2x modaal en niet rondkomen...

quote:

Op woensdag 21 september 2011 15:28 schreef Worteltjestaart het volgende:
Dat heet koopkracht...

quote:

Op woensdag 21 september 2011 15:28 schreef Worteltjestaart het volgende:
Dat heet koopkracht...

quote:

Op woensdag 21 september 2011 10:51 schreef Hanoying het volgende:
Vergeet niet dat je als pauper in Nederland behoorlijk tegemoet gekomen wordt en dat je met een goed salaris veel meer kwijt bent aan je levensonderhoud.

Ik ben zelf een jaar geleden teruggekomen uit het buitenland met mijn vrouw en verdien iets minder dan 2 keer modaal maar toch merk ik dat we echt niet zo heel veel overhouden.

Ten eerste mag je met een goed salaris gewoon lappen voor je woning. 900 euro exclusief voor een (weliswaar mooi) appartement, welkom in de vrije sector. Daarnaast voor 2 personen gezondheidszorg (300 euro), autoverzekering en belasting (100 euro), GWL a (175 euro) en internet-tv-telefoon (60 euro), twee mobieltjes (50 euro) en je zit al aan bijna 1600 euro per maand vaste lasten. Reken er nog even 2 keer tanken per maand bij (150 euro) en je zit aan 1750 euro.

Let wel, dan moet je nog eten. kleding kopen, onvoorziene uitgaven opzij leggen, etc. Met een salaris van ruim 60 k bruto per jaar krijg ik maandelijks toch echt niet veel meer dan 2700 euro overgemaakt hoor. Na de vaste lasten heb je dus nog zo'n 950 euro over.

Nou wat een feest, als je daar vervolgens een gezin op draaiend mag houden en nog geen eens naar de Appie Heijn bent geweest dan is het echt niet zo'n vetpot hoor.

Het lijkt leuk dat je meer verdient maar vergeet niet dat een echtpaar dat lekker thuis zit te gapen op de bank samen ook 1300 euro aan bijstand trekt en dat ze wel even 700 euro minder per maand aan huur kwijt zijn en nog allerhande andere toeslagen beuren.

Als ik met mijn vrouw in de bijstand ga hangen en één van ons anderhalve dag per week zwart bijbeunt als schoonmaker dan hebben we netto net zo veel te besteden..

quote:

Op woensdag 21 september 2011 15:32 schreef Worteltjestaart het volgende:
Simmu, ik reageerde eigenlijk op Barreltje maar ik benijd je niet hoor.
Jij zit denk ik zo in een inkomensgroep waar de veranderingen die het kabinet wil, WEL gevolgen gaat hebben...

Dat wij straks ~100 euro in de maand meer kwijt zijn aan kinderopvang en minder binnenkrijgen aan kinderbijslag, betekent alleen dat er aan het einde van de maand iets minder naar de spaarrekening kan en aan het einde van het kwartaal minder kinderbijslag doorgestort wordt naar de studiespaarrekening van de kinderen...

quote:

Op woensdag 21 september 2011 15:14 schreef Barreltje het volgende:

[..]

bovendien ( maar dat is natuurlijk weer teveel willen ) krijg je voor 200k niet echt meer een goede woning in een goede buurt in de randstad ..

quote:

Op woensdag 21 september 2011 15:49 schreef simmu het volgende:

[..]

nja, we zijn wel goed de lul ja. al ons spaargeld is anderhalf jaar geleden opgegaan aan de ellende rondom kiro. dus geen buffer. op zich komen we nu prima rond en wonen we in een leuke omgeving, maar het moet niet veel minder worden!

staat tegenover dat we wel degelijk opties hebben. expatten in zwitserland, ik ben in het proces van het opzetten van een legale bijbeunactie en de ziekte van mijn schoonvader is megakut, maar financieel gezien niet erg

quote:

Op dinsdag 20 september 2011 22:47 schreef yavanna het volgende:

[..]

Dat dergelijke mensen eens een gigantische realitycheck moeten krijgen. En een mega trap onder hun kont, gewoon omdat ze het verdienen met zulk gejank.

quote:

Op woensdag 21 september 2011 15:56 schreef Hi_flyer het volgende:

[..]

Teveel willen is in dit topic gelijk aan een appartementje van 60m2 in een slechte buurt als je ook een appartementje kan kopen van 50m2 in een hele slechte buurt.

Er is veel afgunst op mensen boven modaal, terwijl die het ook niet altijd makkelijk hebben.

quote:

Op woensdag 21 september 2011 15:59 schreef Barreltje het volgende:

[..]

ach.. bruto stelt geen reet voor..
uiteindelijk betalen mijn man en ik aan belastingen net zoveel als dat hij bruto verdient

maar klagen zullen we niet

quote:

Op woensdag 21 september 2011 16:01 schreef Aardwetenschapper het volgende:

[..]

Het is ook maar net of je de nieuwst telefoon met alle opties wil, de mooiste tv, het snelste internet, etc. Ik denk dat veel mensen erg vatbaar zijn voor reclame en hype.

quote:

Op woensdag 21 september 2011 15:28 schreef Barreltje het volgende:

[..]

ik denk dat er eens vergeleken moet worden hoeveel besteedbaar inkomen er overblijft in ieder gezin na de vaste lasten

DAN kan je vergelijken ..

quote:

Op woensdag 21 september 2011 16:10 schreef Hi_flyer het volgende:
Lasten die met regelmaat terugkomen en niet zomaar stop te zetten zijn. Dus een telefoonabonnement valt daar natuurlijk onder en een sportschool en internetverbinding ook.

Je vaste lasten naar beneden brengen is een langdurig proces maar wel de moeite waard.

quote:

Op woensdag 21 september 2011 16:09 schreef nikky het volgende:

[..]

Wat versta je dan onder vaste lasten? En hoe deel je die in. Sommige mensen stoken weinig en trekken een trui aan om de energierekening naar beneden te krijgen. Een ander zet gewoon de verwarming een graadje hoger wanneer hij het koud heeft.
Mobiel abonnement van 100 euro per maand is w.m.b. geen onderdeel van vaste lasten. Net zoals je onbeperkt abonnement op de sportschool, je supersnelle internetverbinding van 80 euro per maand en zo kunnen we wel even doorgaan.

Hoe definieer je vaste lasten?

quote:

Op woensdag 21 september 2011 16:19 schreef Barreltje het volgende:

[..]

tsja..
wij betalen de energie met de gehele flat, dus aan de energie rekening kunnen wij zelf niet zo snel iets doen ( de energie rekening wordt ieder jaar gewoon hoger - kunt u even bij betalen mevrouw? ) (449 eur per maand incl service kosten en VVE)

ik heb wel een "duur"abbonnement van 45 eur per maand, ManLief heeft een telefoon van de zaak
wat sporten betreft, abbonement van de sportschool, volleybal contributie en yoga lessen, tsja.. wil ik er in snijden?? neuh.. waarom niet?? omdat er 16 kilo afmoet.. gezonde/goedkope alternatieven?? hmm met de fiets naar kantoor maar das 25 km per dag en daar ben ik geloof ik dan toch te lui voor ( sue me! )

net zoals de eerder genoemde ziektekosten verzekering. die is voor mij ivm de gezondheid hoog, maar voor Manlief laag..

nog meer goede ideeen??

quote:

Op woensdag 21 september 2011 16:27 schreef Aardwetenschapper het volgende:

[..]

Als je niet hoeft te snijden is de motivatie om te snijden er ook niet
Maar ik zou stoppen met volleybal op de lange termijn is het slecht voor je gewicht omdat je knieën naar de klote gaan, waardoor het sporten op latere leeftijd minder gaat.

Je zou ook meer kunnen gaan werken natuurlijk, want als je en kan sporten in de sportschool en drie dagen per week kan trainen voor volleybal en naar yoga kan, dan heb je tijd over

Eigenlijk heb ik er geen ideeën over want het is moeilijk om zomaar in iemands portemonnee te kijken, daarnaast heeft iedereen weer andere prioriteiten.

quote:

Op woensdag 21 september 2011 16:30 schreef Barreltje het volgende:

[..]


gelukkig werk ik al 45 uur per week
en dat vind IK wel voldoende

quote:

Op woensdag 21 september 2011 16:30 schreef Barreltje het volgende:

[..]


gelukkig werk ik al 45 uur per week
en dat vind IK wel voldoende

quote:

Op woensdag 21 september 2011 16:30 schreef Barreltje het volgende:

[..]


gelukkig werk ik al 45 uur per week
en dat vind IK wel voldoende

quote:

Op woensdag 21 september 2011 16:32 schreef Aardwetenschapper het volgende:

[..]

Dan slaap je zeker niet

quote:

Op woensdag 21 september 2011 16:42 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Waarom werk je maar 2 dagen?

quote:

Op woensdag 21 september 2011 16:19 schreef Barreltje het volgende:

[..]

tsja..
wij betalen de energie met de gehele flat, dus aan de energie rekening kunnen wij zelf niet zo snel iets doen ( de energie rekening wordt ieder jaar gewoon hoger - kunt u even bij betalen mevrouw? ) (449 eur per maand incl service kosten en VVE)

ik heb wel een "duur"abbonnement van 45 eur per maand, ManLief heeft een telefoon van de zaak
wat sporten betreft, abbonement van de sportschool, volleybal contributie en yoga lessen, tsja.. wil ik er in snijden?? neuh.. waarom niet?? omdat er 16 kilo afmoet.. gezonde/goedkope alternatieven?? hmm met de fiets naar kantoor maar das 25 km per dag en daar ben ik geloof ik dan toch te lui voor ( sue me! )

net zoals de eerder genoemde ziektekosten verzekering. die is voor mij ivm de gezondheid hoog, maar voor Manlief laag..

nog meer goede ideeen??

quote:

Op woensdag 21 september 2011 16:54 schreef nikky het volgende:

[..]

Z'omers fietste ik 22 kilometer heen en weer 22 kilometer terug . Nu niet meer. Nu woon ik 60 kilometer van mijn huis. Het OV wordt dan gelukkig wel volledig vergoed door mijn werkgever.

Het gaat mij om de tering naar de nering zetten wat sommige mensen niet kunnen (ik bedoel dus niet degene die ik quote). Wanneer je niet rond kúnt komen, dan is het opzeggen van de sportschool toch het eerste wat ik deed.
Wat mij ook opvalt is dat meestal het roken nooit wordt opgegeven. Terwijl dat toch een flinke kostenbesparing is . En kijk eens op zolder welke spullen je nooit meer gebruikt. Zet dit op Marktplaats en wie weet kun je er nog iets voor krijgen.

en dan kom ik tot de conclusie dat ik niet op DIE posten wil bezuinigen

quote:

Op woensdag 21 september 2011 16:54 schreef nikky het volgende:

Z'omers

quote:

Op woensdag 21 september 2011 17:00 schreef CasB het volgende:

[..]

Wut?

quote:

Op woensdag 21 september 2011 19:16 schreef computerprobleem het volgende:
Wat een faalhazen

Met 3200 euro kun je toch wel rondkomen of niet soms? 1 kind, flatje.
+Ze krijgen vast wel subsidie o.i.d.

Misschien hebben ze gewoon een grote lening of zo.

quote:

Op dinsdag 20 september 2011 22:37 schreef mr_me_me het volgende:
Net op Ned. 2; een gezin met 1 kind, wonend in een flat met 2x modaal inkomen. Met tranen in de ogen zeggen ze dat ze niet meer rond kunnen komen omdat ze voor kinderopvang (aanvullend) moeten gaan betalen...

2x modaal is bijna 3700 netto in de maand. Verder een tegemoetkoming in de kinderopvang en dan nog zeuren dat het allemaal zo zwaar is... Het Nederlandse volk is toch helemaal doorgeslagen in alle luxe van tegenwoordig?

Ons huishouden zit ruim onder modaal en betalen d.m.v. belasting mee aan de kinderopvang van bovenstaande mensen, zodat die carrière kunnen maken. En dat maakt me echt niets uit, maar zo'n huilie-reactie dat het allemaal zo zwaar is wel.

Wat is jullie mening?

quote:

Op woensdag 21 september 2011 19:25 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik zie het programma nu terug. Het gezin met twee keer modaal heeft twee kinderen, niet een.

En ik heb eigenlijk geen van beide bezinnen horen zeggen dat ze niet rond kunnen komen. Wel dat ze overwegen om de kinderen minder naar de opvang te doen en/of minder te werken omdat bijv. de vrouw nu minder verdient dan de opvang kost.

Misleidende titel en misleidende OP.

quote:

Op woensdag 21 september 2011 19:25 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik zie het programma nu terug. Het gezin met twee keer modaal heeft twee kinderen, niet een.

En ik heb eigenlijk geen van beide gezinnen horen zeggen dat ze niet rond kunnen komen. Wel dat ze overwegen om de kinderen minder naar de opvang te doen en/of minder te werken omdat bijv. de vrouw nu minder verdient dan de opvang kost.

Misleidende titel en misleidende OP.

quote:

Op woensdag 21 september 2011 21:03 schreef Leandra het volgende:

[..]

Lijkt me sterk dat ze minder verdient dan de opvang netto kost.

quote:

Op woensdag 21 september 2011 14:32 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ik ben opgegroeid in de jaren 80, toen was alles nog wat kariger heb ik het idee, maar helemaal niet slechter. Hell, ik verlang juist terug naar de tijd dat iedereen gewoon nog een koordje door de voordeur kon hangen zonder dat het huis leeggeroofd werd

quote:

Op woensdag 21 september 2011 22:37 schreef Revolution-NL het volgende:
Waar pa met een modaal inkomen een Premie A eensgezinswoning kon kopen op één inkomen

quote:

Waar de cola enkel in het weekend geschonken werd en de TV pas aan mocht na 16:00.

quote:

Op woensdag 21 september 2011 22:40 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Hee, toen kon pa dus ook niet een woning kopen op een inkomen. (Maar was hij afhankelijk van een (forse) subsidie.)

quote:

Op woensdag 21 september 2011 22:43 schreef Revolution-NL het volgende:
In de jaren 80 was de welvaart op één modaal inkomen gewoon vele malen hoger.
Bedenk wel dat de rente toen 12% was.

Met een rente van 12% zou je nu 4x modaal nodig hebben om een gezin op te voeden in een eensgezinswoning.

quote:

Op woensdag 21 september 2011 10:51 schreef Hanoying het volgende:
Vergeet niet dat je als pauper in Nederland behoorlijk tegemoet gekomen wordt en dat je met een goed salaris veel meer kwijt bent aan je levensonderhoud.

Ik ben zelf een jaar geleden teruggekomen uit het buitenland met mijn vrouw en verdien iets minder dan 2 keer modaal maar toch merk ik dat we echt niet zo heel veel overhouden.

Ten eerste mag je met een goed salaris gewoon lappen voor je woning. 900 euro exclusief voor een (weliswaar mooi) appartement, welkom in de vrije sector. Daarnaast voor 2 personen gezondheidszorg (300 euro), autoverzekering en belasting (100 euro), GWL a (175 euro) en internet-tv-telefoon (60 euro), twee mobieltjes (50 euro) en je zit al aan bijna 1600 euro per maand vaste lasten. Reken er nog even 2 keer tanken per maand bij (150 euro) en je zit aan 1750 euro.

Let wel, dan moet je nog eten. kleding kopen, onvoorziene uitgaven opzij leggen, etc. Met een salaris van ruim 60 k bruto per jaar krijg ik maandelijks toch echt niet veel meer dan 2700 euro overgemaakt hoor. Na de vaste lasten heb je dus nog zo'n 950 euro over.

Nou wat een feest, als je daar vervolgens een gezin op draaiend mag houden en nog geen eens naar de Appie Heijn bent geweest dan is het echt niet zo'n vetpot hoor.

Het lijkt leuk dat je meer verdient maar vergeet niet dat een echtpaar dat lekker thuis zit te gapen op de bank samen ook 1300 euro aan bijstand trekt en dat ze wel even 700 euro minder per maand aan huur kwijt zijn en nog allerhande andere toeslagen beuren.

Als ik met mijn vrouw in de bijstand ga hangen en één van ons anderhalve dag per week zwart bijbeunt als schoonmaker dan hebben we netto net zo veel te besteden..

quote:

Op woensdag 21 september 2011 22:44 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik quote hem even voor je.

Kun je morgen nog eens lezen wat je nu daadwerkelijk schrijft.

quote:

Op woensdag 21 september 2011 22:52 schreef Revolution-NL het volgende:

Bij een rente van 12% zou je nu max 80.000 euro kunnen lenen je zou dus 3x modaal nodig hebben voor een eensgezinswoning.

(Overigens spaart het wel lekker natuurlijk zo'n hoge rente, wat mij betreft liever vandaag als morgen. )

quote:

In de jaren 80 kocht je bij dezelfde rentestand op 1 inkomen dezelfde eensgezinswoning.

quote:

Op woensdag 21 september 2011 23:01 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Zelf die 80.000 haal je nu bij lange na niet bij een modaal inkomen tegen 12% rente.

Maar je had het niet over een woning kopen, je zei:

Met een rente van 12% zou je nu 4x modaal nodig hebben om een gezin op te voeden in een eensgezinswoning.

_{(Overigens spaart het wel lekker natuurlijk zo'n hoge rente, wat mij betreft liever vandaag als morgen. )}

[..]

Mja. Maar in de jaren 80 had je ook geen noemenswaardige kosten voor bv:

Energie. Kost nu toch al gauw gemiddeld 175,- per maand.
Internet. 25,- per maand
Zorgverzekering voor 2 personen, 250 per maand.
Mobiele telefoon voor 2 personen,50 per maand.
Tv op de slaapkamer, werkkamer, zelfs in de keuken.
HD recorder
Fatsoenlijke auto.
Benzineprijs is inmiddels vertigvoudigd.
Wegenbelasting is inmiddels vertigvoudigd.
En ga zo maar door.

Doe niet alsof in de jaren 80 alles beter was, want zou goed kun je het nu ook hebben. Maar niet met alle gemakken van vandaag de dag natuurlijk.

quote:

Op woensdag 21 september 2011 23:17 schreef Matty___ het volgende:
ben benieuwd hoe fucked up het in 2030 is.

quote:

Op donderdag 22 september 2011 07:55 schreef Selestha het volgende:
Ik vraag me af hoe de mensen in de OP het voor elkaar krijgen om niet rond te komen met 2x modaal, schulden misschien? Een doorlopend krediet ofzo?

quote:

Op donderdag 22 september 2011 07:55 schreef Selestha het volgende:


Ja, ik ga niet uit eten maar kook zelf, ik gebruik de fiets en het OV in plaats van de auto en heb geen dure abonnementen op de sportschool of tijdschriften of een HD tv en ik ga niet op vakantie etcetera. Dat zijn allemaal keuzes, maar je kan mij niet wijsmaken dat je met 2x modaal niet rondkomt.

quote:

Op donderdag 22 september 2011 08:34 schreef BertV het volgende:

[..]

Volgens mij is een paar jaar leven zonder je druk te maken over je vaste lasten voldoende.
Alle bedrijven zijn er op ingesteld om je maandelijks een bedrag afhandig te maken.
Dit geeft (hun) meer zekerheid dan een eenmalig bedrag.

quote:

Op donderdag 22 september 2011 08:51 schreef sanger het volgende:

[..]

Afhandig maken ook echt

Daarnaast vinden bedrijven het juist fijn als je eenmaal per jaar betaald ipv per maand. Minder werk (en dus kosten) en meer zekerheid. Niet voor niets krijg je veelal kortingen als je de rekeningen per kwartaal, half jaar of jaar betaald ipv maandelijks.