FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Miljoenennota dag te vroeg online gezet
Gebraden_Wombatdonderdag 15 september 2011 @ 16:38
quote:
Miljoenennota uitgelekt: onzekerheid troef
Redactie − 15/09/11, 16:17

VK URGENT 'Koersvast in onzekere tijden', zo luidt het eerste hoofdstuk van de Miljoenennota die morgen openbaar gemaakt zou worden, maar dat nu al is.


Premier Rutte en minister De Jager van Financiën. © anp
De Miljoenennota werd eerder vrijgegeven, nadat RTL Nieuws de documenten al had ingezien.

'De huidige situatie vraagt om duidelijkheid en standvastigheid. Bovendien worden de overheidsfinanciën nog steeds overschaduwd door aanzienlijke onzekerheden', zo schrijft het kabinet.

Grote doel van het kabinet is om financiële zekerheid te blijven bieden. 'De grote onzekerheden in de wereldeconomie en het euro-gebied benadrukken dat belang.' Want zo schrijft het kabinet 'De open economie, de Europese integratie en de grote financiële sector hebben Nederland veel welvaart gebracht, maar betekenen ook een kwetsbaarheid voor externe schokken.

En het kabinet wil die financiële onzekerheid niet overhevelen op andere generaties, maar nu maatregelen nemen om Nederland zo goed mogelijk door de huidige crisis te loodsen. En dat 'gaat ons allemaal geld kosten'. En daarom kan 'die rekening niet kostenloos worden doorgeschoven naar toekomstige generaties. Daarom zal het kabinet het regeer- en gedoogakkoord onverkort uitvoeren en de begrotingsregels handhaven.'
http://www.volkskrant.nl/(...)ekerheid-troef.dhtml

Directe link:
http://miljoenennota.prin(...)ds/Miljoenennota.pdf


Welja, knal dat stuk gewoon in een open dir, wat kan er gebeuren? :')
Wijnbodonderdag 15 september 2011 @ 16:38
:')
Frutseldonderdag 15 september 2011 @ 16:41
Die gast dit dit heeft ontdekt, en dus via Twitter de wereld inslingerde, was net op Radio 1.

Hij had gewoon wat zitten surfen en zat die van vorig jaar te lezen. Vervolgens kreeg hij het idee om van 2010 gewoon 2011 te maken in de adresbalk en hoppa daar stond ie :')
Crimyclowndonderdag 15 september 2011 @ 16:41
Is het ooit een jaar niet te vroeg uitgelekt?
Wijnbodonderdag 15 september 2011 @ 16:41
Dit is niet eens falen, dit is gewoon belachelijk.
Gebraden_Wombatdonderdag 15 september 2011 @ 16:42
Volgens Geenstijl was hij ook al te vinden via Google
http://yfrog.com/mgwi7ip
http://www.geenstijl.nl/m(...)ta_staat_online.html
De_Nuancedonderdag 15 september 2011 @ 16:42
O nee wat een ramp van mondiale proporties!
BasEnAaddonderdag 15 september 2011 @ 16:42
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 16:41 schreef Frutsel het volgende:
Die gast dit dit heeft ontdekt, en dus via Twitter de wereld inslingerde, was net op Radio 1.

Hij had gewoon wat zitten surfen en zat die van vorig jaar te lezen. Vervolgens kreeg hij het idee om van 2010 gewoon 2011 te maken in de adresbalk en hoppa daar stond ie :')
Haha, de bekende truc.
De_Nuancedonderdag 15 september 2011 @ 16:42
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 16:41 schreef Frutsel het volgende:
Die gast dit dit heeft ontdekt, en dus via Twitter de wereld inslingerde, was net op Radio 1.

Hij had gewoon wat zitten surfen en zat die van vorig jaar te lezen. Vervolgens kreeg hij het idee om van 2010 gewoon 2011 te maken in de adresbalk en hoppa daar stond ie :')
_O-


Hij had het beter aan Frits Wester kunnen verkopen.
De_Nuancedonderdag 15 september 2011 @ 16:43
Misschien is het wel fake, gewoon om ervoor te zorgen dat meer mensen het gaan lezen.
De_Nuancedonderdag 15 september 2011 @ 16:43
Kijk deze G dan.

scaled.php?tn=0&server=863&filename=7kew.jpg&xsize=640&ysize=640
Frutseldonderdag 15 september 2011 @ 16:44
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 16:42 schreef De_Nuance het volgende:

[..]

_O-
Hij had het beter aan Frits Wester kunnen verkopen.
:D Inderdaad, publiciteit kreeg hij in elk geval genoeg. Waren cameraploegen onderweg en hij versprak zich ook nog op de radio waar hij op dat moment zat (één of ander café in Amsterdam) en toen zei die presentatrice nog :"Neeeeee zeg dat niet" :')
Gebraden_Wombatdonderdag 15 september 2011 @ 16:45
quote:
10s.gif Op donderdag 15 september 2011 16:43 schreef De_Nuance het volgende:
Kijk deze G dan.

[ afbeelding ]
venomsnakedonderdag 15 september 2011 @ 16:46
:')
Boris_Karloffdonderdag 15 september 2011 @ 16:47
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 16:41 schreef Frutsel het volgende:
Die gast dit dit heeft ontdekt, en dus via Twitter de wereld inslingerde, was net op Radio 1.

Hij had gewoon wat zitten surfen en zat die van vorig jaar te lezen. Vervolgens kreeg hij het idee om van 2010 gewoon 2011 te maken in de adresbalk en hoppa daar stond ie :')
_O- _O- _O- , wat een onnozelheid daar toch in Den Haag. Hoe gaan deze mensen ooit de echte problemen oplossen die er zijn?
Weltschmerzdonderdag 15 september 2011 @ 16:47
Het zijn Iraniërs natuurlijk weer.
Doodloperdonderdag 15 september 2011 @ 16:48
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 16:44 schreef Frutsel het volgende:

[..]

:D Inderdaad, publiciteit kreeg hij in elk geval genoeg. Waren cameraploegen onderweg en hij versprak zich ook nog op de radio waar hij op dat moment zat (één of ander café in Amsterdam) en toen zei die presentatrice nog :"Neeeeee zeg dat niet" :')
Haha wat een held :P
venomsnakedonderdag 15 september 2011 @ 16:49
Die reacties ook van die kamerleden... :')
Alsof er een ramp gebeurd is.

Lutsers..
Majadonderdag 15 september 2011 @ 16:50
Het wordt zo wel gelezen nu de directe link op alle nieuwssites staat :)
De_Nuancedonderdag 15 september 2011 @ 16:50
Weten we ook meteen waar de avondjournaals over gaan.
De_Nuancedonderdag 15 september 2011 @ 16:51
En deze mensen bewaren dus onze vingerafdrukken en andere persoonlijke informatie. _O_
Gebraden_Wombatdonderdag 15 september 2011 @ 16:51
Ik ga maar eens de dode boom uit de brievenbus vissen :')
Gebraden_Wombatdonderdag 15 september 2011 @ 16:54
Lol, om 18u is er een hoorzitting over Diginotar. Dit is natuurlijk van een hele andere orde, maar het is wel lekker olie op het vuur.
Boris_Karloffdonderdag 15 september 2011 @ 16:54
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 16:51 schreef De_Nuance het volgende:
En deze mensen bewaren dus onze vingerafdrukken en andere persoonlijke informatie. _O_
Yup, plus dat ze bezig schijnen te zijn om de problemen die overal de kop op steken op te lossen ;(
Speculariumdonderdag 15 september 2011 @ 16:54
Jezus, dit was met dat Sinterklaasnieuws ook al.
#ANONIEMdonderdag 15 september 2011 @ 16:56
Ze hebben het over ´gehackt´ en heling :') _O-

Sjonge jonge..2010 naar 2011 veranderen.. :')
Gebraden_Wombatdonderdag 15 september 2011 @ 16:56
Die interviewer bij RTL die het nog steeds over "hacken" heeft en Donner die nog even fijntjes waarschuwt dat de media zich schuldig maken aan heling als er daadwerkelijk gehackt is :')
Boris_Karloffdonderdag 15 september 2011 @ 16:57
quote:
10s.gif Op donderdag 15 september 2011 16:56 schreef Confetti het volgende:
Ze hebben het over ´gehackt´ en heling :') _O-

Sjonge jonge..2010 naar 2011 veranderen.. :')
Tja, die "hacker" heeft zich echt in het zweet moeten werken om erachter te komen :')
Antarisdonderdag 15 september 2011 @ 16:57
Lekker belangrijk allemaal.
SwiffMeisterdonderdag 15 september 2011 @ 16:57
quote:
10s.gif Op donderdag 15 september 2011 16:56 schreef Confetti het volgende:
Ze hebben het over ´gehackt´ en heling :') _O-

Sjonge jonge..2010 naar 2011 veranderen.. :')
Ja, ok, maar Donner heeft naast geen verstand van ict en internet ook nog niet de kans gekregen om zichzelf te verdiepen in de materie. Hij is naar buiten gekomen uit de kamer en kreeg direct alle journalisten en camera's op zijn dak.

Ik vind RTL dommer dan Donner op dit moment. Zij begonnen met de term Hacken te gooien.
Boris_Karloffdonderdag 15 september 2011 @ 16:58
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 16:56 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Die interviewer bij RTL die het nog steeds over "hacken" heeft en Donner die nog even fijntjes waarschuwt dat de media zich schuldig maken aan heling als er daadwerkelijk gehackt is :')
Ze zijn het spoor totaal bijster daar in Den Haag. Elke keer zie je 1 van die idioten op tv komen met uitspraken waarvan je denkt: "als je geen idee hebt waar het over gaat, hou dan wijselijk je mond dicht".
Gebraden_Wombatdonderdag 15 september 2011 @ 16:58
Donner zei ook duidelijk dat hij gehoord had dat de nota gewoon online was gezet, zijn antwoord was voor het geval er toch daadwerkelijk ingebroken was om hem te bemachtigen.
De_Nuancedonderdag 15 september 2011 @ 16:58
Het komt er gewoon op neer dat een aanzienlijk deel van mensen boven de 40 enorme digibeten zijn, is ook te zien op universiteiten en dergelijke. Donner is er één van.

En toch zijn het vooral die mensen die over dit soort dingen gaan. De overheid ICT zou wat getalenteeerde jonge hackers in dienst moeten nemen om hun dingen te beveiligen.
Boris_Karloffdonderdag 15 september 2011 @ 16:59
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 16:57 schreef SwiffMeister het volgende:

[..]

Ja, ok, maar Donner heeft naast geen verstand van ict en internet ook nog niet de kans gekregen om zichzelf te verdiepen in de materie. Hij is naar buiten gekomen uit de kamer en kreeg direct alle journalisten en camera's op zijn dak.

Ik vind RTL dommer dan Donner op dit moment. Zij begonnen met de term Hacken te gooien.
Dan moet je je kaken op elkaar houden, domme dingen roepen gebeurt al veel te veel daar in Den Haag.
SwiffMeisterdonderdag 15 september 2011 @ 17:00
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 16:59 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Dan moet je je kaken op elkaar houden, domme dingen roepen gebeurt al veel te veel daar in Den Haag.
Hij probeert zijn kaken toch ook op elkaar te houden.
Het enige dat hij zegt is dat de media dingen doet die niet mogen als er daadwerkelijk sprake is van hacken.
Daarmee zegt hij geen dingen die niet waar zijn.
Gebraden_Wombatdonderdag 15 september 2011 @ 17:01
Er is in elk geval een sitebeheerder die zichzelf nu wel voor z'n kop kan slaan.
Gebraden_Wombatdonderdag 15 september 2011 @ 17:02
Wedden dat als je een opeising van een Iraanse hacker hoaxt je op het journaal komt?
Gebraden_Wombatdonderdag 15 september 2011 @ 17:03
dolstra twitterde op donderdag 15-09-2011 om 15:50:05 Heb net proefgedraaid met voor devices geschikte prinsjesdag2011.nl site. Morgen 14 uur online. Handig om begrotingsstukken binnen te halen! reageer retweet
_O-
Papierversnipperaardonderdag 15 september 2011 @ 17:04
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 16:47 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

_O- _O- _O- , wat een onnozelheid daar toch in Den Haag. Hoe gaan deze mensen ooit de echte problemen oplossen die er zijn?
Niet, dan maken ze zichzelf overbodig. Politici maken alleen maar problemen. Ik zou ze gewoon verbieden.
CafeRokerdonderdag 15 september 2011 @ 17:10
Als het niet zo treurig was was het echt om te gieren. Maar dat is het niet. Het is echt onvoorstelbaar treurig. Niet dat die stomme nota toevallig een dag te vroeg uitgelekt is. Maar dat het op zo'n manier uitgelekt is wel, en vooral dat het ook iets echt belangrijks had kunnen zijn.

Om te janken gewoon.
DonJamesdonderdag 15 september 2011 @ 17:10
Ik kan hem niet meer openen via de directe link :(
remlofdonderdag 15 september 2011 @ 17:11
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 16:51 schreef De_Nuance het volgende:
En deze mensen bewaren dus onze vingerafdrukken en andere persoonlijke informatie. _O_
Ja, fijn om te weten ;(
remlofdonderdag 15 september 2011 @ 17:12
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 17:10 schreef DonJames het volgende:
Ik kan hem niet meer openen via de directe link :(
Daar hebben ze 'm weggehaald, maar er zijn al tig mirrors, bijvoorbeeld http://www.nu.nl/files/Miljoenennota.pdf
Gebraden_Wombatdonderdag 15 september 2011 @ 17:25
Wel zielig dat Sesamstraat vervalt voor het extra NOS Journaal ;(
raptorixdonderdag 15 september 2011 @ 18:25
Mjah stom en knullig, maar niet echt een ramp. Komt overigens zo vaak voor, vooral met assets omdat daar vaak geen rechten op staan.
Doodloperdonderdag 15 september 2011 @ 21:18
Ik vind het een stuk sneuer dat de overheid een bedrijf als Facetbase nodig heeft om de Miljoenennota te uploaden, waarom is er niet gewoon 1 mbo ict'er op het ministerie die morgen om 16:00 een pdf'je van Mark Rutte krijgt doorgemaild en die vervolgens uploadt?
Waarom moet de hele boel extern uitbesteed worden? :?
Doodloperdonderdag 15 september 2011 @ 21:20
"Van der Maat (= woordvoerder van Facetbase, red.) meldt dat Facetbase heeft besloten dat in het vervolg een extra beveiliging wordt ingebouwd. Te denken valt dan aan iemand die meekijkt, of een pop-up waarin wordt gevraagd of de handeling inderdaad moet worden uitgevoerd."

Hulde :') _O_
-Techno-donderdag 15 september 2011 @ 21:23
quote:
13s.gif Op donderdag 15 september 2011 21:18 schreef Doodloper het volgende:
Ik vind het een stuk sneuer dat de overheid een bedrijf als Facetbase nodig heeft om de Miljoenennota te uploaden, waarom is er niet gewoon 1 mbo ict'er op het ministerie die morgen om 16:00 een pdf'je van Mark Rutte krijgt doorgemaild en die vervolgens uploadt?
Waarom moet de hele boel extern uitbesteed worden? :?
Ja dat snap ik dus ook niet. Net zoals het "excuus" dat per ongeluk de echte nota online was gezet ipv een blanco testversie..... what the fuck is dat voor onzin :')
Janedonderdag 15 september 2011 @ 21:23
Wederom een fout van een extern bedrijf dat voor deze klus was ingehuurd, lees ik op teletekst.

De vergissing die veel mensen maken is dat ze er vanuit gaan dat alle fouten die bij de overheid gemaakt worden op ICT-gebied, te wijten zijn aan overheids-ICT-medewerkers. En dat het dus allemaal beter zou zijn als het aan 'professionele' bedrijven werd overgelaten. Mijn indruk is juist dat het probleem hem zit in de mensen die bij de overheid mogen beslissen over het al dan niet uitbesteden van diensten en aan welk bedrijf. Blijkbaar doen ze dat dan op verkeerde gronden, bijvoorbeeld alleen maar op basis van het bedrag op de offerte. Of op basis van de mooiste powerpointpresentatie ofzo.

Nu gaat het alleen maar over het uitlekken van de miljoenennota, maar vaak zijn het natuurlijk veel belangrijkere dingen, met name als het gaat om privacygevoelige zaken of dingen die de staatsveiligheid in gevaar brengen. De vraag is in hoeverre het mogelijk is om echt controle te houden op het moment dat je dingen extern uitbesteedt. Meestal kun je dan alleen nog maar reageren als het mis gaat en zeker met gevoelige data is het dan al te laat. Dan kun je het contract opzeggen, maar de gegevens liggen dan toch al op straat.
Janedonderdag 15 september 2011 @ 21:26
quote:
13s.gif Op donderdag 15 september 2011 21:18 schreef Doodloper het volgende:
Ik vind het een stuk sneuer dat de overheid een bedrijf als Facetbase nodig heeft om de Miljoenennota te uploaden, waarom is er niet gewoon 1 mbo ict'er op het ministerie die morgen om 16:00 een pdf'je van Mark Rutte krijgt doorgemaild en die vervolgens uploadt?
Waarom moet de hele boel extern uitbesteed worden? :?
Waarschijnlijk heeft Facetbase iemand in een mooi pak gestuurd die een of andere ict-onwetende hoge ambtenaar heeft wijsgemaakt dat het goedkoper is om het aan hen uit te besteden. :')
Doodloperdonderdag 15 september 2011 @ 21:27
quote:
2s.gif Op donderdag 15 september 2011 21:23 schreef Jane het volgende:
Wederom een fout van een extern bedrijf dat voor deze klus was ingehuurd, lees ik op teletekst.

De vergissing die veel mensen maken is dat ze er vanuit gaan dat alle fouten die bij de overheid gemaakt worden op ICT-gebied, te wijten zijn aan overheids-ICT-medewerkers. En dat het dus allemaal beter zou zijn als het aan 'professionele' bedrijven werd overgelaten. Mijn indruk is juist dat het probleem hem zit in de mensen die bij de overheid mogen beslissen over het al dan niet uitbesteden van diensten en aan welk bedrijf. Blijkbaar doen ze dat dan op verkeerde gronden, bijvoorbeeld alleen maar op basis van het bedrag op de offerte. Of op basis van de mooiste powerpointpresentatie ofzo.

Nu gaat het alleen maar over het uitlekken van de miljoenennota, maar vaak zijn het natuurlijk veel belangrijkere dingen, met name als het gaat om privacygevoelige zaken of dingen die de staatsveiligheid in gevaar brengen. De vraag is in hoeverre het mogelijk is om echt controle te houden op het moment dat je dingen extern uitbesteedt. Meestal kun je dan alleen nog maar reageren als het mis gaat en zeker met gevoelige data is het dan al te laat. Dan kun je het contract opzeggen, maar de gegevens liggen dan toch al op straat.
Waarom moeten dit soort dingen uberhaupt uitbesteed worden?
Waarom is er niet 1 team bij de overheid met een paar ict-mensen die goed met dergelijke documenten kunnen omgaan en dit en andere vertrouwelijke zaken betreffende ict kunnen regelen?
Het is werkelijk waar één bestandje uploaden en ergens naar dat bestandje linken, dat is alles. Waarom moet dat uberhaupt al via een extern bedrijf gebeuren?

quote:
6s.gif Op donderdag 15 september 2011 21:26 schreef Jane het volgende:

[..]

Waarschijnlijk heeft Facetbase iemand in een mooi pak gestuurd die een of andere ict-onwetende hoge ambtenaar heeft wijsgemaakt dat het goedkoper is om het aan hen uit te besteden. :')
't zou me niks verbazen ;(
Pietverdrietdonderdag 15 september 2011 @ 21:31
Den haag heeft geen gammele diginotar nodig om bagger beveiliging te maken...
Janedonderdag 15 september 2011 @ 21:34
quote:
9s.gif Op donderdag 15 september 2011 21:27 schreef Doodloper het volgende:

[..]

Waarom moeten dit soort dingen uberhaupt uitbesteed worden?
Waarom is er niet 1 team bij de overheid met een paar ict-mensen die goed met dergelijke documenten kunnen omgaan en dit en andere vertrouwelijke zaken betreffende ict kunnen regelen?
Het is werkelijk waar één bestandje uploaden en ergens naar dat bestandje linken, dat is alles. Waarom moet dat uberhaupt al via een extern bedrijf gebeuren?

[..]

't zou me niks verbazen ;(
Het gaat gewoon zo. Helaas.
Het hóeft in principe niet te worden uitbesteed. Maar misschien heeft het ministerie van financien wel helemaal geen eigen ICT-dienst meer. Geen idee.

Ik heb ook wel eens het idee dat dit beleid wordt aangewakkerd door de constante roep om 'minder ambtenaren'. Wat is er dan makkelijker dan de eigen ICT-ers er uit te gooien en alles te gaan uitbesteden? Uiteindelijk is dat natuurlijk wel duurder, maar er zijn tenminste wel wat ambtenaren minder, en dat is waar het om gaat, nietwaar? B-)
raptorixvrijdag 16 september 2011 @ 02:43
quote:
6s.gif Op donderdag 15 september 2011 21:26 schreef Jane het volgende:

[..]

Waarschijnlijk heeft Facetbase iemand in een mooi pak gestuurd die een of andere ict-onwetende hoge ambtenaar heeft wijsgemaakt dat het goedkoper is om het aan hen uit te besteden. :')
Het lijkt me eerder waarschijnlijk dat een vereiste van het systeem dat het zogenaamd "statisch" moet draaien, dat is op zich geen hele vreemde eis voor een website, wij hebben ook aantal grote klanten waarbij dit een vereiste is, simpelweg omdat sommige sites een dermate hoge load hebben dat dynamisch te duur zou worden. Echter zelfs dan zijn er voldoende strategieen om dit op een normale en veilige manier te doen.
ClapClapYourHandsvrijdag 16 september 2011 @ 02:58
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 16:57 schreef SwiffMeister het volgende:

[..]

Ja, ok, maar Donner heeft naast geen verstand van ict en internet ook nog niet de kans gekregen om zichzelf te verdiepen in de materie. Hij is naar buiten gekomen uit de kamer en kreeg direct alle journalisten en camera's op zijn dak.

Ik vind RTL dommer dan Donner op dit moment. Zij begonnen met de term Hacken te gooien.
Iets wat best wel grappig was. Ze hadden het de hele tijd over hacken, lekker catchie, totdat maar zodra Donner begon over heling hadden ze het gelijk over "lekken"

RTL :')