Mass Effect 3 #3

Die console-weg zou een optie zijn als ik mijn ME2 pc-saves kan gebruiken op de PS3. Voor zover ik weet is dat onmogelijk en ik zal dus een PC-versie van ME3 "moeten" kopen als ik verder wil met mijn saves.

Downloaden van games doe ik al jaren niet meer. Ik koop een stuk of 3/4 games op jaarbasis en ik ben allang geen arme student meer. Heb er aan gedacht om hem maar te kopen en dat ik dan gewoon een handige versie zonder origin van een release-groep installeer, maar dan geef ik met mijn aankoop weer een signaal dat ik geen problemen heb met Origin en dat heb ik dus wel.

Ik moet dus mijn principe overboord zetten en origin installeren, het hele 3e deel laten liggen of een PS3-versie aanschaffen maar dan heb ik niks meer aan mijn 8 playthroughs .

Naar aanleiding van deze discussie heb ik Origin gewoon eens geïnstalleerd. Vergelijkingen Steam en Origin (beide geopend en op de voorgrond, op het 'Winkel/Store' tabblad):
Steam: 0-4% CPU, 79MB werkgeheugen. CPU spikes tot 16% (1 sec) bij het verschuiven van de nieuwsbanner.
Origin: 0-5% CPU, 93MB werkgeheugen. CPU spikes tot 20% (1 sec) bij het verschuiven van de nieuwsbanner.

In dit opzicht dus weinig verschil.

Het EA topic over Origin wat werd aangehaald gaat over hoog CPU gebruik tijdens downloaden

quote:

There are known issues with CPU maxing out while downloading files.

Zolang je niet wat download en tegelijk een zware game wil spelen, lijkt mij dat er niks aan de hand zal zijn. Beide dingen tegelijk doen kan ik ook niet in Steam.

Anyway, ik ga ME3 zeker halen. Ik heb de vorige 2 delen ook met veel plezier gespeeld. Al wacht ik wel even tot de prijs gezakt is, maar dat doe ik met alle games.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 15:24 schreef SteveBudin het volgende:
Die console-weg zou een optie zijn als ik mijn ME2 pc-saves kan gebruiken op de PS3. Voor zover ik weet is dat onmogelijk en ik zal dus een PC-versie van ME3 "moeten" kopen als ik verder wil met mijn saves.

Downloaden van games doe ik al jaren niet meer. Ik koop een stuk of 3/4 games op jaarbasis en ik ben allang geen arme student meer. Heb er aan gedacht om hem maar te kopen en dat ik dan gewoon een handige versie zonder origin van een release-groep installeer, maar dan geef ik met mijn aankoop weer een signaal dat ik geen problemen heb met Origin en dat heb ik dus wel.

Ik moet dus mijn principe overboord zetten en origin installeren, het hele 3e deel laten liggen of een PS3-versie aanschaffen maar dan heb ik niks meer aan mijn 8 playthroughs .

Hmm, zo had ik het nog niet bekeken. Dan is het inderdaad wel heel kut. Ik moet er niet aan denken alle playthroughs weer te moeten aanmaken.

Ik zou bijna zeggen, download de game op PC en haal hem voor de console uit de budgetbak voor 30 euro geld voor de ontwikkelaars en jij hebt in ieder geval betaald. Het is niet naar de letter, maar ik denk wel naar de geest van de wet.

Maar goed, hoe maak je EA duidelijk dat ze hiermee moeten stoppen? Want je maakt echt een goed punt, bij games als Mass Effect naai je een enorme groep fans en daar is dan BioWare de dupe van.

Maar wat zijn nou de echte bezwaren tegen Origin dan? Die de kwalificatie 'genaaid' zouden kunnen rechtvaardigen.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 15:57 schreef Fir3fly het volgende:
Maar wat zijn nou de echte bezwaren tegen Origin dan? Die de kwalificatie 'genaaid' zouden kunnen rechtvaardigen.

Dat EA zich het recht voorbehoud om je soms zonder goede reden te bannen, wat je zegt op hun forums bijvoorbeeld, en dat je dan al je games kwijt bent.

Simpele oplossing is niet posten maar goed, ik kan me voorstellen dat het ook om het principe gaat.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 15:58 schreef Morthill het volgende:

[..]

Dat EA zich het recht voorbehoud om je soms zonder goede reden te bannen, wat je zegt op hun forums bijvoorbeeld, en dat je dan al je games kwijt bent.

Dan koop je toch gewoon een fysieke kopie?

quote:

Op maandag 16 januari 2012 16:01 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dan koop je toch gewoon een fysieke kopie?

In het geval van ME3 gaat dat niet op aangezien je hem altijd via Origin zal spelen, fysieke kopie of niet.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 16:01 schreef SpankmasterC het volgende:

[..]

In het geval van ME3 gaat dat niet op aangezien je hem altijd via Origin zal spelen, fysieke kopie of niet.

Oh er zal vast wel een 'oplossing' daarvoor zijn een paar dagen na de release.

Als jij vindt dat Origin jouw naait dan naai je toch gewoon terug? Zonder illegaal bezig te zijn, natuurlijk.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 16:11 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Oh er zal vast wel een 'oplossing' daarvoor zijn een paar dagen na de release.

Als jij vindt dat Origin jouw naait dan naai je toch gewoon terug? Zonder illegaal bezig te zijn, natuurlijk.

Maar dan geef je alsnog geen signaal af dat je Origin kut vindt, je koopt immers de PC-versie van ME3 en daarmee ondersteun je Origin, of je het nu gebruikt of niet.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 16:14 schreef SpankmasterC het volgende:

[..]

Maar dan geef je alsnog geen signaal af dat je Origin kut vindt, je koopt immers de PC-versie van ME3 en daarmee ondersteun je Origin, of je het nu gebruikt of niet.

Nou en? Het gaat er toch om dat jij het niet hoeft te gebruiken?

Dat constante klimmen op die moralistische trap moet ook maar een keer afgelopen zijn.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 16:14 schreef SpankmasterC het volgende:

[..]

Maar dan geef je alsnog geen signaal af dat je Origin kut vindt, je koopt immers de PC-versie van ME3 en daarmee ondersteun je Origin, of je het nu gebruikt of niet.

Is sowieso een lose-lose situatie.
Stel dat niemand hem koopt vanwege origin dan komt EA met een verhaal dat het aan de piraterij ligt of dat pc-gaming dood is. Optie 2: men koopt het gewoon ondanks Origin. EA roept dat Origin een grote succes is .

Ik heb gewoon de collectors edition gepreordered, van heel dat Origin verhaal ga ik niet wakker liggen 8 jaar geleden ging het precies hetzelfde met steam.

Dat ik mee subsidieer aan Origin is dan maar een nare bijkomstigheid, maar Bioware verdient het geld toch wel.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 16:14 schreef SpankmasterC het volgende:

[..]

Maar dan geef je alsnog geen signaal af dat je Origin kut vindt, je koopt immers de PC-versie van ME3 en daarmee ondersteun je Origin, of je het nu gebruikt of niet.

Denk je? EA kan zien hoeveel mensen Origin gebruiken. Als de game zeg 500.000 keer verkoopt op PC en er zijn hooguit 25.000 mensen online op een dag, dan kunnen ze daar ook wel narekenen dat er iets scheef zit.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 14:27 schreef Morthill het volgende:

[..]

Wat een ongelofelijk zwak punt. Ik ga uitgebreid op de details in, als je echt denkt dat je op dit niveau lang een discussie met mij kunt gaan voeren, dan kun je lang wachten. Het gebruik van een stijlfiguur wegzetten als kinderachtig .

Strike 1.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 14:27 schreef Morthill het volgende:
Voor 0 euro kun je in de trein stappen en gratis reizen. Enige verschil is dat daar nog af en toe controle is op of je wel of niet betaald hebt, maar op bepaalde trajecten is die zo minimaal dat het makkelijk uit kan om af en toe een boete te slikken. Je bent gek als je het niet doet.

Als je inderdaad door de conducteur elke rit gefouilleerd wordt en mogelijk je reisrecht te vervallen komt wanneer je chagrijnig bent, of nog beter, iemand anders loopt te zieken en jouw naam roept, dan ben je inderdaad gek als je daar voor gaat betalen.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 14:27 schreef Morthill het volgende:
Onderwijl downloaden mensen nog steeds massaal games als The Witcher 2 die probleemloos zonder DRM te krijgen is. Maar nog steeds, het is gratis, dus je bent gek als je het niet doet.

The Witcher was wel heel mager, ik kan me voorstellen dat men deel 2 gaat downloaden. Voor een B titel verkocht het overigens nog aardig als ik de cijfers zo lees.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 14:27 schreef Morthill het volgende:
Het zijn dit soort idiote redeneringen waardoor bedrijven zich ook gedwongen zien om van die onlinekaarten toe te voegen aan games en om strenge DRM toe te voegen. Omdat piraten altijd met een drogredenering komen om hun criminele gedrag goed te praten. Iets is illegaal, dat het gratis en mogelijk zelfs gemakkelijker is, is geen reden om het toch maar te doen.

Inderdaad, dan laat je je maar in je reet neuken als een koorknaapje. Het is algemeen bekend dat piracy niet beinvloedbaar is met DRM. Nieuwe licentiemodellen en manieren van aanbieden daarentegen wel.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 14:27 schreef Morthill het volgende:
Je kunt binnen de wet legio voorbeelden verzinnen van zaken die illegaal zijn, maar toch makkelijker om te doen. Maar oh weer als je dat doet, want dan is de wereld plots wel te klein.

Strike 2. Out.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 14:27 schreef Morthill het volgende:
Nee dat zeg (of in ieder geval, bedoel) ik niet. Je weet wat Origin doet, koop er inderdaad geen games voor. Maar als je die games wel wilt spelen, koop ze op een console. Downloaden is gewoon het opsteken van je middelvinger naar de ontwikkelaars. Het is wel profiteren, maar niet willen betalen. Ja een console kost geld, maar een goede gamecomputer kost momenteel het viervoudige. Ja nieuwe consolegames zijn duur, maar na een jaar heb je ze vaak al voor 15 euro. Geduld en slim omgaan met geld, mensen zouden het eens moeten proberen.

En daarmee vergeet je even dat voor veel mensen, waaronder ik, shooters ontzettend kut spelen op console. Wie gaat nou een console kopen voor een enkele game?

quote:

Op maandag 16 januari 2012 14:27 schreef Morthill het volgende:
Wat EA doet mag volgens de wet en dat is hartstikke kut. Maar daar verander je niks aan met piraterij. Als we de laatste jaren iets hebben gezien is het wel dat het de problemen erger maakt. Developers die niet meer willen ontwikkelen voor de DS, omdat er vrijwel niks te slijten was door die R4-kaartjes. Vreemd genoeg hoor je daar piraten nooit over als ze weer eens aan het mooipraten zijn dat de industrie toch zo rijk is.

Implicerende dat de klant wat moet veranderen aan de situatie. Dat gaat natuurlijk nergens over. Ik ben niet van plan om piracy recht te praten of legaal te noemen, wél vind ik het héél begrijpelijk dat potentiele klanten zich niet zo over een tafel laat buigen om vervolgens flink uitgewoond te worden. Even een * ter referentie, is makkelijker.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 14:27 schreef Morthill het volgende:
Ik klink als Tim Kuik omdat ik tegen crimineel gedrag ben? Was je zo onzeker over je inhoud dat je nog maar even persoonlijk moet worden, want ja dit zie ik als een belediging. Ik word gewoon doodmoe van mensen die denken dat ze maar het recht hebben om producten gratis binnen te trekken. Alsof zij het zelf wel zouden accepteren als ze hard werken voor een klant die vervolgens hun werk zonder vergoeding deelt met anderen. Dan stap je toch ook naar de rechter voor zowel degene die deelt als degene die er gebruik van maakt?

Mooie aanname, zegt meer over jou dan over mij. Zowel over mijn standpunt op piraterij als over het gevoel dat ik bij mijn eigen post heb. Nogmaals, ik ben niks recht aan het praten, het is daarentegen begrijpelijk dat *.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 14:27 schreef Morthill het volgende:
En natuurlijk wil ik mijn privacy niet onnodig opofferen of die risico's lopen die EA biedt, daarom koop ik EA-games op mijn Xbox 360 of via Steam (wat helaas steeds minder niet meer mogelijk wordt).

Je standpunt dat piraterij acceptabel is rust feitelijk op 2 dingen waar ik het mee eens ben (corrigeer me als het niet zo is):

1. Downloaden is gratis en geen DRM, dus je moet het doen.
2. EA levert een klote service waarin je als consument gruwelijk genaaid kan worden.

Ik zie alleen niet hoe die twee in de toekomst beter worden als je blijft downloaden. Twintig jaar industrie laten zien dat EA dan alleen maar mogelijkheden gaat zoeken om meer DRM te implementeren. Grote bedrijven zijn nu eenmaal conservatief en zullen zich echt niet aanpassen aan de consument op dit soort punten.

Ubisoft heeft al laten zien dat het implementeren van DRM de verkopen doet dalen. Als EA games hier met open ogen in trapt, dan is dat écht niet aan de warez community te danken. Ze zijn medeplichtig, maar EA naait zelf de legitieme klant. Bedrijven hoeven niet conservatief te zijn. Innovatie wordt weldegelijk beloond, zie Steam. EA denkt hetzelfde te kunnen doen, en vergeet daarbij compleet dat de klant in het midden hoort te staan, en dat die een brakke kopie op Steam wordt aangeboden om game X te kunnen spelen.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 14:27 schreef Morthill het volgende:
Het is hartstikke relevant. Het zijn piraten die ervoor zorgen dat normale consumenten genaaid worden met onzin als DRM en online-codes. Door maar door te blijven drammen op hun gelijk dat mensen die een product leveren en daar jaren aan werken geen recht hebben op geld, omdat hun baas een klootzak is die op platform A een slechte service levert, maken ze dat alleen maar erger.

En jij gelooft dat het de consument ten goede komt als piracy van de een op de andere ophield te bestaan? Dan geef je piracy niet de credit die het hoort te hebben. Je moet piracy zien als concurrentie. Valve is hier op in gaan spelen en heeft Steam bedacht, bedrijven als Microsoft bouwen cloud based applicaties en die komen met veel voordelen, daar kan piracy met onnozele keygens en registry patches niet tegenop. Al die diensten en producten hadden niet bestaan als de 'rebelse' computergebruiker dit niet deed.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 14:27 schreef Morthill het volgende:
Moet de industrie zich aanpassen aan de 21e eeuw? Ja. Moeten piraten zich eens realiseren dat we niet in een maatschappij leveren waarin alles maar gratis is, dat mensen werken om hun gezin te kunnen onderhouden? Ja.

Als de warez scene ineens zou ophouden te bestaan, dan komen we pas écht aan de beurt als legitieme klant. Mark my words.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 14:27 schreef Morthill het volgende:
Het eerste is gelukkig al aan het gebeuren. Maar zolang mensen nog blijven kankeren op services als Steam die toch echt niet nadelig zijn voor de consument, dan komt het nooit goed.

Een ander probleem is natuurlijk ons hele economisch-politieke systeem waarin grote bedrijven absurde wetten kunnen afdwingen die de overheid in staat stellen om te controleren wat wij doen in de privacy van ons eigen huis, zodat ze dat kunnen verbieden. Er zijn te weinig politieke partijen die daar iets tegen doen, de meeste vinden het wel best en protesten van de burger zijn vaak roepen op fora dat het zo kut en asociaal is. Het lost allemaal niks op.

De enige taal die bedrijven verstaan is geld. Als je de forums van Bioware leest zie je ongekend veel klachten over hun beslissing met betrekking tot Origin. Om maar even aan te geven hoe luidkeels de klachten zijn: een van de developers had afgelopen vrijdag een topic gepost hierover, nu telt dat topic 212 pagina's. Nu, maandag, heeft dezelfde developer een bericht achtergelaten met een antwoord. Als een ware politicus blijft hij heel vaag doen over de reden dat ze niet naar Steam willen stappen (noot: de link is een quote, ik kan de originele post niet eens vinden tussen al die discussies door).

quote:

Op maandag 16 januari 2012 15:58 schreef Morthill het volgende:

[..]

Dat EA zich het recht voorbehoud om je soms zonder goede reden te bannen, wat je zegt op hun forums bijvoorbeeld, en dat je dan al je games kwijt bent.

Simpele oplossing is niet posten maar goed, ik kan me voorstellen dat het ook om het principe gaat.

Was het maar zo: Als ik je naam roep met een hoop gekanker er bij, dan ben jij dus ook je account kwijt. Ook dit staat in de opsomming die ik als eerst gepost heb hier. Tevens is het een manier om de klant er van te weerhouden überhaubt een klacht te posten. Dat durft niemand zo.

Zoals ik al zei

quote:

Ik ga uitgebreid op de details in, als je echt denkt dat je op dit niveau lang een discussie met mij kunt gaan voeren, dan kun je lang wachten

quote:

Op maandag 16 januari 2012 18:25 schreef Morthill het volgende:
Zoals ik al zei

[..]

Nou, punt gemaakt hoor. Ik weet zelf niet of ik wel met iemand in discussie wil gaan die in principe z'n vingertjes in z'n oren stopt en "ik hoor je niet ik hoor je niet ik hoor je niet" gilt.

'avond.

http://kerrydyer.wordpress.com/2012/01/15/349/

Ik zie echt honderden reacties die tegen origin zijn. Ik snap het probleem niet zo. Steam was in het begin ook niet helemaal bug vrij, en als je op steam wordt gebanned kun je ook niets meer met je account.

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 19:21 schreef Smoofie het volgende:
Ik zie echt honderden reacties die tegen origin zijn. Ik snap het probleem niet zo. Steam was in het begin ook niet helemaal bug vrij, en als je op steam wordt gebanned kun je ook niets meer met je account.

Steam forum account en Steam client account staan los van elkaar. Bij EA is het geloof ik 1 account.

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 19:21 schreef Smoofie het volgende:
Ik zie echt honderden reacties die tegen origin zijn. Ik snap het probleem niet zo. Steam was in het begin ook niet helemaal bug vrij, en als je op steam wordt gebanned kun je ook niets meer met je account.

Op Steam kan je alleen maar gebanned worden als je fraudeert in tegenstelling tot Origin waar je al gebanned wordt als iemand je naam noemt en hij zit te trollen

ME3 topic, over het hoofd gezien. Ik ben nog niet eens klaar met ME2 man

Ik ga maar eens mijn saves nakijken voor dat Mass Effect3 komt. Gelukkig is iedereen nog in leven bij mij. Maar ik weet niet meer zeker wat ik in bepaalde missions had gedaan.

Waar ik me een beetje zorgen om maak is het einde wat Bioware voor ogen heeft. Waarbij ik in DA:O het einde nog wel leuk vond had ik bij DA2 een heel erg groot WTF gevoel qua schrijven. Dus stiekem hoop ik heel cliche dat er nu wel een beter (happy) ending mogelijk is.

Het zal i.i.g. geen open einde worden als DA2, lijkt me.

Of misschien laten ze het een 'beetje' open, net zoals we nu zien bij SW: The Old Republic. 2 voorgaande singleplayer-games, die allebei hinten (vooral KotOR2) naar een vervolg en die is er nu gekomen in de vorm van een mmorpg. En ME zou ook ooit een mmo-vorm krijgen, dus wie weet in dezelfde formule als TOR, met verhaal.

Maar ja, speculaas hè.