Ik weet dat je max 4 jaar over je bachelor mag doen. Maar ik snap niet precies wat voor gevolgen het heeft als je dit niet haalt. Van sommige hoor ik 3000 euro boete + boete voor delft van 3000. Van anderen hoor ik dat het collegejaar erna 8000 ipv 1750 zou kosten(dus dat ze dit doorberekenen aan de student). Het wetsvoorstel kan ik niet vinden op internet, so help me out.
Dan nog is de basisbeurs lager dan alleen nog maar de ziektekostenverzekering...quote:Op zaterdag 27 augustus 2011 17:32 schreef HSG het volgende:
Dus beste studenten van Nederland: hard werken en jullie bier laten staan. Je hebt het zelf in de hand.
Of je ouders betalen het of je moet een baantje bij nemen. Staat overigens ook goed op je CV.quote:
[..]
Dan nog is de basisbeurs lager dan alleen nog maar de ziektekostenverzekering...
True, maar als je ouders 0 euro bijdragen en je moet flink werken om je maandlasten te kunnen betalen dan kunnen je schoolprestaties weer in het gedrang komen.quote:
[..]
Of je ouders betalen het of je moet een baantje bij nemen. Staat overigens ook goed op je CV.
Vroeger was dat nog te overzien, want dan kon je wat langer door of een bedragje bijlenen. Nu zit je gelijk met 3000 euro extra schuld opgescheept.
Overigens wordt het tijd dat ouders weer eens hun verantwoordelijkheid gaan nemen en écht gaan sparen voor de studie van hun kinderen. Die 40" inch flatscreen, tweede vakantie elk jaar, stationwagen, etc. zijn aan het einde van de dag luxeproducten, de studie van je kind niet.
Wat veel mensen over het hoofd zien:quote:
het staat allemaal in Nieuwe wet omtrent langstudeerders #13: waar Halbe Zoolstra de dienst
De basisbeurs verdwijnt voor de masteropleiding.
Dit betekent een strop van ¤230x12 = ¤2760 als je als Alpha of Gamma door wilt na je Bachelor, en maar liefst ¤230x24 = ¤5520 als je als Bétastudent een echte titel wilt behalen. En dan hebben we het nog niet eens over promovendi.
Heel wat erger dan die langstudeerdersboete, dus!
Wat is er mis mee om - vooruitlopend op je studie - ZELF te gaan sparen? Je schuift alles af: de regering treft stomme maatregelen (die m.i. alleen voor huidige studenten onrechtvaardig is) en je vindt dat je ouders zaken moeten laten staan ter meerdere eer en glorie van jezelf. Daarenboven: als je nu thuis woont, profiteer je zelf net zo hard mee van die 40" TV en wellicht ook van die vakantie.quote:
[..]
True, maar als je ouders 0 euro bijdragen en je moet flink werken om je maandlasten te kunnen betalen dan kunnen je schoolprestaties weer in het gedrang komen.
Vroeger was dat nog te overzien, want dan kon je wat langer door of een bedragje bijlenen. Nu zit je gelijk met 3000 euro extra schuld opgescheept.
Overigens wordt het tijd dat ouders weer eens hun verantwoordelijkheid gaan nemen en écht gaan sparen voor de studie van hun kinderen. Die 40" inch flatscreen, tweede vakantie elk jaar, stationwagen, etc. zijn aan het einde van de dag luxeproducten, de studie van je kind niet.
Dit is niet meer dan gezeur van een kind dat zijn/haar zin niet krijgt.
Maandlasten heb je zelf in de hand. Hangt er maar vanaf hoeveel huur je betaald, waar je je boodschappen doet en hoe vaak je uit gaat. Oh ja, probeer eens goed rond te kijken waar je je boeken het goedkoopst kan krijgen.quote:
[..]
True, maar als je ouders 0 euro bijdragen en je moet flink werken om je maandlasten te kunnen betalen dan kunnen je schoolprestaties weer in het gedrang komen.
Vroeger was dat nog te overzien, want dan kon je wat langer door of een bedragje bijlenen. Nu zit je gelijk met 3000 euro extra schuld opgescheept.
Overigens wordt het tijd dat ouders weer eens hun verantwoordelijkheid gaan nemen en écht gaan sparen voor de studie van hun kinderen. Die 40" inch flatscreen, tweede vakantie elk jaar, stationwagen, etc. zijn aan het einde van de dag luxeproducten, de studie van je kind niet.
Kringloopwinkel heeft ook uitstekende meubels voor een zacht prijsje.
Denk dat je dat toch verkeerd ziet. Hoeveel geld kan je nou realistischerwijs sparen tot je 17e of 18e? Kom je hooguit aan een paar duizend euro, die er binnen een jaar weer zo uit is. Wil niet zeggen dat je het totaal niet moet doen, maar het is ook de verantwoordelijkheid van de ouders om hierin te investeren. Als je het dan helemaal in iemand's eigenbelang wil formuleren kan je altijd nog zeggen dat het de kinderen zijn die hun later moeten onderhouden. Vind het persoonlijk kortzichtig om liever een big-ass tv en meubel te kopen in plaats van een extra jaar collegegeld te betalen voor je kind.quote:
[..]
Wat is er mis mee om - vooruitlopend op je studie - ZELF te gaan sparen? Je schuift alles af: de regering treft stomme maatregelen (die m.i. alleen voor huidige studenten onrechtvaardig is) en je vindt dat je ouders zaken moeten laten staan ter meerdere eer en glorie van jezelf. Daarenboven: als je nu thuis woont, profiteer je zelf net zo hard mee van die 40" TV en wellicht ook van die vakantie.
Dit is niet meer dan gezeur van een kind dat zijn/haar zin niet krijgt.
Zeker, je kan het grotendeels binnen een bepaald bereik afstemmen en ik vind dat het je eigen verantwoordelijkheid is om dat te doen. Maar je zal altijd afhankelijk zijn van werk of je ouders. En laat dat nou juist een onzekere factor zijn: werk kan je studievoortgang beïnvloeden en je ouders willen/kunnen ook niet altijd meebetalen.quote:
[..]
Maandlasten heb je zelf in de hand. Hangt er maar vanaf hoeveel huur je betaald, waar je je boodschappen doet en hoe vaak je uit gaat. Oh ja, probeer eens goed rond te kijken waar je je boeken het goedkoopst kan krijgen.
Kringloopwinkel heeft ook uitstekende meubels voor een zacht prijsje.
Thnx, dat wordt dus hard werken... Het is wel jammer dat zelfs als je 3 maanden studeert(en ook maar 3 maanden stufie krijgt) Het als een heel jaar telt. Daar kan best rekening mee gehouden worden. Het kost de overheid de overige 9 maanden overigens niks.quote:
het staat allemaal in Nieuwe wet omtrent langstudeerders #13: waar Halbe Zoolstra de dienst
Vanuit jouw oogpunt (wil geld hebben) begrijpelijk, maar vanuit het oogpunt van je ouders gezien zit het toch een heel stuk genuanceerder.quote:
[..]
Denk dat je dat toch verkeerd ziet. Hoeveel geld kan je nou realistischerwijs sparen tot je 17e of 18e? Kom je hooguit aan een paar duizend euro, die er binnen een jaar weer zo uit is. Wil niet zeggen dat je het totaal niet moet doen, maar het is ook de verantwoordelijkheid van de ouders om hierin te investeren. Als je het dan helemaal in iemand's eigenbelang wil formuleren kan je altijd nog zeggen dat het de kinderen zijn die hun later moeten onderhouden. Vind het persoonlijk kortzichtig om liever een big-ass tv en meubel te kopen in plaats van een extra jaar collegegeld te betalen voor je kind.
Interessant is wat je zegt: "hoeveel kun je nu redelijkerwijs sparen?" Welnu, als je een bijbaantje hebt waarbij je zo'n 75 euro per dag overhoudt (na belastingteruggave), voor gemiddeld een dag per week, dan kom je aan 50 dagen per jaar. Doe je dat van je zestiende tot en met je achttiende (start collegejaar) dan heb je 75*50*3=11250 euro gespaard. Met wat rentes en dergelijke zul je zo'n 12.000 euro kunnen overhouden (je werkt wellicht wat meer, verdient iets minder, ofwel, dit is even een voorbeeldje)
Laten we er eens even van uitgaan dat je de helft uitgeeft aan leuke dingen (vakantie, bier, kleren, whatever) dan houd je 6000 euro over op je spaarrekening. Uitgaande van 5 jaar studeren kun je hier dus 1200 euro per jaar (=100 euro per maand) aan uitgeven. Tel dat op bij je stufie en je komt al een heel eind op weg. Je kunt het ook gebruiken om twee jaar langstudeerboete mee te betalen als je nominaal + 2 jaar loopt.
Je kunt ook in het weekend nog een dagje bijwerken of wat bijlenen. Dat laatste moet je terugbetalen, maar de voorwaarden zijn op zich wel okay. Stel dat je 6000 euro schuld hebt aan het einde van je studie (weer: 2 jaar langstudeerboete, of 1 jaar stufie lenen + 1 jaar boete) dan zul je bij een rente van 3% ongeveer 6,5 jaar lang 100 euro per maand aan aflossing kwijt zijn. (bij 200 euro/maand is dit zo'n 3 jaar).
Bovendien: zie je je opleiding als een investering - en het is zeker de beste investering die je in je leven kunt doen - dan valt het nog veel meer mee. Bovendien: eigen geld in je opleiding stoppen maakt je ook ietsje serieuzer, waardoor de kans op vertraging (en dus meer schulden) weer wat kleiner wordt
.Mijn ouders hebben niet voor mij gespaard omdat het niet mogelijk was. We hebben het al niet breed, ons bedrijfje loopt al een aantal jaren niet zo goed. Dus ja, sparen voor drie kinderen kan gewoon niet.
En ik heb wel degelijk baantjes gehad. Vanaf mijn 14e had ik een folderwijk. Helaas ging het bedrijf waar ik bij liep zich samenvoegen met een ander bedrijf. Omdat de andere folderloper al langer het werk deed mocht die de baan houden en dubbel zoveel verdienen omdat hij mijn folders er ook bij kreeg. Daarna kon ik voor een jaar geen baantje vinden. En dus moest ik mijn eigen spaarrekening plunderen wilde ik een winterjas of nieuwe schoenen of een keer iets leuks doen met mijn vrienden (slechts 1 keer in de maand). Na een jaar kwam ik weer aan een baantje, maar op dat moment ging het erg slecht met ons bedrijf dus heb ik dat geld gebruikt voor de nodige kleding en de werkweek van school. Dus dan blijft er van dat minimumloon van ¤2 nogwat weinig over. De laatste zomer ben ik op een eiland in de horeca gaan werken omdat hier in de omgeving niets was en ik niet langer mocht werken bij de supermarkt waar ik werkte omdat ik 'te duur' was. Maar helaas, ik voelde mij totaal onprettig bij mijn baas en heb ontslag genomen. En van dat geld wat ik wel heb verdiend, daar heb ik alvast mijn boeken voor gekocht.
Hiermee wil ik dus aantonen dat niet iedereen kan sparen, al doe je nog zo je best. Natuurlijk zijn er mensen die onnodig veel geld uitgeven en dan gaan zitten zeuren dat ze niet genoeg hebben, maar er zijn ook mensen die wel hun best ervoor doen. En met een minimumloon kom je sowieso al niet ver. Ik drink niet, ik rook niet.
En nu zit ik trouwens nog steeds in de problemen, want ik kan maar geen baan krijgen terwijl ik anders mijn stufi niet helemaal kan betalen. Dus dat wordt eigenlijk verplicht bijlenen terwijl ik eigenlijk altijd tegen lenen ben geweest.
Je verdient echt geen 75 euro per dag als 16-jarige hoor. Dat is meer dan ¤9 per uur! Ik denk dat je op je 16e blij mag zijn als je ¤5 verdient...quote:
[..]
Vanuit jouw oogpunt (wil geld hebben) begrijpelijk, maar vanuit het oogpunt van je ouders gezien zit het toch een heel stuk genuanceerder.
Interessant is wat je zegt: "hoeveel kun je nu redelijkerwijs sparen?" Welnu, als je een bijbaantje hebt waarbij je zo'n 75 euro per dag overhoudt (na belastingteruggave), voor gemiddeld een dag per week, dan kom je aan 50 dagen per jaar. Doe je dat van je zestiende tot en met je achttiende (start collegejaar) dan heb je 75*50*3=11250 euro gespaard. Met wat rentes en dergelijke zul je zo'n 12.000 euro kunnen overhouden (je werkt wellicht wat meer, verdient iets minder, ofwel, dit is even een voorbeeldje)
Laten we er eens even van uitgaan dat je de helft uitgeeft aan leuke dingen (vakantie, bier, kleren, whatever) dan houd je 6000 euro over op je spaarrekening. Uitgaande van 5 jaar studeren kun je hier dus 1200 euro per jaar (=100 euro per maand) aan uitgeven. Tel dat op bij je stufie en je komt al een heel eind op weg. Je kunt het ook gebruiken om twee jaar langstudeerboete mee te betalen als je nominaal + 2 jaar loopt.
Je kunt ook in het weekend nog een dagje bijwerken of wat bijlenen. Dat laatste moet je terugbetalen, maar de voorwaarden zijn op zich wel okay. Stel dat je 6000 euro schuld hebt aan het einde van je studie (weer: 2 jaar langstudeerboete, of 1 jaar stufie lenen + 1 jaar boete) dan zul je bij een rente van 3% ongeveer 6,5 jaar lang 100 euro per maand aan aflossing kwijt zijn. (bij 200 euro/maand is dit zo'n 3 jaar).
Bovendien: zie je je opleiding als een investering - en het is zeker de beste investering die je in je leven kunt doen - dan valt het nog veel meer mee. Bovendien: eigen geld in je opleiding stoppen maakt je ook ietsje serieuzer, waardoor de kans op vertraging (en dus meer schulden) weer wat kleiner wordt
Als je dat kan aantonen kan je ook meer krijgen geloof ik.quote:
[..]
True, maar als je ouders 0 euro bijdragen
Nee, en dat maakt de regeling zo krom. Een student met rijke ouders die niks bijdragen heeft evenveel draagkracht als een student met arme ouders. Toch krijgt de laatste student meer van de overheid.quote:
[..]
Als je dat kan aantonen kan je ook meer krijgen geloof ik.
Nee, alleen als je ouders niet bij kunnen dragen of andere bijzondere redenen hebben (al jaren geen contact met een ouder bijvoorbeeld, toen ik die procedure door moest was het geloof ik 6+ jaar).quote:
[..]
Als je dat kan aantonen kan je ook meer krijgen geloof ik.
De regering gaat er van uit dat je ouders geld bijdragen aan je studie. Ze wijzen dus ook naar je ouders als je per maand geld tekort komt. Aan de andere kant zijn ouders echter niet verplicht je geld te geven, zij mogen zelf invulling geven aan of ze wel of niet, en zo ja, hoe, ze bijdragen aan je studie. Ouders kunnen bv. prima eisen dat je x aantal klusjes doet per dag voor dat geld, je nooit sigaretten rookt, of gewoon botweg niks bijdragen. Dan heb je dus pech en moet je het anders oplossen.
Rustig aan gozer, je zit er flink naast. Laat me even duidelijk maken dat ik afgestudeerd ben en een baan heb en al véle jaren niet meer thuis woon, noch ben ik een kind. Daarnaast hebben mijn ouders 0,0 euro bijgedragen aan mijn studie, de een omdat hij het niet wou, de ander omdat ze het niet kon.quote:
[..]
Wat is er mis mee om - vooruitlopend op je studie - ZELF te gaan sparen? Je schuift alles af: de regering treft stomme maatregelen (die m.i. alleen voor huidige studenten onrechtvaardig is) en je vindt dat je ouders zaken moeten laten staan ter meerdere eer en glorie van jezelf. Daarenboven: als je nu thuis woont, profiteer je zelf net zo hard mee van die 40" TV en wellicht ook van die vakantie.
Dit is niet meer dan gezeur van een kind dat zijn/haar zin niet krijgt.
Ik schuif niks af, ik zeg dat je als ouder een verantwoordelijkheidsgevoel zou moeten hebben. Dat betekent overigens niet dat je je studerende kind gewoon alles moet geven, maar ik vind wel dat, vooral in gevallen van nood, je je kind zou moeten kunnen bijstaan. Wat nu als je kind ziek wordt? De regels voor kwijtschelding/uitstel van studielasten zijn zéér streng en je hebt altijd nog een jaar extra aan onderdak/voedsel dat het kind moet ophoesten. Een jaar werken tussendoor kan, maar is in lang niet alle gevallen bevordelijk voor je studieschuld, laat staan voor het halen van je diploma.
Dit heeft niets met eer of glorie te maken, hoe kom je daar uberhaupt bij? Het heeft te maken met het leven met al zijn (financiele) verantwoordelijkheden, terwijl je ondertussen een diploma moet zien te halen, dat invloed heeft op de rest van je leven. Als ik dat tegenover de onevenredige luxe zet waarin de huidige generatie ouders woont dan vind ik dat scheef. Het financiele stelsen zorgt er voor dat mensen op papier heel rijk zijn en een huis van 3,5+ ton vol gadgets, dure meubels en meer kunnen betalen, maar niet zo heel lang geleden moesten je ouders elke gulden die ze overhielden aan het einde van de maand investeren in de opleiding van hun kind. Gezien het huidige financiele klimaat lijkt dat wederom steeds meer en meer belangrijk te worden, maar de spaarrekeningen voor de opleiding van de kinderen blijven achter. Wellicht te wijten aan het feit dat diezelfde generatie studiefinanciering op uitkeringsniveau kreeg, maar de tijden zijn anders.
Natuurlijk moet je als kind werken, dat hoort sowieso al bij je opvoeding en het verkrijgen van verantwoordelijkheidsgevoel en het leren omgaan met geld. Maar zoveel verdien je niet op je 16e en er zijn ook kinderen die normale benodigdheden (eten, kleren, etc.) zelf moeten betalen. Het is makkelijk om aan te komen met de pubers met blackberries en de studenten die elk weekend in de kroeg zitten, maar dat is een vals beeld van de jonge generatie, de jeugdigen die het slecht hebben daar hoor je niet veel over.
Ik ben het helemaal met je eens wat betreft de instelling van de student, maar zoals hierboven aangegeven is het onrealistisch om te verwachten dat je als scholier zoveel bij elkaar kan schrapen. Maargoed, stel je hebt inderdaad 100 euro per maand extra door spaargeld, dan kom je op de 360 euro inclusief stufi. Daarnaast nog 200 euro per maand aan een bijbaan, maakt 560. Laten we dit voor het gemak afronden naar 600 euro per maand aan 'inkomsten'.quote:
[..]
Vanuit jouw oogpunt (wil geld hebben) begrijpelijk, maar vanuit het oogpunt van je ouders gezien zit het toch een heel stuk genuanceerder.
Bovendien: zie je je opleiding als een investering - en het is zeker de beste investering die je in je leven kunt doen - dan valt het nog veel meer mee. Bovendien: eigen geld in je opleiding stoppen maakt je ook ietsje serieuzer, waardoor de kans op vertraging (en dus meer schulden) weer wat kleiner wordt
Aan lasten hebben we per maand het collegegeld à 140 euro, een gemiddelde huur à 300 euro, boeken, drukkosten e.d. à 30 euro, zorgverzekering à 80 euro, internet/tv/mobiel à 30 euro en dan zitten we al bijna aan de 600. Lijkt me niet onredelijk voor de ouders om dan bijvoorbeeld bij te dragen aan het collegegeld, zodat het niet direct naar de kroeg om de hoek gaat, toch? Dan hou je zonder lening een klein beetje geld over om te steken in sport, gezelligheid of wat extra's. En hier gaan we er nog maar even van uit dat je inderdaad zoveel hebt kunnen sparen.
Probleem is echter dat je een plafond hebt aan geld dat je er zelf in kan steken tijdens je studie. Gelukkig voelen mijn ouders zich geroepen om geld in mijn studie te steken, ik zou dit later niet anders doen, juist omdat ik weet hoe belangrijk het is om ook wat ademruimte te hebben tijdens een studie en niet over te hoeven gaan op exorbitante leningen. Ik zie mijn opleiding als investering, maar mijn ouders ook. Ligt er maar aan waar je prioriteiten liggen als ouder, denk ik.
Dat is niet waar.quote:
Dus beste studenten van Nederland: hard werken en jullie bier laten staan. Je hebt het zelf in de hand.
Ik werk hard, ik drink niet. Maar soms gebeuren er dingen in je leven waardoor je je hoofd er gewoon niet helemaal bij kunt hebben. En dan kan het wel eens gebeuren dat je eventueel een jaartje over moet doen.quote:
Dus beste studenten van Nederland: hard werken en jullie bier laten staan. Je hebt het zelf in de hand.
Was een naar onder afgeronde schatting per maand. Komt bijna op hetzelfde neer.quote:
^Hoezo is het collegegeld 140? Ik moet 8 maanden lang 220 betalen. Dat is toch een 80 euro meer.
Ja, het totaal komt op hetzelfde uit. Maar het is toch wel even wat anders om per maand een stukje meer te betalen. Al heb ik het de maanden daarna wel even makkelijk, maar dan spaar ik dat geld natuurlijk op voor het collegegeld van het volgende jaar.quote:
[..]
Was een naar onder afgeronde schatting per maand. Komt bijna op hetzelfde neer.
Ja elke uni mag het zelf weten geloof ik. Bij de RU betaal je nu gewoon 12 maanden per jaar, was eerst ook maar 10.quote:
[..]
Ja, het totaal komt op hetzelfde uit. Maar het is toch wel even wat anders om per maand een stukje meer te betalen. Al heb ik het de maanden daarna wel even makkelijk, maar dan spaar ik dat geld natuurlijk op voor het collegegeld van het volgende jaar.
Ik zien net bij mijn schuld staan dat bij ''overig onterecht betaald'' 695.22 staan. Dit is precies het bedrag dat ik nog had geleend na ik gestopt was met studeren
Weten jullie of je dat bedrag nu moet terug betalen of dat dat met het totaal van je schuld mee gaat en dus over een x aantal jaar pas relevant is ?