abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_103734674
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2011 23:28 schreef gewoonmezelf87 het volgende:

[..]

Als jij maandagavond idd ongesteld wordt, kun je hem innemen, maar het kan ook Dinsdag, Het Ik zou het maandagavond doen,maar dan moet je ook wel echt ongesteld zijn, Er moet zeg maar vloeiing zijn anders niet innemen!
Tnx. Dan dus maandagavond. Ben dan wel echt ongesteld, maar dus nog niet zo 'heftig' als dinsdag.
Ja en dus?
pi_103799161
Ik heb 4 jaar een Mirena spiraaltje gehad maar ik ben nu sinds 3 maanden weer aan de pil, de Microgynon 30. Deze had ik ook toen ik een jaar of 15 was en heb ik toen een jaar of 4 geslikt. Aan het einde van die 4 jaar werd ik ontzettend emotioneel over alles en in alle mogelijke vormen (heel boos, heel blij, van 'normaal' naar ontzettend chagerijnig in een paar minuten, depri gevoelens). Toen ik begon met de Mirena stopte dit en werd ik voor mijn doen weer normaal. Nu ben ik dus weer aan de pil en ben ik weer zo ontzettend labiel. Ik ga om het minste of geringste helemaal over de rooie, huilen, boos, chagerijnig, alles passeert weer de revue en ik word stapelgek van mezelf. Laat staan m'n vriend :') Nu heb ik voor aanstaande vrijdag al een afspraak gemaakt bij de huisarts om te kijken of ik aan een andere pil mag beginnen.
Heeft 1 van jullie misschien ook deze klachten eens gehad? En welke pil was voor jou de oplossing?
  Vis een optie? maandag 31 oktober 2011 @ 19:46:36 #78
70532 loveli
N
pi_103799827
M30 is volgens het protocol de eerste pil die wordt voorgeschreven, tromboserisico van andere pillen ligt hoger.

Mirena en M30 = zelfde progestageen, maar dan krijg je minder binnen met de Mirena. M30 heeft oestrogeen, Mirena niet. Dus of (de dosering van) het progestageen is het probleem, of het oestrogeen.

Marvelon, Yasmin, Cerazette. De eerste 2 hebben een ander progestageen, de laatste is er eentje zonder oestrogenen.

Het is niet op afstand te zeggen welke het fijnst zou zijn voor jou.
crap in = crap out
pi_103800082
Nee ik snap dat er niet zomaar een oplossing voor is en dat het inderdaad heel erg hormoongerelateerd is. Dat zal ik vrijdag dan ook wel met de huisarts bespreken, het wordt een kwestie van proberen wat het beste voor mij werkt denk ik. Maar ik was vooral benieuwd of meer vrouwen dit herkennen :)
  Vis een optie? maandag 31 oktober 2011 @ 20:07:45 #80
70532 loveli
N
pi_103801174
De Marvelon en Cerazette zijn niet helemaal uit de lucht gegrepen, het zijn pillen zijn die ik evt nog wel zou nemen als ik de pil wilde slikken ;)
crap in = crap out
  maandag 31 oktober 2011 @ 21:07:44 #81
195169 Enfermera
I'm k-kinda busy.
pi_103805295
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2011 19:36 schreef Mazou het volgende:
Ik heb 4 jaar een Mirena spiraaltje gehad maar ik ben nu sinds 3 maanden weer aan de pil, de Microgynon 30. Deze had ik ook toen ik een jaar of 15 was en heb ik toen een jaar of 4 geslikt. Aan het einde van die 4 jaar werd ik ontzettend emotioneel over alles en in alle mogelijke vormen (heel boos, heel blij, van 'normaal' naar ontzettend chagerijnig in een paar minuten, depri gevoelens). Toen ik begon met de Mirena stopte dit en werd ik voor mijn doen weer normaal. Nu ben ik dus weer aan de pil en ben ik weer zo ontzettend labiel. Ik ga om het minste of geringste helemaal over de rooie, huilen, boos, chagerijnig, alles passeert weer de revue en ik word stapelgek van mezelf. Laat staan m'n vriend :') Nu heb ik voor aanstaande vrijdag al een afspraak gemaakt bij de huisarts om te kijken of ik aan een andere pil mag beginnen.
Heeft 1 van jullie misschien ook deze klachten eens gehad? En welke pil was voor jou de oplossing?
Yup, zelfde hier :) Ik ben idd aan de Mirena en daarna Nuvaring en Cerazette gegaan. De laatste was wel het fijnste qua stemming maar ik kreeg er op het laatst echt erge acne van kreeg... Dat was echt de druppel en ben toen helemaal gestopt met alles, ik was het z zat. Heb een jaar de Mirena gehad, ook ongeveer een jaar de Nuvaring en ook ongeveer een jaar de Cerazette. Het lijkt een patroon te worden :')
Maar zonder pil vind ik toch het allerfijnst, merk ik nu... na 9 jaar hormonen is het wel ff genoeg weer.

Magoed, antwoord op je vraag; Cerazette vond ik qua stemming erg prettig :) Heb normaal ook erg last van PMS en hierbij helemaal niet gewoon, heerlijk. Alhoewel het voor iedereen natuurlijk proberen is, wat bij je past..
I never look back, darling. It distracts from the now.
pi_103811665
ik ben na een mislukt avontuur met een koperspiraal eerst weer op m30 gezet, met alle drama van dien! hoofdpijn, hormonaal, labiel enz, nu zit ik aan de yaz24+4 en na een wenperiode heb ik geen klachten!
S. 2014
J. 2016
pi_104113012
Ik ben op de eerste dag van mijn menstruatie begonnen met slikken (het bloedde nog maar een beetje), dat was gister 8 dagen geleden. Dan was de pil gister toch sowieso veilig? Of word ik nu gek?
Ik zit mezelf nou helemaal gek te maken omdat we het gister zonder condoom hebben gedaan.
Dus please een verlossend antwoord van jullie :')
Ja en dus?
  zaterdag 26 november 2011 @ 16:56:50 #84
314372 Goddelijker
Zonder grootheidswaanzin!
pi_104846482
Even een klein schopje.
Mijn vriendin slikt sinds 3 maanden de pil, alleen heeft sinds enkele weken gevoelige borsten.
Is dit een normaal verschijnsel of komt dit doordat de pil die ze slikt niet helemaal de juiste is voor haar?
  woensdag 9 mei 2012 @ 22:36:27 #85
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_111357279
Ik heb zo`n 13 jaar Microgynon30 geslikt, altijd zonder problemen. Vorig jaar kreeg ik opeens een merkloze variant (ook in groen/wit doosje) mee en die ook zonder problemen geslikt. Nu blijkt dat de apotheek opeens weer een variant van een andere fabrikant krijgt, de merkloze hebben ze niet meer. Heb dus dit keer de Eleonore30 meegekregen.

Zit in wit doosje met wat rood/groen eraan. De pillen zijn niet helemaal rond en glad maar plat en ruw. De hormonen die erin zitten zijn precies hetzelfde als in de Microgynon30 en de merkloze variant. Maar toch heb ik sinds ik die Eleonore30 slik (nu bijna 3 weken) last van kleine bloedingen. Telkens 2 tot 3 dagen geen bloeding, dan weer een lichte bloeding, dan weer paar dagen niet, dan weer een dag wel.

Ben al voor onderzoek naar de huisarts en gynaecoloog geweest maar die konden aan mij niets vinden wat die bloedingen veroorzaakt. Ik slik trouwens op advies van de gynaecoloog de pil altijd door omdat ik anders ondanks pilgebruik toch onregelmatig ongesteld ben.

Ik heb nu zelf het idee dat die bloedingen misschien komen doordat ik 1 van de hulpstoffen in de Eleonore30 niet verdraag. Ben naar de apotheek gegaan en gezegd dat ik graag de merkloze variant weer wil, maar dat is onmogelijk zeggen ze. Maar die moeten ze toch gewoon kunnen bestellen?

Zijn er nog meer Fok!sters die problemen hebben of hebben gehad sinds ze de Eleonore30 gebruiken?
  woensdag 9 mei 2012 @ 22:40:07 #86
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_111357510
quote:
13s.gif Op zondag 9 oktober 2011 14:55 schreef Tamashii het volgende:
Jeetje.

Ik ben nu al 8 dagen ongesteld. Heb ik nog nooit meegemaakt. Ben op de eerste dag van mijn ongesteldheid netjes begonnen met de pil, waardoor ik zelfs hoopte dat het binnen een paar dagen afgelopen zou zijn en nu gewoon fucking acht dagen. Ik word helemaal gek en het is zondag op dit moment. Maar ik kom al zo vaak bij de dokter dat ik gisteren zoiets had van; het zal wel normaal zijn om de eerste keer een week ongesteld te zijn, maar morgen zou het dan 9 dagen zijn en dan ga ik wel bellen... Maar meerdere mensen ervaring hiermee? Heb dus de microgynon 30. :')
Is een zeer lichte pil, ik slik hem zelfs op advies van gynaecoloog al 4 jaar onafgebroken door. Hooguit 1x per jaar een lichte bloeding van 3 dagen maar verder totaal niet. Alleen nu ik opeens de Eleonore30 heb gekregen krijg ik klachten.
  Vis een optie? donderdag 10 mei 2012 @ 00:20:32 #87
70532 loveli
N
pi_111361949
De merkvariant/merkloze is prima te bestellen, maar het kan zijn dat je verzekering 'em niet (volledig) vergoedt.

In de regel wordt bij doorslikken aangeraden zo eens in het half jaar een stopweek/bloeding te krijgen,, maar op zich kan doorslikken geen kwaad. Even een stopweek inlassen en kijken of je nog steeds last hebt.

Het ligt vaak niet aan het verdragen van de hulpstoffen, maar aan de snelheid waarmee de hormonen in je bloed worden opgenomen. Andere hulpstoffen kunnen anders worden gemetaboliseerd en de snelheid waarmee hormoon vrijkomt is daarvan afhankelijk. Vergelijk een King-pepermunt met een Faam-pepermunt. King = 20 minuten langzame afgifte van muntsmaak, terwijl een Faam pepermunt snel verbrokkelt en ook snel de muntsmaak vrijgeeft. De munt is gelijk, maar de hulpstoffen verschillen.

De hoeveelheid hormonen in de verschillende generieken is exact gelijk.

Samengevat: neem eerst een stopweek, is het de volgende pilstrip nog steeds niet opgelost, vraag de vorige pil terug.
crap in = crap out
  donderdag 10 mei 2012 @ 09:19:13 #88
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_111366930
quote:
0s.gif Op donderdag 10 mei 2012 00:20 schreef loveli het volgende:
De merkvariant/merkloze is prima te bestellen, maar het kan zijn dat je verzekering 'em niet (volledig) vergoedt.

In de regel wordt bij doorslikken aangeraden zo eens in het half jaar een stopweek/bloeding te krijgen,, maar op zich kan doorslikken geen kwaad. Even een stopweek inlassen en kijken of je nog steeds last hebt.

Het ligt vaak niet aan het verdragen van de hulpstoffen, maar aan de snelheid waarmee de hormonen in je bloed worden opgenomen. Andere hulpstoffen kunnen anders worden gemetaboliseerd en de snelheid waarmee hormoon vrijkomt is daarvan afhankelijk. Vergelijk een King-pepermunt met een Faam-pepermunt. King = 20 minuten langzame afgifte van muntsmaak, terwijl een Faam pepermunt snel verbrokkelt en ook snel de muntsmaak vrijgeeft. De munt is gelijk, maar de hulpstoffen verschillen.

De hoeveelheid hormonen in de verschillende generieken is exact gelijk.

Samengevat: neem eerst een stopweek, is het de volgende pilstrip nog steeds niet opgelost, vraag de vorige pil terug.
Merkloze en de echte microgynon krijg ik ook niet vergoed, ben namelijk 27 dus moet het altijd zelf betalen. Stopweek is geen optie want 1x stopweek betekend bij mij weer een hele tijd tussentijdse bloedingen, daarom slik ik de pil ook altijd door.

Vandaag ga ik bij een andere apotheek vragen of zij wel de merkloze variant hebben.
  Vis een optie? donderdag 10 mei 2012 @ 10:11:58 #89
70532 loveli
N
pi_111368252
Stopweek geen optie? In de M30 (en z'n generieken) zit een oestrogeen, dat zorgt voor opbouw van slijmvlies. Altijd doorslikken is niet logisch met een combinatiepil.

De gemiddelde gyn zal ook aanraden om eens in de zoveel tijd een stopweek te doen, om woekeringen van cellen te voorkomen. Baarmeoderslijmvlies is erop gemaakt om 1 tot 9 maanden te bestaan en dan weer vernieuwd te worden, niet om 10 jaar in stand gehouden te worden.

Spotting kan door 2 oorzaken komen. Of het bestaande slijmvlies breekt af, of het wordt nauwelijks opgebouwd en is te dun, waardoor spotting optreedt.

Een pil als cerazette, met alleen progestageen, wordt standaard doorgeslikt zonder stopweek, omdat daarbij geen slijmvlies wordt opgebouwd (je hebt wel wat kans op spotting, zoals hierboven beschreven).

Een combinatiepil ie er niet voor bedoeld om jaren achter elkaar door te slikken, als je absoluut geen stopweek wilt, kun je beter overleggen met je huisarts/gyn of de Cerazette voor jou een goede optie zou zijn, of bv de Mirena. Die laatste heeft ook geen oestrogenen en bij veel vrouwen stopt de menstruatie ook helemaal. Met een combinatiepil is het altijd aan te raden om na een paar strips een stopweek te nemen om spotting te voorkomen....

Slik je de pil voor je menstruatie of als anti-cocneptie?
crap in = crap out
  maandag 14 mei 2012 @ 15:14:04 #90
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_111534208
quote:
0s.gif Op donderdag 10 mei 2012 10:11 schreef loveli het volgende:
Stopweek geen optie? In de M30 (en z'n generieken) zit een oestrogeen, dat zorgt voor opbouw van slijmvlies. Altijd doorslikken is niet logisch met een combinatiepil.

De gemiddelde gyn zal ook aanraden om eens in de zoveel tijd een stopweek te doen, om woekeringen van cellen te voorkomen. Baarmeoderslijmvlies is erop gemaakt om 1 tot 9 maanden te bestaan en dan weer vernieuwd te worden, niet om 10 jaar in stand gehouden te worden.

Spotting kan door 2 oorzaken komen. Of het bestaande slijmvlies breekt af, of het wordt nauwelijks opgebouwd en is te dun, waardoor spotting optreedt.

Een pil als cerazette, met alleen progestageen, wordt standaard doorgeslikt zonder stopweek, omdat daarbij geen slijmvlies wordt opgebouwd (je hebt wel wat kans op spotting, zoals hierboven beschreven).

Een combinatiepil ie er niet voor bedoeld om jaren achter elkaar door te slikken, als je absoluut geen stopweek wilt, kun je beter overleggen met je huisarts/gyn of de Cerazette voor jou een goede optie zou zijn, of bv de Mirena. Die laatste heeft ook geen oestrogenen en bij veel vrouwen stopt de menstruatie ook helemaal. Met een combinatiepil is het altijd aan te raden om na een paar strips een stopweek te nemen om spotting te voorkomen....

Slik je de pil voor je menstruatie of als anti-cocneptie?
Ik gebruik de pil voor beide redenen.

Ik slik juist op advies van gynaecoloog de microgynon30 altijd door zonder stopweek. Heb ook een korte periode de microgynon50 gehad en juist omdat ik mentruatieklachten hield (tussentijdse bloedingen als ik altijd stopweek nam) heeft hij me geadviseerd weer over te gaan op de 30 en die zonder stopweken te slikken.

Maar ik denk er nu aan om eerder over te stappen op de prikpil. Ik sta op de wachtlijst voor een maagverkleining en het is niet 100% zeker of na de operatie de pil nog veilig zal zijn. Heb dus al het advies gekregen om tegen de tijd dat ik geopereerd word al over te gaan op de prikpil. Maar zit er dus nu aan te denken om dat eerder te doen.
  Vis een optie? maandag 14 mei 2012 @ 19:55:07 #91
70532 loveli
N
pi_111546919
Wat moet je van de gynaecoloog doen bij een doorbraakbloeding?

Maagverkleining, dan neem ik aan dat je overgewicht hebt. Vetweefsel kan zich gaan gedragen als zelfstandig orgaan, dat onafhankelijk van je endocriene systeem (hormonale systeem) hormonen gaat aanmaken. Vermoedelijk is dat in jouw geval het probleem. Normaal gesproken zorgt bij slikken van de pil je regelcentrum (hypofyse) ervoor dat je zelf geen hormonen meer aanmaakt, maar bij mensen met overgewicht kan het zijn dat het vetweefsel de hormoonhuishouding overhoop gooit.

De prikpil is een optie, maar het zou niet mijn eerste keus zijn wat betreft anti-conceptie. Ik weet van meerdere gevallen waar de prikpil voor grote gezondheidsproblemen heeft gezorgd en de werking van de prikpil houdt minimaal 3 maanden aan, dus de eventuele nadelige gevolgen voor de gezondheid zijn ook niet binnen een dag voorbij.

Als ik jou was zou ik overleggen met m'n gynaecoloog en/of de specialist die je maagverkleining voor zijn/haar rekening neemt. Als het goed is val je af na je operatie en het zou goed kunnen dat je hele hormonale huishouding daardoor weer verandert en dat je dan heel anders op hormonen reageert (minder vet => minder extra hormonen => minder kans op doorbraakbloeding). Persoonlijk zou ik eerder kiezen voor de mirena of implanon dan voor de prikpil (weet niet of implanon geschikt is voor mensen met veel overgewicht).
crap in = crap out
pi_111971723
Hallo allemaal,

ik ben nu anderhalf jaar aan de pil en slik hem vaak enkele strips lang door, omdat dat qua ongesteld zijn voor mij vaak beter uitkomt.
Nu ben ik met mijn derde of vierde strip bezig, en dan in de eerste week van die strip. Nu is het zo dat ik al enkele dagen last heb van lichtrood/rozig/bruin slijm. Ik ga ervanuit dat dit gewoon een doorbraakbloedingkje is, aangezien ik mijn pil zo vaak doorslik. Ik ben nu dus niet zo 'erg' ongesteld als normaal, gewoon een klein beetje, heb niet eens maandverband nodig.
Nu vraag ik me af wat ik het beste kan doen: deze strip afmaken en dan een stopweek inlassen, of nu meteen een stopweek inlassen? Ik heb namelijk afgelopen zaterdag en dinsdag nog seks gehad met mijn vriend, zonder condoom. Het liefst zou ik nu mijn strip gewoon afmaken en daarna een stopweek inlassen, omdat ongesteld worden me nu totaal niet uitkomt en ik dan in de war raak met de pil enzo. Maar aangezien ik seks heb gehad zonder condoom: levert me dat geen risico's met zwangerschap enzo op? Als ik zelf logisch nadenk, denk ik dat het niet uitmaakt als ik mijn strip nu afmaak, maar ik vraag het voor de zekerheid maar ff na.
Alvast bedankt!
  Vis een optie? donderdag 24 mei 2012 @ 15:15:13 #93
70532 loveli
N
pi_111972101
Stopweek inlassen wanneer het jou uitkomt, strip hoeft niet af, je kunt het nu meteen doen, maar als jij de strip wilt afmaken is het geen probleem (hooguit wat onhandig voor jezelf).
crap in = crap out
pi_111972234
Mooi. Want ik heb geen zin in een ongesteldheid komende week en al helemaal niet in een zwangerschap. Bedankt ;)
pi_112584692
Hallo allemaal!

Aanstaande dinsdag ga ik voor de 1e keer de pil halen. Wat zijn jullie ervaringen hiermee en wat gebeurde er allemaal precies? Altijd wel prettig om te weten namelijk wat me dan te wachten staat. :P
pi_113016159
Lieve dames,

Iemand enige ervaring met het slikken van de pil, normaal stipt op tijd ongesteld worden, en nu al ruim een week overtijd zijn? Heb al 2 testen gedaan, allebei negatief, Ik ben normaal heel regelmatig, ben hem afgelopen maand 1x vergeten, maar dan zou je eerder verwachten dat je doorbraakbloedingen krijgt toch?
Ik slik deze pil nu iets meer dan een jaar.daarvoor 2 jaar helemaal geen hormonen gehad

Anyway, het maakt mij onzeker en ik ben op zoek naar tips en ervaringen!
S. 2014
J. 2016
pi_113022657
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2012 19:53 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
Lieve dames,

Iemand enige ervaring met het slikken van de pil, normaal stipt op tijd ongesteld worden, en nu al ruim een week overtijd zijn? Heb al 2 testen gedaan, allebei negatief, Ik ben normaal heel regelmatig, ben hem afgelopen maand 1x vergeten, maar dan zou je eerder verwachten dat je doorbraakbloedingen krijgt toch?
Ik slik deze pil nu iets meer dan een jaar.daarvoor 2 jaar helemaal geen hormonen gehad

Anyway, het maakt mij onzeker en ik ben op zoek naar tips en ervaringen!
Eigen ervaring is dat ik nooit stipt ongesteld word, ook niet met de pil.
Ben je toevallig veel afgevallen of erg mager? Dat is ook van invloed op je menstruatie. Anders zou ik gewoon even bij de huisarts langsgaan en het daar bespreken en je eventueel nog een keer laten testen op zwangerschap.
  dinsdag 3 juli 2012 @ 20:19:53 #98
313458 Zonnetje1981
always look on the bright side
pi_113729929
Na 15 jaar pil ben ik het zat, vandaag is er implanon geplaatst...iemand ervaring hiermee? (alle gruwelverhalen die ik kan vinden zijn erg gedateerd..) Ik ben op zoek naar positieve ervaringen.. :)
  maandag 16 juli 2012 @ 23:08:09 #99
353165 Muisraket
Yankee Hotel Foxtrot
pi_114295975
Ik ben nu iets meer dan drie maanden aan de pil en ben nu ongeveer 1,5 week met deze strip bezig. Ondanks dat mijn menstruatie inmiddels dus wel even geleden is, heb ik nog steeds last van het hierboven genoemde slijm. Hiervoor heb ik n stopweek overgeslagen en dus doorgeslikt, waarin ik het overgrote deel van de strip heel licht bloedverlies heb gehad, maar toch heb besloten de strip af te maken. Ook heb ik de afgelopen dagen iets meer stress gehad dan ik normaal ondervind. Zouden deze twee dingen de oorzaken kunnen zijn van mijn 'chaotische spotting' (ik neem aan dat het dat is) deze 1,5 week? Of is er iets anders aan de hand? Ik weet dat het niet rampzalig is, maar ik vroeg me wel af waar het door komt en of ik het dus in de toekomst kan voorkomen. :)
Ik weet niet wat ik in jouw plaats zou doen, of wat je zegt als iemand weg wil gaan. Ik heb geen mening over motorcross, hollywood, poloshirts of hoe de winkel loopt, ik zeg: 'h, ik wil alleen maar zwemmen'. - Spinvis
  Vis een optie? dinsdag 17 juli 2012 @ 10:42:33 #100
70532 loveli
N
pi_114307721
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2012 23:08 schreef Muisraket het volgende:
Ik ben nu iets meer dan drie maanden aan de pil en ben nu ongeveer 1,5 week met deze strip bezig. Ondanks dat mijn menstruatie inmiddels dus wel even geleden is, heb ik nog steeds last van het hierboven genoemde slijm. Hiervoor heb ik n stopweek overgeslagen en dus doorgeslikt, waarin ik het overgrote deel van de strip heel licht bloedverlies heb gehad, maar toch heb besloten de strip af te maken. Ook heb ik de afgelopen dagen iets meer stress gehad dan ik normaal ondervind. Zouden deze twee dingen de oorzaken kunnen zijn van mijn 'chaotische spotting' (ik neem aan dat het dat is) deze 1,5 week? Of is er iets anders aan de hand? Ik weet dat het niet rampzalig is, maar ik vroeg me wel af waar het door komt en of ik het dus in de toekomst kan voorkomen. :)
Zit je nu op 1.5 week slikken of 1 strip + 1.5 week? Als je al meer dan een strip slikt, zou ik gewoon een stopweek (of 4 dagen) inlassen. Ik zou aanraden om eerst een paar strips volgens het boekje te slikken, zodat je weet hoe je reageert op een stopweek.
crap in = crap out
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')