Ik hoop dat iemand weet wat ik uberhaupt bedoel, maar als je ooit in een intercity zit heb je het vrijwel zeker een keer gehoord.
Bedankt alvast!
[ Bericht 0% gewijzigd door MASD op 27-09-2011 12:53:39 ]
quote:Op dinsdag 27 september 2011 12:43 schreef MASD het volgende:
Er zit echt een laser in treinen. Die laser gebruiken ze om een groot rad te verhitten. De duizenden hamster in dat rad gaan gaan rennen omdat ze hun voeten verbranden en zo komt de trein in beweging.
By the way; de bovenleiding is toch 1500V gelijkstroom? Als ICM's ook gelijkstroommotoren hebben, waarom heb je dan een omvormer nodig? En het een omvormer is, waarom hoor je dat dan alleen bij het opstarten, het moet dan toch constant omgevormd worden?
Denk nou eens na. Een spoor heeft wissels. Denk je dat je dan met gelijkstroom weg komt?quote:
Haha, nee maar serieus, het is toch ook weer niet zo een rare vraag? Trouwens, als het zovaak voorkomt, wat is dan het antwoord?
By the way; de bovenleiding is toch 1500V gelijkstroom? Als ICM's ook gelijkstroommotoren hebben, waarom heb je dan een omvormer nodig? En het een omvormer is, waarom hoor je dat dan alleen bij het opstarten, het moet dan toch constant omgevormd worden?
Die mag je even uitleggen, waarom zou dat niet met gelijkspanning kunnen?quote:
[..]
Denk nou eens na. Een spoor heeft wissels. Denk je dat je dan met gelijkstroom weg komt?
Je mist de grap over wissels en wisselstroomquote:
[..]
Die mag je even uitleggen, waarom zou dat niet met gelijkspanning kunnen?
Whooshquote:
Die mag je even uitleggen, waarom zou dat niet met gelijkspanning kunnen?
Oh jaquote:
[..]
Je mist de grap over wissels en wisselstroom
Het enige juiste antwoordquote:
Bedoel je niet gewoon de ventilator van de airconditioning lucht-circulatie?
En het klinkt echt als iets electrisch, wat precies zou dit geluid dan veroorzaken in de airco?
Je kunt op 2 manieren een DC motor aansturen, door middel van weerstanden of door de stroom te 'pulsen'. Bij weerstanden heb je (heel veel) verlies als warmte, en hierom pulsen moderne treinen de stroom. Bij het starten is de frequentie laag genoeg om te horen.quote:
Haha, nee maar serieus, het is toch ook weer niet zo een rare vraag? Trouwens, als het zovaak voorkomt, wat is dan het antwoord?
By the way; de bovenleiding is toch 1500V gelijkstroom? Als ICM's ook gelijkstroommotoren hebben, waarom heb je dan een omvormer nodig? En het een omvormer is, waarom hoor je dat dan alleen bij het opstarten, het moet dan toch constant omgevormd worden?
Haha. Nee. Waarom denk je dat je hoge fluittonen hoort alleen bij het starten dan, omdat alleen dan de airco aanstaat?quote:
Het is de aandrijving.
Het is ook gewoon niet de airco.quote:Op dinsdag 27 september 2011 13:32 schreef STORMSEEKER het volgende:
Maakt dat ding serieus zoveel lawaai dan? Waarom hoor je precies datzelfde geluid dan niet in andere treinen?
En het klinkt echt als iets electrisch, wat precies zou dit geluid dan veroorzaken in de airco?
Ah ok, dus die pulsen beginnen heel langzaam (omdat de motor op gang moet komen) en gaandeweg neemt de frequentie van die pulsen dus toe (door toenemend toerental) en dat klinkt dus als dat aparte opstart/lasergeluid (wat je bij hoge frequenties, dus na het opstarten, niet meer waar kunt nemen). Right?quote:
Je kunt op 2 manieren een DC motor aansturen, door middel van weerstanden of door de stroom te 'pulsen'. Bij weerstanden heb je (heel veel) verlies als warmte, en hierom pulsen moderne treinen de stroom. Bij het starten is de frequentie laag genoeg om te horen.
Is dit typisch voor dit type treinen, want ik hoor dit in geen enkel ander soort trein?
Volgens mij is wat je bedoeld de frequentie omvormer.
Het is typisch voor alle chopper systemen maar hoe sterk je het hoort varieert nogal. Ik heb het idee dat de constructie van die dingen gewoon niet zo geweldig is. Je hoort het doordat leidingen mee gaan trillen met de frequentie vanwege de magnetische velden die met die frequentie aan/uit gezet worden. In princiepe hoort dat met isolatie en een degelijke contructie geminimaliseerd te worden.quote:
Ah ok, dus die pulsen beginnen heel langzaam (omdat de motor op gang moet komen) en gaandeweg neemt de frequentie van die pulsen dus toe (door toenemend toerental) en dat klinkt dus als dat aparte opstart/lasergeluid (wat je bij hoge frequenties, dus na het opstarten, niet meer waar kunt nemen). Right?
Is dit typisch voor dit type treinen, want ik hoor dit in geen enkel ander soort trein?
Nee! (maar bedankt voor de poging)quote:
Dit is gewoon een piep/zoemgeluid. Ik bedoel het geluid dat de trein maakt als deze wordt ingeschakeld/aangezet/opgestart. Het duurt maar 3 a 4 seconden ongeveer. Het is eenmalig bij het opstarten en daarna hoor je het niet meer. Vaak als de trein stilstaat en alles uitstaat (behalve de verlichting) wordt er iets (motoren?) ingeschakeld waardoor dat geluid ontstaat. Daarna gaat hoor je het brommen/zoemen van de motoren en pas inderdaad bij wegrijden hoor je die piep/zoemtonen van de motoren.
Ik denk dat er eerst gelijkstroom van gemaakt wordt en dat er daarna via een chopper PWM toegepast wordt. Hoe 't exact werkt is wel op internet te vinden en anders PM je Socios maar. Verbaast me dat 'ie dit topic nog niet gevonden heeftquote:
De bovenleiding is volgens mij gewoon wisselspanning.
Volgens mij is wat je bedoeld de frequentie omvormer.
Je bedoelt NIET dat geluid als 'ie optrekt? Oh. In dat geval vermoed ik eerder de ventilatie ofzo. Compressor van de airco die aanslaat ofzo.quote:
Nee! (maar bedankt voor de poging)
Dit is gewoon een piep/zoemgeluid. Ik bedoel het geluid dat de trein maakt als deze wordt ingeschakeld/aangezet/opgestart. Het duurt maar 3 a 4 seconden ongeveer. Het is eenmalig bij het opstarten en daarna hoor je het niet meer. Vaak als de trein stilstaat en alles uitstaat (behalve de verlichting) wordt er iets (motoren?) ingeschakeld waardoor dat geluid ontstaat. Daarna gaat hoor je het brommen/zoemen van de motoren en pas inderdaad bij wegrijden hoor je die piep/zoemtonen van de motoren.
Nee. Behalve de HSL en de betuweroute is het gehele bovenleiding-netwerk in Nederland 1500V gelijkspanning.quote:
De bovenleiding is volgens mij gewoon wisselspanning.
Volgens mij is wat je bedoeld de frequentie omvormer.
Het klinkt wel echt als iets electrisch en pas na het geluid zijn de motoren duidelijk aan. Het lijkt me toch wel daar iets mee te maken te hebben.quote:
Je bedoelt NIET dat geluid als 'ie optrekt? Oh. In dat geval vermoed ik eerder de ventilatie ofzo. Compressor van de airco die aanslaat ofzo.
Ik weet niet of iemand het spel 'Descent' kent van vroeger (3D space shooter), maar daar had je zo een energieveld waar je je in op kon laden en dat is bijna precies dat geluid.
Gewoon doen alsof je een lekker wijf filmt, dan lijk je niet zo'n trein-nerd als Socios
Moet je daar natuurlijk geen ruzie mee krijgenquote:
Nou die veranderende toonhoogte bij het wegrijden is gewoon die chopper. Wat dat ding precies doet terwijl 'ie stilstaat (warmdraaien? who knows...) weet ik ook niet. Maak anders eens een filmpje
Gewoon doen alsof je een lekker wijf filmt, dan lijk je niet zo'n trein-nerd als Socios
[ Bericht 71% gewijzigd door Peterselieman op 28-09-2011 14:03:05 ]
Doe maar 1800V. Vroeger was het 1500V maar zodra er ergens een trein optrok werd dat dus niet gehaald.quote:
[..]
Nee. Behalve de HSL en de betuweroute is het gehele bovenleiding-netwerk in Nederland 1500V gelijkspanning.
quote:
Er zit echt een laser in treinen. Die laser gebruiken ze om een groot rad te verhitten. De duizenden hamsters in dat rad gaan gaan rennen omdat ze hun voeten verbranden en zo komt de trein in beweging.
En toch is het formeel een 1500Vdc systeem.quote:
[..]
Doe maar 1800V. Vroeger was het 1500V maar zodra er ergens een trein optrok werd dat dus niet gehaald.
Dat wel.quote:Op woensdag 28 september 2011 15:19 schreef Duvel het volgende:
[..]
En toch is het formeel een 1500Vdc systeem.
Een beetje hetzelfde verhaal als 220 uit het stopcontact dus, want dat is ook al minstens 230.quote:
Okay, dat klinkt wel aannemelijk. Maar wat veroorzaakt dan precies specifiek dat geluid tijdens dit proces?quote:Op woensdag 28 september 2011 13:57 schreef Peterselieman het volgende:
Het inschakelen van de stuurstroom lijkt me. Hiermee maak je het elektrische circuit weer compleet en gaan alle apparaten in de trein weer werken. Let wel dat de stuurstroom slechts aan één zijde van de trein ingeschakeld kan zijn, namelijk de bediende cabine.
Hm nee niet helemaal, dat is normtechnisch vastgelegd op 230V in verband met Europese harmonisatie. De 1800V is wat er maximaal op een 1500V systeem mag staan. Ze hebben de grenzen opgezocht om zo veel mogelijk vermogen uit het systeem te kunnen halen.quote:
[..]
Een beetje hetzelfde verhaal als 220 uit het stopcontact dus, want dat is ook al minstens 230.
Bel NedTrain in Onnen, die onderhouden ze.quote:[..]
Okay, dat klinkt wel aannemelijk. Maar wat veroorzaakt dan precies specifiek dat geluid tijdens dit proces?
[ Bericht 0% gewijzigd door Duvel op 28-09-2011 20:04:57 ]
Dat zou ik niet weten. Het kan de omvormer zijn, maar ook een ander onderdeel in het proces.quote:
Okay, dat klinkt wel aannemelijk. Maar wat veroorzaakt dan precies specifiek dat geluid tijdens dit proces?