu en dan, als er een middel nodig is om de pijn te verzachten, om zo jezelf te verdoven, in een roes te brengen, whatever. De schade die hier eventueel mee wordt aangedaan valt in het niets vergeleken met de emotionele schade die je toebrengt aan anderen in je directe omgeving. Ook zal je voor je leven lang verminkt zijn ( terwijl je jezelf allang weer op de rails hebt bijvoorbeeld ), wilt iemand dat?
[IMG]http://i.imgur.com/MP0P6.gif[/IMG]
Bullshit.quote:
Ik kan echt 0% respect opbrengen voor mensen die zich bezig houden met zelfverminking/automutilatie. Vraag in vredesnaam op een andere manier aandacht ( want dit is meestal de drijfveer ). Of zuip eventueel jezelf helemaal klem zo nu en dan, als er een middel nodig is om de pijn te verzachten, om zo jezelf te verdoven, in een roes te brengen, whatever. De schade die hier eventueel mee wordt aangedaan valt in het niets vergeleken met de emotionele schade die je toebrengt aan anderen in je directe omgeving. Ook zal je voor je leven lang verminkt zijn ( terwijl je jezelf allang weer op de rails hebt bijvoorbeeld ), wilt iemand dat?
En hoezo zou je je omgeving door te krassen meer schade toebrengen dan door je klem te zuipen?
Lees eerst iets over het onderwerp voordat je dit soort onzin post.quote:
Ik kan echt 0% respect opbrengen voor mensen die zich bezig houden met zelfverminking/automutilatie. Vraag in vredesnaam op een andere manier aandacht ( want dit is meestal de drijfveer ). Of zuip eventueel jezelf helemaal klem zo nu en dan, als er een middel nodig is om de pijn te verzachten, om zo jezelf te verdoven, in een roes te brengen, whatever. De schade die hier eventueel mee wordt aangedaan valt in het niets vergeleken met de emotionele schade die je toebrengt aan anderen in je directe omgeving. Ook zal je voor je leven lang verminkt zijn ( terwijl je jezelf allang weer op de rails hebt bijvoorbeeld ), wilt iemand dat?
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Toch zijn er veel gevallen waarbij men het wel deed voor de aandacht, omdat men die op een andere manier niet krijgt. Uiteraard is het lastig om hier percentages aan te hangen.quote:
ligt aan de ernst van het krassen en de ernst van het klemzuipenquote:En hoezo zou je je omgeving door te krassen meer schade toebrengen dan door je klem te zuipen?
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Voor zover ik weet houden de meesten het liever verborgen, dus wat aandacht trekken betreft denk ik niet dat dat de issue is.quote:
[..]
Toch zijn er veel gevallen waarbij men het wel deed voor de aandacht. Uiteraard is het lastig om hier percentages aan te hangen.
Kan je klemzuipen en krassen wel op dat punt met elkaar vergelijken?quote:ligt aan de ernst van het krassen en de ernst van het klemzuipen
Je moeder is een hamster
Misschien is het niet lastig om er percentages aan te hangen en is er wel een onderzoek naar gedaan. Zoiets staat me bij in ieder geval. Maar ik geloof er niks van dat een meerderheid het doet voor aandacht en de verse littekens showed.quote:
[..]
Toch zijn er veel gevallen waarbij men het wel deed voor de aandacht, omdat men die op een andere manier niet krijgt. Uiteraard is het lastig om hier percentages aan te hangen.
Uiteraard, en de aard van het krassen. Als je het verbergt heeft de omgeving er niet bepaald last van. Jezelf klemzuipen valt wat moeilijker te verbergen en is ook geen pretje voor bijvoorbeeld je ouders als je vaak dronken thuis komt. Ik vind het eigenlijk een vreemde vergelijking.quote:ligt aan de ernst van het krassen en de ernst van het klemzuipen
Waarom krassen de meesten dan op zichtbare plaatsen zoals de bovenkant van de onderarmen? Da's lastiger verborgen te houden dan als je bijv op je bovenbeen krast.quote:
[..]
Voor zover ik weet houden de meesten het liever verborgen, dus wat aandacht trekken betreft denk ik niet dat dat de issue is.
Ook kiezen veel mensen voor permanente beschadigingsmethodes zoals het krassen en snijden, en niet voor beschadigingsmethodes die net zoveel pijn doen maar niet zoveel schade toebrengen, zoals het klappen met een elastiekje of je arm overspoelen met heet water.
Het moet iig geen wedstrijdje zijn op welke manier je je omgeving het meeste schade toebrengt.quote:Kan je klemzuipen en krassen wel op dat punt met elkaar vergelijken?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Onderarm is het makkelijkst bij te komen lijkt me.quote:
[..]
Waarom krassen de meesten dan op zichtbare plaatsen zoals de bovenkant van de onderarmen? Da's lastiger verborgen te houden dan als je bijv op je bovenbeen krast.
Ook kiezen veel mensen voor permanente beschadigingsmethodes zoals het krassen en snijden, en niet voor beschadigingsmethodes die net zoveel pijn doen maar niet zoveel schade toebrengen, zoals het klappen met een elastiekje of je arm overspoelen met heet water.
[..]
Het moet iig geen wedstrijdje zijn op welke manier je je omgeving het meeste schade toebrengt.
quote:
Ik kan echt 0% respect opbrengen voor mensen die zich bezig houden met zelfverminking/automutilatie. Vraag in vredesnaam op een andere manier aandacht ( want dit is meestal de drijfveer ). Of zuip eventueel jezelf helemaal klem zo nu en dan, als er een middel nodig is om de pijn te verzachten, om zo jezelf te verdoven, in een roes te brengen, whatever. De schade die hier eventueel mee wordt aangedaan valt in het niets vergeleken met de emotionele schade die je toebrengt aan anderen in je directe omgeving. Ook zal je voor je leven lang verminkt zijn ( terwijl je jezelf allang weer op de rails hebt bijvoorbeeld ), wilt iemand dat?
Op woensdag 30 juni 2010 20:32 schreef afcajos het volgende:
Verrassend. Een topic over het regelen van te jonge smatjes en C_N en Lakitu zijn er als de kippen bij.
Verrassend. Een topic over het regelen van te jonge smatjes en C_N en Lakitu zijn er als de kippen bij.
Op de middelbare school waar ik zat was het wel het geval dat meisjes dit deden en onderling lieten zien wat ze gedaan hadden. En verder komt het op internet veel voor dat mensen het posten voor de aandacht. Maarja, aangezien er doorgaans geen foto's werden geplaatst (af en toe wel) kunnen ze dezelfde aandacht ook gekregen hebben terwijl ze zelf niet sneden.quote:
[..]
Misschien is het niet lastig om er percentages aan te hangen en is er wel een onderzoek naar gedaan. Zoiets staat me bij in ieder geval. Maar ik geloof er niks van dat een meerderheid het doet voor aandacht en de verse littekens showed.
Hier staat een artikel van een therapeut die zegt dat meisjes het vaak om aandacht doen.
http://www.ouders.nl/mpub2005-snijden.htm
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Duidelijk nog iemand die geen idee heeft waar hij het over heeft.quote:
En er zijn mensen die het ook voor de aandacht doen, maar die zitten dan ook niet lekker in hun vel, anders zouden ze wel iets anders zoeken om aandacht mee te krijgen.
Maar er zijn meer dan genoeg mensen die het absoluut niet voor de aandacht doen en het zo veel mogelijk proberen te verbergen.
En een alcoholist in de familie valt niet te vergeleken met iemand die aan automutilatie doet.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Ja ook dat, maar het is ook een beetje monkey-see-monkey-do denk ik.quote:
[..]
Onderarm is het makkelijkst bij te komen lijkt me.
"Als iedereen zich daar snijdt zal dat wel de bedoeling zijn"
Maar ik kom er even op terug, het moet haast wel een vorm van aandacht vragen zijn.
Oftewel; het lijkt me niet dat je het puur en alleen voor jezelf houdt.
Het zal toch gedeeld moeten worden met vrienden, snijgroepje of enge buitenwereld om effect te hebben?
Je moeder is een hamster
Nou dat lijkt me niet, ik ben wel eens in aanraking gekomen met mensen die sneden, en die deden toch echt hard hun best om het te verbergen.quote:
[..]
Ja ook dat, maar het is ook een beetje monkey-see-monkey-do denk ik.
"Als iedereen zich daar snijdt zal dat wel de bedoeling zijn"
Maar ik kom er even op terug, het moet haast wel een vorm van aandacht vragen zijn.
Oftewel; het lijkt me niet dat je het puur en alleen voor jezelf houdt.
Het zal toch gedeeld moeten worden met vrienden, snijgroepje of enge buitenwereld om effect te hebben?
even naar de WC en je bent bij je bovenbeen. en in situaties waar je niet naar de WC komt valt snijden in je onderarm ook opquote:
[..]
Onderarm is het makkelijkst bij te komen lijkt me.
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ja zoiets dacht ik dus ook.quote:
[..]
Nou dat lijkt me niet, ik ben wel eens in aanraking gekomen met mensen die sneden, en die deden toch echt hard hun best om het te verbergen.
Waarschijnlijk heb ik te weinig gevallen van automutilatie gezien om een helder beeld te krijgen.
Als ik logisch nadenk zou het toch met aandachttrekkerij te maken moeten hebben.
Je moeder is een hamster
quote:
[..]
Waarom krassen de meesten dan op zichtbare plaatsen zoals de bovenkant van de onderarmen? Da's lastiger verborgen te houden dan als je bijv op je bovenbeen krast.
Ook kiezen veel mensen voor permanente beschadigingsmethodes zoals het krassen en snijden, en niet voor beschadigingsmethodes die net zoveel pijn doen maar niet zoveel schade toebrengen, zoals het klappen met een elastiekje of je arm overspoelen met heet water.
Snijden wordt ook vaak gedaan op de buik en bovenbenen bijvoorbeeld, maar men zal sneller geneigd zijn om te denken aan de polsen omdat dat de gevallen zijn die je bij blijven en je daadwerkelijk ziet in het dagelijks leven. Waarom een meerderheid van de snijders dit doet in de polsen weet ik niet. Omdat het makkelijker is? Je hoeft niet eerst kleren uit te doen of zo.quote:Op automutilatie, oftewel zelfbeschadiging, heerst een enorm taboe. Er wordt niet veel over gesproken en de meeste verwanten weten er geen raad mee. De aandacht voor zelfverwonding neemt echter steeds meer toe. Ongeveer 1 op de 23 pubers tot en met 18 jaar doet aan zelfbeschadiging. Het gaat hierbij voornamelijk om snijden (73%), brandwonden (35%) zichzelf slaan (30%), oude wonden openhalen (22%) haren uitrekken 10% en botten breken (8%).
In 48% van de gevallen zijn jongeren er dus open over. En van die 48% zal ook niet iedereen dat op een aandachtgeilende manier hebben gedaan. Dat maakt dat een meerderheid het liever verborgen houdt.quote:Uit een grootschalig onderzoek (CASE) van de Universiteit van Leiden naar zelfbeschadiging blijkt dat jongeren hun problemen vaak voor hun ouders verborgen houden. Ruim 48% van de jongeren heeft eens gepraat met iemand uit zijn omgeving over hun zelfbeschadigend gedrag. Meestal zijn dit hun vrienden (45%), broers en zussen (16%) en moeders (15%). Ouders weten vaak niet dat hun kind zichzelf verwondt
Sowieso hebben snijders ergens gehoord of gelezen dat het ze hielp. Ook bands als nine inch nails en nirvana hebben hier een grote bijdrage in gehad door er liedjes over te schrijven.quote:
[..]
Ja ook dat, maar het is ook een beetje monkey-see-monkey-do denk ik.
"Als iedereen zich daar snijdt zal dat wel de bedoeling zijn"
Als je het doet voor de aandacht wel. Als je het doet om jezelf te straffen, om nog iets te voelen, of omdat je eraan verslaafd bent geraakt niet. Verder bedoel ik het helemaal niet negatief als je het doet voor de aandacht, het is een schreeuw om hulp. Maar die hulp moet je dan wel bij je ouders vragen of bij een professional en niet op een internetforum of je klasgenoten/vrienden.quote:Maar ik kom er even op terug, het moet haast wel een vorm van aandacht vragen zijn.
Oftewel; het lijkt me niet dat je het puur en alleen voor jezelf houdt.
Het zal toch gedeeld moeten worden met vrienden, snijgroepje of enge buitenwereld om effect te hebben?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Veel krijgen al professionele hulp, alleen helpt die niet.quote:
[..]
Sowieso hebben snijders ergens gehoord of gelezen dat het ze hielp. Ook bands als nine inch nails en nirvana hebben hier een grote bijdrage in gehad door er liedjes over te schrijven.
[..]
Als je het doet voor de aandacht wel. Als je het doet om jezelf te straffen, om nog iets te voelen, of omdat je eraan verslaafd bent geraakt niet. Verder bedoel ik het helemaal niet negatief als je het doet voor de aandacht, het is een schreeuw om hulp. Maar die hulp moet je dan wel bij je ouders vragen of bij een professional en niet op een internetforum of je klasgenoten/vrienden.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Ik ken één meisje die dat ook deed. Vellen hingen los op haar armen etc. Dat is om negatieve aandacht te krijgen. Van heel andere orde dan iemand die snijdt of automutileert en het vervolgens probeert te verbergen. Daar zit geen dergelijke motivatie achter.quote:
[..]
Op de middelbare school waar ik zat was het wel het geval dat meisjes dit deden en onderling lieten zien wat ze gedaan hadden. En verder komt het op internet veel voor dat mensen het posten voor de aandacht. Maarja, aangezien er doorgaans geen foto's werden geplaatst (af en toe wel) kunnen ze dezelfde aandacht ook gekregen hebben terwijl ze zelf niet sneden.
Hier staat een artikel van een therapeut die zegt dat meisjes het vaak om aandacht doen.
http://www.ouders.nl/mpub2005-snijden.htm
Ikzelf heb lange tijd (teen)nagels uitgetrokken en ook haren. Wist niet eens dat het een vorm van automutilatie was, ik begon het gewoon een keer te doen in periodes van stress en het was rustgevend. Die link had ik ook pas later gemaakt. Het was een soort automatisme. Vind het niet heel schadelijk geweest. Uiteraard geen goede manier om ermee om te gaan, maar ik heb er niets aan over gehouden of zo. Snijden in mijn armen zou niet in me zijn opgekomen.
En hoeveel % denk je dat er op internet over praat?quote:
In 48% van de gevallen zijn jongeren er dus open over. En van die 48% zal ook niet iedereen dat op een aandachtgeilende manier hebben gedaan. Dat maakt dat een meerderheid het liever verborgen houdt.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Auw!quote:
[..]
Ik ken één meisje die dat ook deed. Vellen hingen los op haar armen etc. Dat is om negatieve aandacht te krijgen. Van heel andere orde dan iemand die snijdt of automutileert en het vervolgens probeert te verbergen. Daar zit geen dergelijke motivatie achter.
Ikzelf heb lange tijd (teen)nagels uitgetrokken en ook haren. Wist niet eens dat het een vorm van automutilatie was, ik begon het gewoon een keer te doen in periodes van stress en het was rustgevend. Die link had ik ook pas later gemaakt. Het was een soort automatisme. Vind het niet heel schadelijk geweest. Uiteraard geen goede manier om ermee om te gaan, maar ik heb er niets aan over gehouden of zo. Snijden in mijn armen zou niet in me zijn opgekomen.
Je moeder is een hamster
Er op internet anoniem over praten is heel iets anders dan er bijv. in de klas over praten.quote:
[..]
En hoeveel % denk je dat er op internet over praat?
Internet is toch een soort uitlaatklep.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Dat is ook te kort door de bocht. Wat daar dan weer de verhoudingen in zijn weet ik niet, maar er zijn snijders die het gewoon begonnen te doen zonder dat ze er eerder van hadden gehoord. Net zoals dat iemand die zichzelf haat bijvoorbeeld ineens zijn gezicht kan bewerken met een mes uit zelfhaat. Dat is ook niet omdat je dat eerder hebt gezien, maar puur een reactie op dat gevoel.quote:
[..]
Sowieso hebben snijders ergens gehoord of gelezen dat het ze hielp. Ook bands als nine inch nails en nirvana hebben hier een grote bijdrage in gehad door er liedjes over te schrijven.
Een andere reden is dat het ook als een opluchting ervaren kan worden. Met logisch nadenken kun je meerdere conclusies trekken...quote:
[..]
Ja zoiets dacht ik dus ook.
Waarschijnlijk heb ik te weinig gevallen van automutilatie gezien om een helder beeld te krijgen.
Als ik logisch nadenk zou het toch met aandachttrekkerij te maken moeten hebben.
Ik vind het zo jammer dat mensen die het niet in hun eigen omgeving zien, dit soort topics alleen maar gebruiken voor het ventileren van hun mening, terwijl dit juist een goed middel is om 'afwijkend' gedrag te kunnen begrijpen.
quote:
[..]
Dat is ook te kort door de bocht. Wat daar dan weer de verhoudingen in zijn weet ik niet, maar er zijn snijders die het gewoon begonnen te doen zonder dat ze er eerder van hadden gehoord. Net zoals dat iemand die zichzelf haat bijvoorbeeld ineens zijn gezicht kan bewerken met een mes uit zelfhaat. Dat is ook niet omdat je dat eerder hebt gezien, maar puur een reactie op dat gevoel.
hoe dan ook, het is niet voor niets dat het op bepaalde tijden echt veel meer is gebeurd dan nu het geval is. het werd een soort van mode/subcultuur.quote:
[..]
Dat is ook te kort door de bocht. Wat daar dan weer de verhoudingen in zijn weet ik niet, maar er zijn snijders die het gewoon begonnen te doen zonder dat ze er eerder van hadden gehoord. Net zoals dat iemand die zichzelf haat bijvoorbeeld ineens zijn gezicht kan bewerken met een mes uit zelfhaat. Dat is ook niet omdat je dat eerder hebt gezien, maar puur een reactie op dat gevoel.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Het is op die plek makkelijker en vanuit meerdere hoeken te bekijken is, het namelijk niet alleen het snijden zelf maar ook het ermee bezig houden na het snijden, het is iets wat zich in het denken van de persoon vestigt zodat er steeds meer aandacht naartoe gaat, daar is goed en duidelijk zicht voor nodig, nodig in de van dat het zo werkt.quote:
Snijden wordt ook vaak gedaan op de buik en bovenbenen bijvoorbeeld, maar men zal sneller geneigd zijn om te denken aan de polsen omdat dat de gevallen zijn die je bij blijven en je daadwerkelijk ziet in het dagelijks leven. Waarom een meerderheid van de snijders dit doet in de polsen weet ik niet. Omdat het makkelijker is? Je hoeft niet eerst kleren uit te doen of zo.
Klopt, roepen dat het om aandacht gaat is dan ook helemaal niet van toepassing maar getuigt enkel van onbegrip en ook al gaat het om aandacht dan mag je ook daar gehoor aan geven.quote:In 48% van de gevallen zijn jongeren er dus open over. En van die 48% zal ook niet iedereen dat op een aandachtgeilende manier hebben gedaan. Dat maakt dat een meerderheid het liever verborgen houdt.
Jammer dat er mensen zijn die het liever afkraken dan perspectief beiden, vooral als ze niet als ze niet doorhebben dat iemand afkraken iets is wat je doet om jezelf beter te voelen, het is wat dat betreft de kromste manier van jezelf een compliment geven.
Je vraagt dan het onmogelijke, hulp vragen aan ouders zou betekenen dat er kans zal bestaan dat diegene iets kwijt raakt wat wel het enige kan zijn wat nog een beetje een gevoel van houvast geeft, bij lotgenoten is dat niet het geval. Meen me te herinneren dat jij zei dat je best open stond voor dingen maar wel overtuiging nodig had, waarom vind je het dan wel prima om iemand zonder pardon een vorm van coping/veiligheid af te nemen zonder eerst stappen te zetten om de persoon daar klaar voor te maken?quote:
Als je het doet voor de aandacht wel. Als je het doet om jezelf te straffen, om nog iets te voelen, of omdat je eraan verslaafd bent geraakt niet. Verder bedoel ik het helemaal niet negatief als je het doet voor de aandacht, het is een schreeuw om hulp. Maar die hulp moet je dan wel bij je ouders vragen of bij een professional en niet op een internetforum of je klasgenoten/vrienden.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Lang niet bij alle mensen. En het lijkt alleen maar alsof het meer gebeurde, omdat er toen veel aandacht voor was.quote:
[..]
[..]
hoe dan ook, het is niet voor niets dat het op bepaalde tijden echt veel meer is gebeurd dan nu het geval is. het werd een soort van mode/subcultuur.
En bij tieners komt het vaker voor, omdat dat gewoon een stressvolle periode is in je leven.
Mensen hebben in de volwassenheid vaak andere manieren gevonden om er met stress om te gaan.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Precies, en al was het zo wat maakt dat uit? Gaat niet om de dingen die spelen waardoor het snij gedrag ontstaat? Daar zitten de oplossingen, niet in het wel of niet snijden.quote:
Lang niet bij alle mensen. En het lijkt alleen maar alsof het meer gebeurde, omdat er toen veel aandacht voor was.
En bij tieners komt het vaker voor, omdat dat gewoon een stressvolle periode is in je leven.
En mensen hebben in de volwassenheid vaak andere manieren gevonden om er mee om te gaan.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Canillas, in de hulpverlening wordt bij zelfbeschadiging een andere vorm van zelfpijniging wel toegestaan zoals met een elastiekje klappen.
Dus in weze geef je ze er iets anders voor terug zonder dat het blijvende schade oplevert. Daarna wordt er gewerkt aan de achterliggende problemen.
Het is zo zonde als je iemand door laat snijden. Vorig jaar kwam ik nog een gozer tegen op de WC van een discotheek, zijn armen zaten onder de krassen, en niet zoals op die foto die ik gepost had, maar echte diepe sneeën en daar dan de rode littekens van. Die kerel was gewoon atletisch gebouwd en veel vrouwen zouden als een blok voor hem vallen als ze die littekens niet zagen. Ik vroeg hem waarom ie dat gedaan had, toen kwam er een verhaal dat ie problemen had, moeilijke periode etc. Waarom ik dit vertel? Omdat ik het zo zonde vind om je lichaam nog verder te verneuken.
Dus in weze geef je ze er iets anders voor terug zonder dat het blijvende schade oplevert. Daarna wordt er gewerkt aan de achterliggende problemen.
Het is zo zonde als je iemand door laat snijden. Vorig jaar kwam ik nog een gozer tegen op de WC van een discotheek, zijn armen zaten onder de krassen, en niet zoals op die foto die ik gepost had, maar echte diepe sneeën en daar dan de rode littekens van. Die kerel was gewoon atletisch gebouwd en veel vrouwen zouden als een blok voor hem vallen als ze die littekens niet zagen. Ik vroeg hem waarom ie dat gedaan had, toen kwam er een verhaal dat ie problemen had, moeilijke periode etc. Waarom ik dit vertel? Omdat ik het zo zonde vind om je lichaam nog verder te verneuken.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Daar heb je een punt. Maar die snijden niet om het snijden, maar om de aandacht en het gevoel ergens bij te horen.quote:
[..]
[..]
hoe dan ook, het is niet voor niets dat het op bepaalde tijden echt veel meer is gebeurd dan nu het geval is. het werd een soort van mode/subcultuur.
Dat mogen ze ook eens onderzoeken.quote:
[..]
En hoeveel % denk je dat er op internet over praat?
Maar goed, mensen die het wel doen voor negatieve aandacht zijn nog een stuk verder heen. Ze maken het de rest die het verbergen een stuk moeilijker om ervoor uit te komen door de vooroordelen die erover ontstaan. Eigenlijk is het erg tragisch dat je zo graag op wilt vallen dat je anderen maar gaat shockeren door jezelf te verminken. In plaats van die mensen uit te kotsen, kan je ook medelijden hebben natuurlijk.
In periodes van veel stress en heftige emoties denk je niet meer rationeel na.quote:
Canillas, in de hulpverlening wordt bij zelfbeschadiging een andere vorm van zelfpijniging wel toegestaan zoals met een elastiekje klappen.
Dus in weze geef je ze er iets anders voor terug zonder dat het blijvende schade oplevert. Daarna wordt er gewerkt aan de achterliggende problemen.
Het is zo zonde als je iemand door laat snijden. Vorig jaar kwam ik nog een gozer tegen op de WC van een discotheek, zijn armen zaten onder de krassen, en niet zoals op die foto die ik gepost had, maar echte diepe sneeën en daar dan de rode littekens van. Die kerel was gewoon atletisch gebouwd en veel vrouwen zouden als een blok voor hem vallen als ze die littekens niet zagen. Ik vroeg hem waarom ie dat gedaan had, toen kwam er een verhaal dat ie problemen had, moeilijke periode etc. Waarom ik dit vertel? Omdat ik het zo zonde vind om je lichaam nog verder te verneuken.
Je denkt: wat maakt mij het uit dat ik littekens krijg? Terwijl het je eigenlijk wél uitmaakt. Maar dat besef je dan niet.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Daarom moet je ook op tijd stoppen met snijden. Hoe meer je snijdt hoe harder en dieper je moet snijden om toch hetzelfde effect te krijgen. Bij pijn treedt gewenning op. En uiteindelijk is je arm zo beschadigd dat je zelfs als je rationeel nadenkt en niet zo'n bui hebt, je zoiets hebt van 'een paar littekentjes meer of minder maakt toch niet uit', Daarom ook mijn credo eerst stoppen dan wwerken aan de problemenquote:
[..]
In periodes van veel stress en heftige emoties denk je niet meer rationeel na.
Je denkt: wat maakt mij het uit dat ik littekens krijg? Terwijl het je eigenlijk wél uitmaakt. Maar dat besef je dan niet.
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Was het maar zo makkelijk. Dan bestond de psychiatrie niet eens.quote:
[..]
Daarom moet je ook op tijd stoppen met snijden. Hoe meer je snijdt hoe harder en dieper je moet snijden om toch hetzelfde effect te krijgen. Bij pijn treedt gewenning op. En uiteindelijk is je arm zo beschadigd dat je zelfs als je rationeel nadenkt en niet zo'n bui hebt, je zoiets hebt van 'een paar littekentjes meer of minder maakt toch niet uit', Daarom ook mijn credo eerst stoppen dan wwerken aan de problemen
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
