FOK!forum / Weer, Klimaat en Natuurrampen / Pukkelpop 2011 - was het een supercel?
#ANONIEMvrijdag 19 augustus 2011 @ 11:15
quote:
A supercell is a thunderstorm that is characterized by the presence of a mesocyclone; a deep, continuously-rotating updraft. For this reason, these storms are sometimes referred to as rotating thunderstorms. Of the four classifications of thunderstorms (supercell, squall line, multi-cell, and single-cell), supercells are the overall least common and have the potential to be the most severe. Supercells are often isolated from other thunderstorms, and can dominate the local climate up to 32 kilometres (20 mi) away.

Supercells are often put into two classification types: Low-precipitation (LP) and High-precipitation (HP). LP supercells are usually found in climates that are more arid, such as the high plains of the United States, and HP supercells are most often found in moist climates. Supercells can occur anywhere in the world under the right pre-existing weather conditions, but they are most common in the Great Plains of the United States.
Bron

Enkele beelden van VTM:
http://vtm.be/nieuws/binn(...)che-beelden-van-ramp
http://vtm.be/nieuws/binn(...)t-naar-complete-ramp


Mijn vraag lijkt me duidelijk: wat was het precies dat Pukkelpop overkwam? Hoe vaak komt dit soort noodweer voor? Is dit soort noodweer te voorspellen?

Zie ook
http://frontpage.fok.nl/s(...)er-op-pukkelpop.html

[ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 20-08-2011 17:10:17 ]
basst2005vrijdag 19 augustus 2011 @ 11:20
wisevrijdag 19 augustus 2011 @ 11:25
quote:
hoe vet
Cobra4vrijdag 19 augustus 2011 @ 11:30
quote:
:o Wauw!
TheVulturevrijdag 19 augustus 2011 @ 11:41
quote:
11s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 11:25 schreef wise het volgende:

[..]

hoe vet
Vet voor iets waar mensen dood bij zijn gegaan vind ik niet echt een goede benaming
Nwana-Zeistvrijdag 19 augustus 2011 @ 11:49
Het lijkt ook wel op een downburst. Ik las net ook iets namelijk van iemand die zei dat de wind keihard horizontaal waaide.

En weerman Reinier van den Berg noemde die grote bui gisteren een supercell. Dus ja, in ieder geval iets heel bijzonders voor deze contreien.
Disordervrijdag 19 augustus 2011 @ 11:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 11:49 schreef Nwana-Zeist het volgende:
Het lijkt ook wel op een downburst. Ik las net ook iets namelijk van iemand die zei dat de wind keihard horizontaal waaide.

En weerman Reinier van den Berg noemde die grote bui gisteren een supercell. Dus ja, in ieder geval iets heel bijzonders voor deze contreien.
Is bij een downburst juist géén hagel aanwezig omdat die hagel hoog bovenin al gesmolten is?
Nwana-Zeistvrijdag 19 augustus 2011 @ 12:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 11:56 schreef Disorder het volgende:

[..]

Is bij een downburst juist géén hagel aanwezig omdat die hagel hoog bovenin al gesmolten is?
Volgens mij kan het wel samengaan. Dit zegt extreemweer.nl:

quote:
Een downburst is een sterke neerwaartse stroming onder een zware bui. De dalende lucht zal horizontaal moeten uitwijken zodra deze het aardoppervlak raakt. Aan de grond uit zich dit in zware tot zeer zware windstoten. Een downburst vormt zich als hagelstenen of grote regendruppels (intensieve neerslag) in droge lucht vallen. Hierdoor koelt de lucht af en krijgt daarom een grotere dichtheid. Door de grotere dichtheid zakt de "bel" koele lucht met een grote snelheid naar het aardoppervlak. De downburst is ontstaan. Een downburst kan zich gedurende een lange tijd handhaven, zolang de zware (onweers)bui voldoende voeding heeft om door te groeien.
Rykervrijdag 19 augustus 2011 @ 12:47
http://www.vwkweb.nl/cms/(...)ent&task=view&id=322
Duidelijke uitleg... gezien de filpjes lijtk het mij een downburst
Stephan1237vrijdag 19 augustus 2011 @ 13:40
quote:
brrr, ik zou denken dat ik dan een nachtmerrie heb :X
#ANONIEMvrijdag 19 augustus 2011 @ 15:30
Stephan1237vrijdag 19 augustus 2011 @ 15:41

Al gezien?
meteo-onlinevrijdag 19 augustus 2011 @ 16:03
Noodweer in België

In Nederland hebben we in augustus ieder jaar het muziekfestival Lowland, in België vindt in datzelfde weekend altijd Pukkelpop plaats. Een lang weekend vol live muziek en andere culturele evenementen verspreid over verschillende podia, in Nederland vindt het festival plaats in Biddinghuizen, Flevoland en bij onze zuiderburen in de buurt van Hasselt. Deze laatste regio werd gisteren getroffen door zeer hevig noodweer, waarbij op het festival vijf doden vielen en tien zwaar gewonden. Een supercell ontwikkelde zich in korte tijd boven het terrein en richtte daar donderdagavond een ware ravage aan.

Al een paar dagen zat in de verwachting dat er op donderdag in de namiddag en avond een aantal stevige regen- en onweersbuien zouden gaan vallen. De intensiteit ervan verschilde per berekening echter nogal. De potentie voor hevige buien was er zeker, omdat het kwik op die dag vooral in het zuidoosten van ons land en ook in het oosten van België zou oplopen tot ruim 25 graden en warmte is samen met vocht in de lucht één van de meest belangrijke bronnen voor hevig onweer, maar wáár de buien precies zouden gaan vallen bleef nog een lange tijd onzeker.

97d097844b.gif

Warme lucht vanuit het zuiden won gisteren (donderdag) steeds verder terrein en ook in het zuidoosten van ons land en in de oostelijke helft van België liep het kwik in de thermometer toen op sommige plaatsen op tot zomerse waarden, tot 28 graden aan toe. Een lagedrukgebiedje boven Midden-België speelde hierbij een grote rol en slingerde de warme lucht met een zuidelijke wind onze kant op. De minder warme lucht vanuit het noorden die eerder boven de Benelux hing, werd als het ware ‘opgeruimd’ door de zuidelijke warmte en dit proces gaat vaak niet geheel zonder horten of stoten. Lees daar hier meer over.

Supercel
Op de overgang tussen de beide luchtsoorten ontstonden in de loop van de dag buien. Door het verder uitdiepende lagedrukgebiedje en door de warme en vrij vochtige lucht die daarbij hoorden, werden de buien flink gevoed. In korte tijd groeiden ze dan ook uit tot vrij heftige exemplaren met onweer, hagel en windstoten. Bij één van deze buien in het cluster waren de omstandigheden precies goed om verder te groeien tot een supercell. Er was op dat moment namelijk zowel sprake van richtingsschering (verandering van de windrichting met de hoogte) en snelheidsschering (het oplopen van de windsterkte met de hoogte). In de regel ontstaan in zo’n situatie zeer zware buien.

be49ba19d2.png

Deze bui ging rond de klok van half zeven in de avond gepaard met zeer zwaar onweer, tientallen millimeters neerslag, hagelstenen van 2 tot 3 centimeter en zware windstoten, waarbij de zwaarst gemeten windstoot 45 knopen ofwel ruim 83 kilometer per uur bedroeg. De bomen, nog vol in het blad, knapten volgens getuigen dan ook af als luciferstokjes en een toren en een aantal tenten stortten in. Dit waren vooral de tenten die met de opening naar de wind toe stonden.

ea1bd4bc16.png

Inschering
De festivalweide en de bijbehorende campings van Pukkelpop werden nogal verrast door de bui, want op de radar leek het gehele buiencluster aan hen voorbij te trekken, maar deze ene bui die door onder andere windschering kon uitgroeien tot een supercell verliet het ‘traject’ dat de buien volgden en schoot een beetje naar rechts uit zijn koers; een zogeheten ‘rightmover’. En zo kwam hij uiteindelijk toch bij het festivalterrein terecht. Het noodweer duurde maar kort, maar was zeer hevig en richtte dus een grote ravage aan.

Grens blijft boven ons hoofd liggen
Ook de komende dagen blijven wij op de grens van de koelere lucht uit het noorden en de hetere lucht uit het zuiden zitten. Zondag al kunnen in de ochtend een paar regen- en onweersbuien over het land trekken en ook maandag, dinsdag en woensdag zijn de omstandigheden voor het ontstaan van stevige onweersbuien ‘gunstig’.

Bron: Meteo Consult, Eén.be
Narasanvrijdag 19 augustus 2011 @ 20:32
Noodweer trekt over de Benelux

Al enkele dagen van te voren stond er op de weerkaarten dat het wel eens heel heftig kon worden. De dag begon vooral in het midden en noorden van ons land met veel bewolking en regen, terwijl het zuiden en zuidoosten al te maken had met veel zon. Ook waren er enorme temperatuur verschillen. Zo werd het in het zuidoosten lokaal 29 graden, terwijl het in het noorden een stuk koeler was met 17 graden. Vanaf de middag begon het een en ander te ontwikkelen wat lokaal tot noodweer heeft geleid.

Een lagedrukgebied vanuit Frankrijk kwam op donderdag 18 augustus al snel naar onze omgeving. Daar vooruit werd die warme lucht aangevoerd. Later op de dag (rond 15:00 uur) begonnen er al pittige onweersbuien te ontstaan in het westen van België. Deze onweersbuien ontwikkelde zich razendsnel. Rond 16:00 uur lag het buiencomplex boven het centrum van België om vervolgens met een rap tempo naar het oosten te schuiven.

Helaas bracht dit noodweer ook slachtoffers met zich mee. In Belgisch Limburg (omgeving Hasselt) was op het moment van het noodweer een festival genaamd 'Pukkelpop' aan de gang. Tot zover bekend zijn er 5 dodelijke slachtoffers te betreuren, 70 gewonden en 10 daarvan in kritieke toestand. Tijdens het noodweer kwamen er 'downbursts', hagel van 2-3 cm in doorsnee en zware windstoten voor.

Na analyse blijkt dat het gebied rond Hasselt te maken had met een "Supercell", deze kunnen extreme weersverschijnselen teweeg brengen. Tijdens deze bui ontvingen wij een melding over een mogelijke windhoos die in de omgeving Hasselt werd gespot. Hierop hebben wij meteen de radargegevens bekeken, er was een duidelijke hook (komma) zichtbaar, dit betekent dat er sterke circulatie in de bui plaatsvond. Er bestaat een kans dat er inderdaad een windhoos/tornado in die omgeving is geweest, maar of deze de grond heeft weten te bereiken is op dit moment lastig te beoordelen.

Ook Zuid-Limburg werd vervolgens zwaar getroffen door een zwaar onweerscomplex, deze werd vooraf gegaan door een grote shelfcloud die een omtrek had van Simpelveld tot ver achter Kerkrade van ongeveer 4 á 5 km lang. Om 19:00 uur leek het als of het middernacht was.

Toen barstte het los met flinke valwinden die volgde en enkele minuten later kwam ook de regen en hagel, toen ging het allemaal erg snel. In mum van tijd was alles blank komen te staan. Tientallen kelders moesten leeg gepompt worden en ook viel er een boom op het spoor bij Valkenburg, waardoor het treinverkeer tussen Maastricht en Heerlen kwam stil te liggen. In Roermond kreeg de brandweer veel meldingen over inslagen.

Bron: Meteo-Info
meteo-onlinevrijdag 19 augustus 2011 @ 21:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 20:32 schreef Narasan het volgende:
Hierop hebben wij meteen de radargegevens bekeken, er was een duidelijke hook (komma) zichtbaar, dit betekent dat er sterke circulatie in de bui plaatsvond. Er bestaat een kans dat er inderdaad een windhoos/tornado in die omgeving is geweest, maar of deze de grond heeft weten te bereiken is op dit moment lastig te beoordelen.
Kom maar op met die beelden, ben erg benieuwd ;)

quote:
Toen barstte het los met flinke valwinden die volgde en enkele minuten later kwam ook de regen en hagel, toen ging het allemaal erg snel.
Dus jij wil zeggen dat Limburg ook downburst gehad heeft, als ik uit jou verhaal op maak zelfs met meerdere? Valwind wordt ook aangeduid met de termen downburst of microburst, het is maar dat je het weet
Narasanvrijdag 19 augustus 2011 @ 23:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 21:46 schreef meteo-online het volgende:

[..]

Kom maar op met die beelden, ben erg benieuwd ;)

[..]

Dus jij wil zeggen dat Limburg ook downburst gehad heeft, als ik uit jou verhaal op maak zelfs met meerdere? Valwind wordt ook aangeduid met de termen downburst of microburst, het is maar dat je het weet
Ik zat er zelf ook middenin, dus weet hoe het was. En inderdaad, er zijn meerdere variaties voor het woord downburst.
meteo-onlinevrijdag 19 augustus 2011 @ 23:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 23:04 schreef Narasan het volgende:

[..]

Ik zat er zelf ook middenin, dus weet hoe het was. En inderdaad, er zijn meerdere variaties voor het woord downburst.
Als je de radarbeelden bestudeerd hebt dan had je vast die bowecho opgemerkt ;)
Narasanvrijdag 19 augustus 2011 @ 23:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 23:10 schreef meteo-online het volgende:

[..]

Als je de radarbeelden bestudeerd hebt dan had je vast die bowecho opgemerkt ;)
Klopt ook helemaal!
meteo-onlinevrijdag 19 augustus 2011 @ 23:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 23:12 schreef Narasan het volgende:

[..]

Klopt ook helemaal!
Kan aan mij liggen, maar dan klopt je artikel met je hook echo erin niet meer
Narasanvrijdag 19 augustus 2011 @ 23:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 23:19 schreef meteo-online het volgende:

[..]

Kan aan mij liggen, maar dan klopt je artikel met je hook echo erin niet meer
Het valt nog te veranderen als je zegt dat dat een must is :P.
meteo-onlinevrijdag 19 augustus 2011 @ 23:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 23:20 schreef Narasan het volgende:

[..]

Het valt nog te veranderen als je zegt dat dat een must is :P.
Lol, dat moet jij weten, maar jullie hadden de radar bestudeerd en kwamen op dat uit terwijl het iets anders was wat op de radar te zien was. Dat vond ik zeer vreemd, daarom ook de vraag dat ik de afbeelding wilde zien van de hook
Narasanvrijdag 19 augustus 2011 @ 23:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 23:22 schreef meteo-online het volgende:

[..]

Lol, dat moet jij weten, maar jullie hadden de radar bestudeerd en kwamen op dat uit terwijl het iets anders was wat op de radar te zien was. Dat vond ik zeer vreemd, daarom ook de vraag dat ik de afbeelding wilde zien van de hook
Kan ook zijn dat ik me verkeken heb jammer genoeg, of te snel getypt :{
Disordervrijdag 19 augustus 2011 @ 23:29
Het kan toch ook zo zijn dat er een tornado ontstaat in een bow echo?
Lumberbobvrijdag 19 augustus 2011 @ 23:59
van pukkelpop was een wolkbreuk. http://nl.wikipedia.org/wiki/Wolkbreuk
Drewiezaterdag 20 augustus 2011 @ 03:04
http://www.deredactie.be/(...)09/2.17110/1.1091156
#ANONIEMzaterdag 20 augustus 2011 @ 11:36
Frutselzaterdag 20 augustus 2011 @ 17:10
Wat gebeurde er op pukkelpop?
marcel-ozondag 21 augustus 2011 @ 13:47
quote:
Dit is wel de meest duidelijke waar op je kan zien wat er nou gebeurde.
Rykerzondag 21 augustus 2011 @ 15:54
id303696-230x230.jpg
id303694-230x230.jpg

Als je de luchtfoto's http://album.hbvl.be/foto(...)op-luchtbeelden.aspx bekijkt zijn er zeer plaatselijk extremen geweest. Echt bizar.
Fredo55maandag 22 augustus 2011 @ 18:37
Hier een ooggetuigenverslag:
http://blog.ssstofff.be/noodweer-pukkelpop-2011-goktenten

En dit is typisch een kenmerk van een supercel:
''Tussen de Clubtent, waar ik nu stond, en de restohoek aan de overkant staan tientallen banieren aan smalle metalen palen te wapperen. Ze waaiden in de tegengestelde richting vanwaar het onweer kwam, viel me op.''
TommyGundinsdag 23 augustus 2011 @ 01:15
quote:
Bizar...
DarkElfdinsdag 23 augustus 2011 @ 12:43

op 2 minuut 50 ofzo zie je hoe plat de bomen waaien, echt bizar!

lijkt me een nachtmerrie om zoiets mee te maken.
#ANONIEMwoensdag 24 augustus 2011 @ 13:34
Alsnog vijfde dode door noodweer Pukkelpop
Het noodweer op het popfestival Pukkelpop in Hasselt (België) heeft alsnog een vijfde mensenleven geëist. Een zwaargewonde persoon is in de nacht van dinsdag op woensdag in het ziekenhuis overleden.

Dat meldden Vlaamse media woensdag. Zij baseren zich op justitie in Hasselt. Uit respect voor de nabestaanden wordt de identiteit van het slachtoffer niet bekendgemaakt. Onder de zwaargewonden zijn ook enkele Nederlanders.
Voor zover het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag woensdagmiddag wist, lagen de drie zwaargewonde Nederlanders nog altijd in het ziekenhuis.

Eerder deze week was nog verwarring ontstaan over het aantal doden. Nadat aanvankelijk vijf slachtoffers waren gemeld, werd dat later officieel teruggebracht tot vier.

nu.nl