Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen wordt welkom geheten. Zelfs fundamentalisten.
Voor de meet in september zie: [POLMEET] KoosVogels meet & greet; de man, de journalist, de legende
Ik wel, maar ik zak met elke keuze verder af (ben alweer een fascist) en snap gewoon niet wat ik fout doequote:
Degenen die daar aan doen zoeken het maar terugquote:
.(heb gewoon het nieuw deel knopje gebruikt).
SPOILERRemlofstan - remlof
Friektopia - Friek_
Betyaropia - betyar
Capitalistana - Voorschrift
Lollerbertopia - GSbrder
DotCommistan - dotcommunism
Phil Collinstan - eriksd
Esperantista - DutchNative
Spaghetti Bolognesistan - JoaC
Nivelleristan - KoosVogels
Auderghemois - Reya
Robitech - robin007bond
TheRuben - phpmystyle
Schiermonnikeig - kLowJow
Zeelandistan - Zeeland
Fiolet -
Zolconistan - zolcon
Lyreland - Lyrebird
Compatibel - Compatibel
Whiskerglory - Whiskers2009
Aristokratisches Preussen - von_Preussen
Guesclin -
Orisant - Zeeland 2
Applelandistan - Boze_Appel
Cerbie - Cerbie
Divine Disana - Disana
Kardinalistan - De_Kardinaal
Muttieland - Mutant
Rock Brazilian Paradise Island - Rock_de_Braziliaan
New Monistan - Monidique
Parodico - PaRoDiUz
NotDotcommistan - dotcommunism 2
Hottubs - Picchia
Holy-turd -
Libertopia - GSbrder 2
Boekestan - Monolith
The United States of Wahtistan - waht
[ Bericht 1% gewijzigd door kLowJow op 23-07-2011 12:26:49 ]
Ik zie mij ineens omringd door: 45 million are rabid consumersquote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:19 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik wel, maar ik zak met elke keuze verder af (ben alweer een fascist) en snap gewoon niet wat ik fout doe
Ik heb al een land maar zie nergens iets over FOK!
Edit: laat maar al gevonden.
Edit2: Wachtwoord?
Sinds wanneer ligt het Groningse Haren in Iran?quote:
Mutant, de Spits citeert ook alleen maar. Mijn Facebookvriend Mashemy (Iran, Haren) en ik achten het wel aannemelijk dat de dader iets in de PVV ziet.
Sinds jij het zo wenst te lezen. Oorsprong Iran, vlucht, huidige woonplaats Haren. Mashid Hashemy, schaker en politiek geëngageerd.quote:
Sinds wanneer ligt het Groningse Haren in Iran?
FOKPOL joinen op http://liberal.nationstates.net/region=fokpol met het password 50centquote:
Hoe kan ik meedoen?
Ik heb al een land maar zie nergens iets over FOK!
Edit: laat maar al gevonden.
Edit2: Wachtwoord?
Kijk eens aanquote:Category: Left-Leaning College State Paradise
Omg, wat een nutcasequote:
Je moet natuurlijk wel de schuld in die hoek leggen, anders heb je ook geen reet aan zo'n aanslag.quote:
Ja dat gevoel had ik ookquote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:28 schreef KoosVogels het volgende:
91 doden? Wat de neuk? Toen ik gisteren naar de kroeg ging waren het er nog een handjevol.
PHP?quote:
Een rechts-conservatieve terreuraanslag dus.
Lijkt hier vandaan gehaald en vertaald: http://www.minervanett.no/2010/01/27/det-imperfektes-politikk/quote:
Heb je al panische reacties gehad in NWS?quote:
Een rechts-conservatieve terreuraanslag dus.
Zoiets, maar dan met een wapenfetisjquote:
Een beetje zo'n Tristan van der V. figuur. En ik ken er nogal wat op POL die ik eerder in die hoek zou zien dan phpquote:
Als je een echte vent ben gaat je ook aangifte tegen die personen doen.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:36 schreef du_ke het volgende:
[..]
Een beetje zo'n Tristan van der V. figuur. En ik ken er nogal wat op POL die ik eerder in die hoek zou zien dan php
Huh waar heb je het over?quote:
[..]
Als je een echte vent ben gaat je ook aangifte tegen die personen doen.
Altijd weer van die rechtsen, he V_P. Linkse protesteerders trappen een politiebusje in elkaar, maar zo'n rechtse gek knalt direct 90 mensen overhoop.quote:
[..]
Als je een echte vent ben gaat je ook aangifte tegen die personen doen.
de conservatieve Progress Partyquote:
Wat een goeie naam voor een conservatieve partij
Nou ja dat komt wel vaker voor in die kringen, de PVV staat ook voor alles behalve vrijheid.
Ik wilde bijna reageren hierop.quote:
Het kan aan mij liggen hoor, maar ik vind het nogal treurig om allerhande mensen nu op deze manier zwart te gaan maken.
Dan maar zo:
The Constitutional Monarchy of Muttieland is a small, safe nation, remarkable for its compulsory military service. Its hard-nosed, cynical population of 29 million have some civil rights, but not too many, enjoy the freedom to spend their money however they like, to a point, and take part in free and open elections, although not too often.
The government -- a sprawling, bureaucracy-choked morass -- juggles the competing demands of Social Welfare, Education, and Defence. The average income tax rate is 39%, but much higher for the wealthy. A healthy private sector is led by the Information Technology, Book Publishing, and Uranium Mining industries.
The importance of winning Olympic gold medals is indoctrinated from an early age, drug distribution is tightly controlled by the government, scientists recently cloned the long-extinct feather-bellied lion, and the government is using tax revenues to provide jobs for the poor. Crime -- especially youth-related -- is totally unknown, thanks to the all-pervasive police force and progressive social policies in education and welfare. Muttieland's national animal is the lion, which teeters on the brink of extinction due to widespread deforestation, and its currency is the Muttie.
Mwah, politiek gezien is het dus een nutcase.
Over het feit dat jij schijnbaar mensen op Fok kent die in de hoek van Tristan van der V. te plaatsen zijn, waarmee je dus impliceert dat ze een gevaar voor de samenleving zouden zijn.quote:
Geen idee wie je daarmee bedoelt, maar het lijkt me toch belangrijk dat je deze mensen helpt de juiste psychische behandeling te vinden c.q. de autoriteiten ervan op de hoogte te stellen.
Nee hoor, linksen gooien bommen op politieagenten, met het verschil dat ze over het algemeen niet zo succesvol daarin zijn.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Altijd weer van die rechtsen, he V_P. Linkse protesteerders trappen een politiebusje in elkaar, maar zo'n rechtse gek knalt direct 90 mensen overhoop.
(vrij naar de afgelopen 1. Mai in Berlijn)
Je probeert nu dingen bij elkaar te brengen waar weinig van kloptquote:
[..]
Over het feit dat jij schijnbaar mensen op Fok kent die in de hoek van Tristan van der V. te plaatsen zijn, waarmee je dus impliceert dat ze een gevaar voor de samenleving zouden zijn.
Geen idee wie je daarmee bedoelt, maar het lijkt me toch belangrijk dat je deze mensen helpt de juiste psychische behandeling te vinden c.q. de autoriteiten ervan op de hoogte te stellen.
.maar het zou mij niet verbazen dat de autoriteiten dit soort internetforums nu strenger in de gaten gaan houden...
quote:
[..]
Je probeert nu dingen bij elkaar te brengen waar weinig van klopt
Je geeft aan mensen te kennen zoals Tristan van de V.quote:
[..]
Een beetje zo'n Tristan van der V. figuur. En ik ken er nogal wat op POL die ik eerder in die hoek zou zien dan php
Maar het feit dat je wel van zulke insinuaties maakt maar er niet voor durft uit te komen laat zien hoe sterk jouw ruggegraat is, daar ben je gisteren ook al eens op aangesproken (in het kader van de kraak-discussie).
Mwah, zijn mening die hij tentoonspreidt op bovenstaande post lijkt me nou niet echt noemenswaardig om te controleren, er zijn tienduizenden mensen die dat zeggen.quote:
[..]
Je probeert nu dingen bij elkaar te brengen waar weinig van klopt
maar het zou mij niet verbazen dat de autoriteiten dit soort internetforums nu strenger in de gaten gaan houden...
x-ray en Dora_ zijn ook haatideologen, maar ze hadden ook lol in om in verbaal gevecht te blijven met hun vijanden allochtonen en links. Dat is toch een bepaalde openheid naar mensen toe.quote:
Met zo'n op FOK toch ook wel herkenbaar schuimbekkend figuur ga je toch een beetje denken wie van hen in Nederland tot zoiets in staat zou zijn
Als dat wegvalt en zulke mensen meer bitter en wrokkig worden..... ...
quote:Yellow - here is the definition of an "Islamic no-go zone"
There are more than 30 Islamic no-go zones in Norway and those in other Western European countries, proportional to the Muslim concentrations in various cities. There are probably many more than 751 in France. Guaranteed more than 1000, and it is growing every day!
Here is the definition:
An Islamic no-go zone:
1. There, drunk, scantily clad non-Muslim girls / women can travel without the imminent threat of rape, violence, robbery, harassment.
2. Where non-Muslim young people can travel without imminent danger of harassment, robbery, violence by Muslim gangs and / or individuals.
3. Where non-Muslim people to express individuality in all the free forms (including religious, sexual, cultural) without the imminent threat of physical / psychological harassment or robbery from Muslims.
Parts of Holmlia, Furuset and many other areas of the Oslo East / Oslo is obvious Islamic no-go zones.
Why do you think non-Muslims move from these areas? Why do you think the Muslim enklavisering continue? The existing 30 Islamic no-go zonene in Norway is increasing every day.
Large parts of Serbia is today a no-go zone for non-Muslim Serbs (Kosovo), to name an extreme. Muslims now require passports from the Christians! An Islamic no-go zone is being developed from the first Muslim family moves into an area where non-Muslims must live in a varying degree of dhimmitude. No one accepts this, so they move away from these Islamic no-go zones. This in turn makes it even harder for the remaining dhimmis to live normally. The results is that the Muslim no-go zonene / enclaves are growing dramatically every day!
Non-Muslims want to live in freedom, not under dhimmitude.
Any area where the non-Muslim citizens or those who travel are experiencing varying degrees of dhimmitude (restriction of their freedom, violence, harassment because they are Muslims and follow the sharia, go with the hijab, etc) is by definition an Islamic no-go zone .
Yellow, I'm impressed regardless of your knowledge related to the rhetorical deconstruction and your rhetorical skills in general. We have much to learn from kulturmarxister in this area.
http://www.document.no/2009/12/islam_vs_vesten_3_verdenskrig/
Vertaald met google translate
Is daar een overzicht van ergens?quote:
Als je die posts van hem op verschillende fora leest komt het je allemaal wel erg bekend voor.
Niet dat ik weet, maar ik heb er hierboven één gepaste.quote:
Extreem - rechts ja.quote:
Het is gewoon een rechtse stemmer die linkse mensen uit de weg wilde ruimen.
Jij moet gewoon een keer je tyfusbek houden met je vingertje wijzen, achterlijke idioot.quote:
[..]
Nee hoor, linksen gooien bommen op politieagenten, met het verschil dat ze over het algemeen niet zo succesvol daarin zijn.
(vrij naar de afgelopen 1. Mai in Berlijn)
Onze Amerikaanse Nederlander Stefaan?quote:
Als je die posts van hem op verschillende fora leest komt het je allemaal wel erg bekend voor.
[..]
quote:
[..]
[..]
Je geeft aan mensen te kennen zoals Tristan van de V.
, dat doe ik niet. Ik zie de dader in Noorwegen een beetje in de hoek van van der V (maf religieus, extreem-rechtse sympathieën etc etc)Wat ik aangeef over users is dat ik hier op fok de laatste jaren nogal wat volslagen doorgedraaide dwazen voorbij heb zien komen. En een aantal daarvan zou misschien best tot iets geks in staat zijn als je hun blinde haat ziet/zag. En dan over de vrgelijking met php, ik zie hem zoiets echt niet doen, dan zijn er dus heel wat FOKkers die ik het eerder zie doen. Zo bijna duidelijk voor je?
Onzin. Je probeert dingen te zien en verbanden te leggen die er niet zijn. Dan houdt het rap op.quote:Maar het feit dat je wel van zulke insinuaties maakt maar er niet voor durft uit te komen laat zien hoe sterk jouw ruggegraat is, daar ben je gisteren ook al eens op aangesproken (in het kader van de kraak-discussie).
Waar heb jij last van?quote:
[..]
Jij moet gewoon een keer je tyfusbek houden met je vingertje wijzen, achterlijke idioot.
Je doet niet anders in dit topic.quote:
[..]
Jij moet gewoon een keer je tyfusbek houden met je vingertje wijzen, achterlijke idioot.
Dit nog niet, maar jij weet ook wel dat er op internet discussies zijn die heel wat verder gaan en de daaruit voortkomende profielen zouden best aanleiding kunnen zijn voor extra onderzoek.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:43 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Mwah, zijn mening die hij tentoonspreidt op bovenstaande post lijkt me nou niet echt noemenswaardig om te controleren, er zijn tienduizenden mensen die dat zeggen.
quote:
En dan maar naar rechts zitten wijzen en zeggen dat die kant agressief is.quote:
[..]
Jij moet gewoon een keer je tyfusbek houden met je vingertje wijzen, achterlijke idioot.
Zulke reactie's laten alleen maar zien wat voor geweldadige fantasieën jij erop hebt, beginnend met het constant verspreiden van hatelijke reactie's jegens de rechterkant van het politieke spectrum in dit topic (niet gericht op 1 bepaald persoon hoor).
En? Schuim al in je mondhoeken staan?quote:
Het moet ook direct weer op zo'n links - rechts discussie uitdraaienquote:
.Maar fijn hoor, je gelijk willen halen. Krijg je ook echt die 90 doden mee terug.
Extreem - rechts.quote:
Nouja, je leert mensen wel goed kennen zo. Wat een onderhuidse aggressie allemaal.
Als dat geen ban oplevert...quote:
[..]
Jij moet gewoon een keer je tyfusbek houden met je vingertje wijzen, achterlijke idioot.
Ah, onze 40-jarige huis-PVV'er is ook weer terug.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:51 schreef 3-voud het volgende:
[..]
En? Schuim al in je mondhoeken staan?
Ik weet niet, internet en realiteit zijn twee verschillende dingen, de echt extreme sites worden al in de gaten gehouden me dunkt en verder zie ik het nut er niet van in. Wat deze meneer uit Noorwegen allemaal bralt is tegenwoordig meer norm dan uitzondering, zelfs op de televisie zijn er genoeg mensen die dit soort dingen dag in dag uit verkondigen.quote:
[..]
Dit nog niet, maar jij weet ook wel dat er op internet discussies zijn die heel wat verder gaan en de daaruit voortkomende profielen zouden best aanleiding kunnen zijn voor extra onderzoek.
Weet niet waar hij verder actief was, maar om te stellen dat moslims en het Westen vaak clashen om ideeen en dat hij van rechts conservatieve partijen houdt (en dan dat socialistische PVV steunen.
) lijkt me niet getuigen van enig gevaar.Klopt. Maar hoe zit het nou met je schuim?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ah, onze 40-jarige huis-VVD'er is ook weer terug.
Beetje zielig hoe dergelijke mensen de invloed van de islam compleet overschatten.
tja, het begon gister vrijwel meteen al met VS en 3-voud die zeker wisten dat het door moslims was gedaan, en dan is alles al snel natuurlijk de schuld van de PvdA en dus links.quote:
[..]
Het moet ook direct weer op zo'n links - rechts discussie uitdraaien
Maar fijn hoor, je gelijk willen halen. Krijg je ook echt die 90 doden mee terug.
Rechtse nationalist, als hij extreem rechts is dan is de PVV het ook.quote:
dat kan geen toeval zijn .. macho-geweldsfixatie en intolerantie, iet religieus op de achtergrond
Kereltje, er gaat geen dag voorbij of je loopt te zwaaien met foto's van linkse activisten. En dat vervolgens in mijn schoenen schuiven.quote:
[..]
En dan maar naar rechts zitten wijzen en zeggen dat die kant agressief is.
Zulke reactie's laten alleen maar zien wat voor geweldadige fantasieën jij erop hebt, beginnend met het constant verspreiden van hatelijke reactie's jegens de rechterkant van het politieke spectrum in dit topic (niet gericht op 1 bepaald persoon hoor).
Maar ze hebben wel hun gelijk gehaald!!! Want, jawel, de kogel komt van rechts!!!!! Zie je wel!!!!quote:
Ik heb ook nog nooit zo snel een verschrikkelijk nieuwsfeit zo totaal zien ontsporen in merkwaardige propaganda-doeleinden. Ook door mensen waarvan ik het niet verwacht.
Nouja, je leert mensen wel goed kennen zo. Wat een onderhuidse aggressie allemaal.
*Zucht*
Is ook geen toeval. We zien het al jaren bij die moslim fanaten die het westen en christenen hekelen.quote:
Tristan een PVV-fan.. Deze Noor een PVV-fan..
dat kan geen toeval zijn .. macho-geweldsfixatie en intolerantie, iet religieus op de achtergrond
Wat een quatsch, ik heb nergens "links" genoemd.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:54 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
tja, het begon gister vrijwel meteen al met VS en 3-voud die zeker wisten dat het door moslims was gedaan, en dan is alles al snel natuurlijk de schuld van de PvdA en dus links.
Beetje zoals jij gisteren bijna een burgeroorlog wilde starten omdat een moslim het had gedaan?quote:
[..]
Klopt. Maar hoe zit het nou met je schuim?
Nee, de kogel kwam van links, de bom van rechts. Wat duidt op verschil in economische ontwikkeling.quote:
[..]
Maar ze hebben wel hun gelijk gehaald!!! Want, jawel, de kogel komt van rechts!!!!! Zie je wel!!!!
*Zucht*
Dat was ook hoogst onverstandig.quote:
[..]
tja, het begon gister vrijwel meteen al met VS en 3-voud die zeker wisten dat het door moslims was gedaan, en dan is alles al snel natuurlijk de schuld van de PvdA en dus links.
Maar de gemoederen verhitten momenteel ook weer aardig.
quote:Anders B
n all cases.
It is very important that we here in the document does not restrict our "political commitment" to this page. There is great political upheavals taking place in Western Europe at this moment (a subversion of gressrotnivå). The cultural conservative movement is growing at record speed and it is a consolidation process going on in all Western European countries. ANYONE can contribute and every contribution counts:) The best thing you can do in Norway is to support Dokument.no either financially or through volunteer work. Visit the various Norwegian debate forum and market articles on the Dokument.no. With dedicated effort, I am sure that the document has the potential to become the new "Event".
He will soon present their ideas for how this can be done.
I recommend to you all also strongly recommended to extend Facebook their networks, using the daily quota of 50 invitations to connect with Brits, French, Swedes, etc. Join groups that SIOE - Stop the Islamisation of Europe, Against Multiculturalism, join Progress Party, if anything:)
Watch the pages gatesofvienna, brussels journal, Jihad Watch, religionofpeace etc.
Read Fjord Man's work "Defeating Eurabia". This is f as the perfect Christmas gift for family and friends.
Add: Analekta Informatics on Facebook. This group communicates news articles that are unknown to most people. Very good news that the document can use if desired.
It is especially important that we, the Norwegian cultural conservatives, are making an effort. Norway and Sweden are among the world's most repressive regimes the press (press censorship) when it comes to a critical view of Islamization and multiculturalism.
The biggest mistake most people make is they assume that "someone else" to make efforts for them. There is no other, it's just us;)
Looking forward to meeting as many as possible of you on Thursday:). Let's hope his not choose Blitz Café or International:)).
(To Adde me on Facebook please send an email to year2083@gmail.com)
Dot, dat is net zo tragisch en daar distantieer ik mij volledig van. Ik vind het ontzettend sneu dat je over de rug van al die doden je gelijk probeert te halen. Van: zie je wel.quote:
[..]
tja, het begon gister vrijwel meteen al met VS en 3-voud die zeker wisten dat het door moslims was gedaan, en dan is alles al snel natuurlijk de schuld van de PvdA en dus links.
Bah.
En nu kap ik er mee
Ah, je haalt ook nog eens mensen door elkaar.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Beetje zoals jij gisteren bijna een burgeroorlog wilde starten omdat een moslim het had gedaan?
Die dikke duim ben je nog steeds niet kwijt zie ik.
Dat heb je gister al gehoord, zanikerd.quote:
Ik had de "rechtse" mensen hier weleens willen horen als het een moslim of of "linkse" stemmer was geweest.
Jij loopt de verkondigen dat rechts de bron van alle kwaad is en links nooit geweld gebruikt.quote:
[..]
Kereltje, er gaat geen dag voorbij of je loopt te zwaaien met foto's van linkse activisten. En dat vervolgens in mijn schoenen schuiven.
Dat is net zoiets als de holocaust ontkennen.
Hoi Breivik.quote:
[..]
Is ook geen toeval. We zien het al jaren bij die moslim fanaten die het westen en christenen hekelen.
Ben je echt achterlijk of doe je slechts alsof? Kap daar nou eens mee.quote:
Ik had de "rechtse" mensen hier weleens willen horen als het een moslim of of "linkse" stemmer was geweest.
Het is niet alleen die ene veel gequote post over de PVV van hem. Klowjow haalt ook wat aan. Ook die praat kom je veel tegen maar de intense haat die er uit blijkt zou best de aandacht kunnen gaan trekken...quote:
[..]
Ik weet niet, internet en realiteit zijn twee verschillende dingen, de echt extreme sites worden al in de gaten gehouden me dunkt en verder zie ik het nut er niet van in. Wat deze meneer uit Noorwegen allemaal bralt is tegenwoordig meer norm dan uitzondering, zelfs op de televisie zijn er genoeg mensen die dit soort dingen dag in dag uit verkondigen.
Weet niet waar hij verder actief was, maar om te stellen dat moslims en het Westen vaak clashen om ideeen en dat hij van rechts conservatieve partijen houdt (en dan dat socialistische PVV steunen.
Wat wil je nou eigenlijk zeggen?quote:
Ik had de "rechtse" mensen hier weleens willen horen als het een moslim of of "linkse" stemmer was geweest.
precies... hetzelfde type haatdragend etnisch fundamentalisme, al dan niet reliquote:
[..]
Is ook geen toeval. We zien het al jaren bij die moslim fanaten die het westen en christenen hekelen.
Euh... ik wist toen nog niets. Dat gedoe over moslims ging over moslims terroristen algemeen.quote:
[..]
tja, het begon gister vrijwel meteen al met VS en 3-voud die zeker wisten dat het door moslims was gedaan, en dan is alles al snel natuurlijk de schuld van de PvdA en dus links.
Maar je hebt weer wat om te schieten. Ook een keer een zaterdag nuttig besteed.
Ja oke, pleiten voor moslim ghetto's gaat ook veel te ver, maar zou er geen aanleiding uit kunnen halen om bommen te plaatsen en sociaaldemocratische kinderen om zeep te helpen eigenlijk.quote:
[..]
Het is niet alleen die ene veel gequote post over de PVV van hem. Klowjow haalt ook wat aan. Ook die praat kom je veel tegen maar de intense haat die er uit blijkt zou best de aandacht kunnen gaan trekken...
Ja, zonder enige onderbouwing er maar van uitgaan dat het wel een moslim zou zijn geweest. Dat was pas echt triest.quote:
[..]
Dat heb je gister al gehoord, zanikerd.
Nu niet doen alsof je gisteren niet begon te schuimbekken omdat je dacht dat het om moslims ging, opa.quote:
[..]
Ah, je haalt ook nog eens mensen door elkaar.
Die dikke duim ben je nog steeds niet kwijt zie ik.
Nou en, blijf er nog steeds bij dat dit 99/100 keren gewoon Islamieten zijn.quote:
[..]
Ja, zonder enige onderbouwing er maar van uitgaan dat het wel een moslim zou zijn geweest. Dat was pas echt triest.
Nee hoor, het zijn juist steeds vaker extreemrechte vuurwapengeilers.quote:
[..]
Nou en, blijf er nog steeds bij dat dit 99/100 keren gewoon Islamieten zijn.
Gisteren begon je bijna te huilen omdat je dacht dat het om moslims ging man, zielepoot.quote:
[..]
Nou en, blijf er nog steeds bij dat dit 99/100 keren gewoon Islamieten zijn.
Defeating Eurabia.quote:
Dat het angsthazen zijn was al duidelijk maar dit is gewoon lachwekkend.
Het gaat op een gegeven moment om een totaal profiel dat dan wel degelijk aanleiding kan gaan vormen. En juist dit soort incidenten zorgen er voor dat hier meer aandacht voor gaat komen vermoed ik.quote:
[..]
Ja oke, pleiten voor moslim ghetto's gaat ook veel te ver, maar zou er geen aanleiding uit kunnen halen om bommen te plaatsen en sociaaldemocratische kinderen om zeep te helpen eigenlijk.
Ik doe niet alsof. Het is gewoon een feitquote:
[..]
Nu niet doen alsof je gisteren niet begon te schuimbekken omdat je dacht dat het om moslims ging, opa.
Maar je mag het blijven proberen hoor, hippie van me.
Ach kom nou, die doorgedraaide idioot in Alphen is niks vergeleken met dit.quote:
[..]
Nee hoor, het zijn juist steeds vaker extreemrechte vuurwapengeilers.
Die idioten heb je overal.
Ehhhhm, werd de aanslag niet oorspronkelijk geclaimed door een Islamitische organisatie en werden er niet 3 mannen met een Islamitische achtergrond opgepakt?quote:
[..]
Ja, zonder enige onderbouwing er maar van uitgaan dat het wel een moslim zou zijn geweest. Dat was pas echt triest.
Achteraf blijken ze er niets mee te maken te hebben, maar dat zou men op het moment zelf natuurlijk als onderbouwing kunnen zien om een daderhypothese te ondersteunen.
Pf, afgaande van die posts kan je de helft van FOK al wel in voorarrest nemen dan, kom op zeg.quote:
[..]
Het gaat op een gegeven moment om een totaal profiel dat dan wel degelijk aanleiding kan gaan vormen. En juist dit soort incidenten zorgen er voor dat hier meer aandacht voor gaat komen vermoed ik.
Moet jij geen topic openen over een moslim die een nat scheetje heeft gelaten?quote:
[..]
Ik doe niet alsof. Het is gewoon een feit
Maar je mag het blijven proberen hoor, hippie van me.
Dit is ook gewoon niet waar.quote:
[..]
Gisteren begon je bijna te huilen omdat je dacht dat het om moslims ging man, zielepoot.
Vraag me meer af waarom jij nog geen ban hebt na je tirade.quote:
[..]
Moet jij geen topic openen over een moslim die een nat scheetje heeft gelaten?
Niet helemaal, maar het zou me zoals ik zeg niet verbazen als dit soort fora strenger in de gaten gehouden gaat worden.quote:
[..]
Pf, afgaande van die posts kan je de helft van FOK al wel in voorarrest nemen dan, kom op zeg.
Hoe ziek ben je als je op die wijze de aanslag "claimt"?quote:
[..]
Ehhhhm, werd de aanslag niet oorspronkelijk geclaimed door een Islamitische organisatie en werden er niet 3 mannen met een Islamitische achtergrond opgepakt?
Maar goed, ook na deze aanslag blijven vuurwapens nog steeds een prachtig stuk techniek. Dat sommige mensen het voor andere doeleinden gebruiken is uiteraard wat minder gelukkig, maar niet debet aan het vuurwapen.quote:
[..]
Nee hoor, het zijn juist steeds vaker extreemrechte vuurwapengeilers.
Vuurwapens.
Nouja, bij elke aanslag in Afghanistan heb je ook minsten 12 verschillende organisatie's te de aanslag claimen, het zal wel een volkssport in die kringen zijn.quote:
[..]
Hoe ziek ben je als je op die wijze de aanslag "claimt"?
Gewoon opportunistisch.quote:
[..]
Hoe ziek ben je als je op die wijze de aanslag "claimt"?
Ik had die man wel eens 80 man willen dien doden met een bijl of zaag... Vuurwapens maken dit soort zaken wel gewoon mogelijk.quote:
[..]
Maar goed, ook na deze aanslag blijven vuurwapens nog steeds een prachtig stuk techniek. Dat sommige mensen het voor andere doeleinden gebruiken is uiteraard wat minder gelukkig, maar niet debet aan het vuurwapen.
Vuurwapens.
Omdat ik een toffe peer ben. Maar ga er maar om vragen. Ga dan naar de FB. Ga dan, NSB'ertje.quote:
[..]
Vraag me meer af waarom jij nog geen ban hebt na je tirade.
Klopt, sodemieter iets op een dubieuze website zodra er een bericht komt en je bent verzekerd van aandacht.quote:
Ook al ban je alle vuurwapens in de wereld, dit soort gekken komen er toch wel aan.quote:
[..]
Maar goed, ook na deze aanslag blijven vuurwapens nog steeds een prachtig stuk techniek. Dat sommige mensen het voor andere doeleinden gebruiken is uiteraard wat minder gelukkig, maar niet debet aan het vuurwapen.
Vuurwapens.
Dat klopt. En des te meer zou jij je moeten onthouden van die bedenkelijke insinuaties. Nu je zelf aangeeft dat in de toekomst meer mensen mee gaan lezen, vraag ik mij af of je niet moedwillig mensen aan het beschadigen bent?quote:
[..]
Niet helemaal, maar het zou me zoals ik zeg niet verbazen als dit soort fora strenger in de gaten gehouden gaat worden.
Onzin, er zijn zoveel Islamsceptici dat je op die manier over tien jaar nog bezig bent iedereen te ondervragen.quote:
[..]
Niet helemaal, maar het zou me zoals ik zeg niet verbazen als dit soort fora strenger in de gaten gehouden gaat worden.
quote:
[..]
Dat heb je gister al gehoord, zanikerd.
quote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:57 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Ben je echt achterlijk of doe je slechts alsof? Kap daar nou eens mee.
Rechts probeert zijn vingertjes hiervan af te houden, mensen die alleen maar blijven wijzen naar hoe slecht moslims en links wel niet is, het agressief willen spelen en flink schreeuwen zet gestoorde mensen nu eenmaal aan tot gekke daden.quote:
Reacties die hier naar voren komen bij mij over van Nee links dit en links dat. Dat ge-jijbak, de schuld ergens anders proberen te leggen.
Tuurlijk.quote:
Dit is gewoon een gevolg van de verharding van het maatschappelijk debat die voor een groot deel is toe te schrijven aan de Wilders in Nederland. Natuurlijk wil Wilders dit zelf niet en is dit verschrikkelijk. Maar ontkennen dat het ermee te maken heeft is dom.
Dit heeft niks met politiek gewin oid te maken maar gewoon met de gevolgen van her verhardde debat.
Gekken zijn eerder geneigd om idiote acties te plegen doordat extremistische meningen worden gelegitimeerd door regeringspartners.
Over een tijdje is het noodzakelijk dat er eens kritisch gekeken wordt naar de keiharde manier van politiek in de wereld.
Ja, maar dat was pas een poos later.quote:
[..]
Ehhhhm, werd de aanslag niet oorspronkelijk geclaimed door een Islamitische organisatie en werden er niet 3 mannen met een Islamitische achtergrond opgepakt?
Neem gewoon een evenement als de wandelvierdaagse en rij daar met een 40-tonner op in. Of plaats daar zware explosieven die veel schade aanrichten.quote:
[..]
Ik had die man wel eens 80 man willen dien doden met een bijl of zaag... Vuurwapens maken dit soort zaken wel gewoon mogelijk.
Het is mij nu te luguber om schattingen te maken of dat meer slachtoffers zou opleveren, maar het feit blijft dat een maatschappij niet tegen kwaadwillenden te beveiligen is.
Kleine kanttekening wil ik nog maken, want we weten niet precies hoeveel slachtoffers er door vuurwapengeweld zijn gekomen vergeleken met jongeren die probeerden weg te zwemmen en daarbij onderkoeld zijn geraakt c.q. verdronken.
Ik ben niemand moedwillig aan het beschadigen. in mijn tijd op FOK heb ik echt een aantal volslagen doorgedraaide figuren voorbij zien komen. Dat is voor niemand nieuws. En ik haal zlefs de enige meer concrete 'beschuldiging' die hier gedaan wordt onderuit...quote:
[..]
Dat klopt. En des te meer zou jij je moeten onthouden van die bedenkelijke insinuaties. Nu je zelf aangeeft dat in de toekomst meer mensen mee gaan lezen, vraag ik mij af of je niet moedwillig mensen aan het beschadigen bent?
Datzelfde had je met de moordenaar op Pim Fortuin die een Groen Links aanhanger was.quote:
[..]
[..]
[..]
Rechts probeert zijn vingertjes hiervan af te houden, mensen die alleen maar blijven wijzen naar hoe slecht moslims en links wel niet is, het agressief willen spelen en flink schreeuwen zet gestoorde mensen nu eenmaal aan tot gekke daden.
Reacties die hier naar voren komen bij mij over van Nee links dit en links dat. Dat ge-jijbak, de schuld ergens anders proberen te leggen.
Wat is je punt?
Ik zei dat m'n maag omdraaide, en dat 't aan moslims lag.quote:
Niks geen gejank over huilen, links, socialisten of welke andere zooi dan ook, maar ga gerust door met je smaadparade hoor schat.
Je hekelt het "ge-jijbak"?quote:
[..]
[..]
[..]
Rechts probeert zijn vingertjes hiervan af te houden, mensen die alleen maar blijven wijzen naar hoe slecht moslims en links wel niet is, het agressief willen spelen en flink schreeuwen zet gestoorde mensen nu eenmaal aan tot gekke daden.
Reacties die hier naar voren komen bij mij over van Nee links dit en links dat. Dat ge-jijbak, de schuld ergens anders proberen te leggen.
Kijk eens in de spiegel naar je eigen posts nu.
Waar haal je nou in godsnaam een jij-bak uit, als je mijn reactie ziet. Wat wil je nou eigenlijk lezen? Ik ben al sinds gisteren bezig te zeggen dat je niet prompt met een vingertje naar de islam moet wijzen, dat je niet meteen allerhande mensen in het verdomhoekje moet zetten, en dan schuif jij dit op mijn bordje.quote:
[..]
[..]
[..]
Rechts probeert zijn vingertjes hiervan af te houden, mensen die alleen maar blijven wijzen naar hoe slecht moslims en links wel niet is, het agressief willen spelen en flink schreeuwen zet gestoorde mensen nu eenmaal aan tot gekke daden.
Reacties die hier naar voren komen bij mij over van Nee links dit en links dat. Dat ge-jijbak, de schuld ergens anders proberen te leggen.
Wat wil je nou bereiken man.
Vuurwapens zijn er op ontworpen en maken het een stuk eenvoudiger om zoiets te flikken. Dat je elke keer met voertuigen aankomt om te roepen dat die minstens zo dodelijk zijn maakt wel duidelijk dat je geen argumenten hebtquote:
[..]
Neem gewoon een evenement als de wandelvierdaagse en rij daar met een 40-tonner op in. Of plaats daar zware explosieven die veel schade aanrichten.
Het is mij nu te luguber om schattingen te maken of dat meer slachtoffers zou opleveren, maar het feit blijft dat een maatschappij niet tegen kwaadwillenden te beveiligen is.
Kleine kanttekening wil ik nog maken, want we weten niet precies hoeveel slachtoffers er door vuurwapengeweld zijn gekomen vergeleken met jongeren die probeerden weg te zwemmen en daarbij onderkoeld zijn geraakt c.q. verdronken.
Dat ge-jijbak. Zoals jouw post weer eens duidelijk maakt.quote:
[..]
Datzelfde had je met de moordenaar op Pim Fortuin die een Groen Links aanhanger was.
Wat is je punt?
Staat er ergens Eriksd??? Nee dus.quote:
[..]
Waar haal je nou in godsnaam een jij-bak uit, als je mijn reactie ziet. Wat wil je nou eigenlijk lezen? Ik ben al sinds gisteren bezig te zeggen dat je niet prompt met een vingertje naar de islam moet wijzen, dat je niet meteen allerhande mensen in het verdomhoekje moet zetten, en dan schuif jij dit op mijn bordje.
Wat wil je nou bereiken man.
Geen onzin praten. Ik stem rechts en ageer consequent tegen extremistische idioten aan welke zijde van het politieke spectrum dan ook, en zelfs veel meer tegen rechts extremisten. Dat zijn doorgaans bevoorrechte westerlingen die zichzelf slachtoffer voelen en in hun paranoïde droomwereldje leven waar hun 'cultuur' of 'eigenwaarde' wordt bedreigd. De stakkers van de samenleving, met andere woorden.quote:
[..]
[..]
[..]
Rechts probeert zijn vingertjes hiervan af te houden, mensen die alleen maar blijven wijzen naar hoe slecht moslims en links wel niet is, het agressief willen spelen en flink schreeuwen zet gestoorde mensen nu eenmaal aan tot gekke daden.
Reacties die hier naar voren komen bij mij over van Nee links dit en links dat. Dat ge-jijbak, de schuld ergens anders proberen te leggen.
Dat is goed van je. Tegelijkertijd zie ik in het vorige topic doodleuk een directe verwijzing staan naar een aantal users, waaronder ondergetekende. Vind je dat terecht?quote:
[..]
Ik ben niemand moedwillig aan het beschadigen. in mijn tijd op FOK heb ik echt een aantal volslagen doorgedraaide figuren voorbij zien komen. Dat is voor niemand nieuws. En ik haal zlefs de enige meer concrete 'beschuldiging' die hier gedaan wordt onderuit...
Stel je voor we verbieden partijen als de PVV, denk jij daarmee dat de onvrede onder dat deel van de maatschappij dan ook weg is?quote:
Gekken zijn eerder geneigd om idiote acties te plegen doordat extremistische meningen worden gelegitimeerd door regeringspartners.
Kan het niet juist de andere kant opgaan, juist dat deze onvrede dan buitenparlementair een uitlaatklep gaat zoeken?
Het negeren van maatschappelijke problemen, even los van welke aard deze zijn, heeft nooit gewerkt. Dat heeft de geschiedenis vaak genoeg uitgewezen, dus negeren is geen oplossing.
quote:
[..]
Och ja natuurlijk, het was tante Annie die boos was dat haar uitkering niet hoog genoeg was om haar poedeltje te onderhouden en blies derhalve het halve centrum op.
Laten we vooral niet zeggen dat het moslim terroristen waren inderdaad.
*zucht*quote:
Koos en 3-voud, kappen met dat gehak op elkaar.
En de enorme scheldpartijen van Koos staan er nog gewoon.
De linkse moderatie viert weer hoogtij.
Zuchtquote:
[..]
[..]
[..]
Rechts probeert zijn vingertjes hiervan af te houden, mensen die alleen maar blijven wijzen naar hoe slecht moslims en links wel niet is, het agressief willen spelen en flink schreeuwen zet gestoorde mensen nu eenmaal aan tot gekke daden.
Reacties die hier naar voren komen bij mij over van Nee links dit en links dat. Dat ge-jijbak, de schuld ergens anders proberen te leggen.
Ja, like I said, moslims.quote:
Wat heeft dat uit te staan met janken of links?
Je quote een reactie van mij en zegt er vervolgens iets over. Dus ja, ik mag toch aannemen dat je moedwillig die ertussen zet.quote:
Nee, dat vind ik zeker niet terecht. Moet zeggen dat ik nog maar net wakker ben en ik het vorige topic eigenlijk niet heb bekeken.quote:
[..]
Dat is goed van je. Tegerlijktijd zie ik in het vorige topic doodleuk een directe verwijzing staan naar een aantal users, waaronder ondergetekende. Vind je dat terecht?
quote:
[..]
De rooie knop die een kernraket lanceert richting Mekka.
Onzin lees het hier eens terug men begint meteen door te schreeuwen en te wijzen naar moslims en links. Dat jij je eigen aangesproken voelt is niet mijn schuld.quote:
[..]
Geen onzin praten. Ik stem rechts en ageer consequent tegen extremistische idioten aan welke zijde van het politieke spectrum dan ook, en zelfs veel meer tegen rechts extremisten. Dat zijn doorgaans bevoorrechte westerlingen die zichzelf slachtoffer voelen en in hun paranoïde droomwereldje leven waar hun 'cultuur' of 'eigenwaarde' wordt bedreigd. De stakkers van de samenleving, met andere woorden.
Ja ik weet wel dat ik moslims aanwees als schuldige, bakvis.quote:
Hij scheldt, jij scheldt terug en dan is het klaar. Je bent toch geen kleuter meer?quote:
[..]
*zucht*
En de enorme scheldpartijen van Koos staan er nog gewoon.
De linkse moderatie viert weer hoogtij.
Je vroeg iets en ik geef er antwoord op, heeft niks persoonlijks te maken.quote:
[..]
Je quote een reactie van mij en zegt er vervolgens iets over. Dus ja, ik mag toch aannemen dat je moedwillig die ertussen zet.
Nee, dat jij geen argumenten ziet laat wel zien dat jij intellectueel niet in staat bent mij te volgen.quote:
[..]
Vuurwapens zijn er op ontworpen en maken het een stuk eenvoudiger om zoiets te flikken. Dat je elke keer met voertuigen aankomt om te roepen dat die minstens zo dodelijk zijn maakt wel duidelijk dat je geen argumenten hebt
Het gaat er gewoonweg om dat zelfs alle vuurwapens laten verdwijnen slechts voor een schijnveiligheid zorgt, er zijn namelijk genoeg manieren om veel slachtoffers te maken. En een gek laat zich niet tegenhouden door een verbod, die verzint gewoon een andere manier om z'n daad tot uitvoering te brengen.
Of dacht je dat na de Oklahoma bommen, Madrid in 2004 en Londen in 2005 mensen op het idee kwamen om kunstmest en alles wat tot explosief kan worden gemaakt te verbieden? Want met bommen zijn in de laatste 25 jaar veel meer slachtoffers gevallen dan met vuurwapens.
En de mijne wel weghalen en de rechtse varianten erop aanspreken.quote:
[..]
Hij scheldt, jij scheldt terug en dan is het klaar. Je bent toch geen kleuter meer?
Zo kennen we je weer.
Zielige ventquote:
[..]
*zucht*
En de enorme scheldpartijen van Koos staan er nog gewoon.
De linkse moderatie viert weer hoogtij.
Oke, fair enough. Ik voelde me gewoon niet aangesproken.quote:
[..]
Je vroeg iets en ik geef er antwoord op, heeft niks persoonlijks te maken.
Was ook niet zo vreemd aangezien die moslims het opeisten.quote:
[..]
Ja ik weet wel dat ik moslims aanwees als schuldige, bakvis.
Ja, het waren geen moslims.quote:
Ik denk dat de usual suspects ook wel doorhebben dat ze gewoon gruwelijke fouten hebben gemaakt gisteren.
En zo kennen we jou weer. Jij bent verdomme 40 en je jankt hier als een klein kind. Godverdomme zeg.quote:
[..]
En de mijne wel weghalen en de rechtse varianten erop aanspreken.
Zo kennen we je weer.
Gedeeltelijk kan ik natuurlijk schuld bekennen, maar eerlijk is eerlijk, sommige users happen hier altijd heerlijk (zonder het door te hebben dat ze worden gedissed) als je links voor dit soort zaken verantwoordelijk maakt.quote:
Ik denk dat de usual suspects ook wel doorhebben dat ze gewoon gruwelijke fouten hebben gemaakt gisteren.
Nou dan. Daar doelde ik dus op.quote:
[..]
Ja ik weet wel dat ik moslims aanwees als schuldige, bakvis.
Ik zeg helemaal niet dat je de partijen moet verbieden. Ik zeg dat extreme meningen waarin bepaalde bevolkingsgroepen worden weggezet en het debat op een manier wordt gevoerd waar alle slechte dingen terug te voeren zijn op links of de PvdA mensen het gevoel geeft dat de PvdA dan afgestraft wordt.quote:
[..]
Stel je voor we verbieden partijen als de PVV, denk jij daarmee dat de onvrede onder dat deel van de maatschappij dan ook weg is?
Kan het niet juist de andere kant opgaan, juist dat deze onvrede dan buitenparlementair een uitlaatklep gaat zoeken?
Het negeren van maatschappelijke problemen, even los van welke aard deze zijn, heeft nooit gewerkt. Dat heeft de geschiedenis vaak genoeg uitgewezen, dus negeren is geen oplossing.
Ik ben ook van mening dat Wilders veroordeeld had moeten worden voor zijn uitspraken. En precies om deze reden. Het legitimeren van de ideeën die dit soort acties tot gevolg kunnen hebben.
Maar dit is een hele lange discussie waar je niet zomaar uit komt.
Ach oog om oog tand om tand, van mij mag die Noorse dader ook gevierendeeld worden op een plein.quote:
Ik ook trouwens, want ik dacht in eerste instantie ook aan Jihadi's. Alleen pleitte ik niet voor massamoorden op onschuldige burgers wonende in Mekka.
quote:
[..]
Nee, dat jij geen argumenten ziet laat wel zien dat jij intellectueel niet in staat bent mij te volgen.]
! dat zal het zijn 
Gekken blijven er altijd maar je maakt het ze wel lastiger en daarmee verhoog je de drempel. had een tristan van der V ook zoveel doden kunnen maken zonder zijn wapens? We weten het niet maar het vermoeden bestaat dat hij dan een stuk minder succesvol was geweest...quote:Het gaat er gewoonweg om dat zelfs alle vuurwapens laten verdwijnen slechts voor een schijnveiligheid zorgt, er zijn namelijk genoeg manieren om veel slachtoffers te maken. En een gek laat zich niet tegenhouden door een verbod, die verzint gewoon een andere manier om z'n daad tot uitvoering te brengen.
Aha, daar zie ik dan graag een bron van. ik ben namelijk reuze benieuwd waarop je deze claim baseert.quote:Of dacht je dat na de Oklahoma bommen, Madrid in 2004 en Londen in 2005 mensen op het idee kwamen om kunstmest en alles wat tot explosief kan worden gemaakt te verbieden? Want met bommen zijn in de laatste 25 jaar veel meer slachtoffers gevallen dan met vuurwapens.
Dan moet je dat beter verwoorden, je bent toch niet voor niets journalist of niet?quote:
Sowieso is zwarte humor heerlijk. De impulsieve kernbom op Mekka vond ik wel grappig.quote:
[..]
Gedeeltelijk kan ik natuurlijk schuld bekennen, maar eerlijk is eerlijk, sommige users happen hier altijd heerlijk (zonder het door te hebben dat ze worden gedissed) als je links voor dit soort zaken verantwoordelijk maakt.
Maar toen het om een moslim ging wilde je direct miljoenen moslims met behulp van een kernraket omleggen. Wil je nu dar Oslo in zn geheel wordt gebombardeerd?quote:
[..]
Ach oog om oog tand om tand, van mij mag die Noorse dader ook gevierendeeld worden op een plein.
Je doelt erop dat (volgens je redenering) 91 PVV-ers vermoord mogen worden. Getuige de wijze van argumentatie die je gisteren had. Ook onschuldigen, die er niets mee te maken hebben.quote:
[..]
Ach oog om oog tand om tand, van mij mag die Noorse dader ook gevierendeeld worden op een plein.
Nou snap ik je punt best wel, en ik wil zeker niet de uitspraken van Wilders verdedigen (das niet mijn politicus, vriend), alleen moet je denk ik wel oog hebben voor de sociale gevolgen van een dergelijke uitspraak. Maakt een dergelijke veroordeling van Wilders in de ogen van zijn aanhangers hem niet nog meer een martelaar? Drijf je daarmee de aanhangers van Wilders niet nog verder van de rechtsstaat "linkse rechters huwhuwhuw" af en faciliteer je daarmee niet nog meer buitenparlementaire actie's?quote:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat je de partijen moet verbieden. Ik zeg dat extreme meningen waarin bepaalde bevolkingsgroepen worden weggezet en het debat op een manier wordt gevoerd waar alle slechte dingen terug te voeren zijn op links of de PvdA mensen het gevoel geeft dat de PvdA dan afgestraft wordt.
Ik ben ook van mening dat Wilders veroordeeld had moeten worden voor zijn uitspraken. En precies om deze reden. Het legitimeren van de ideeën die dit soort acties tot gevolg kunnen hebben.
Oh, ik verwoordde het prima hoor.quote:
[..]
Dan moet je dat beter verwoorden, je bent toch niet voor niets journalist of niet?
Die users die daardoor in de gordijnen vlogen waren ook amusant.quote:
[..]
Sowieso is zwarte humor heerlijk. De impulsieve kernbom op Mekka vond ik wel grappig.
Nee, niet dus.quote:
[..]
Oh, ik verwoordde het prima hoor.
Ik was het zat en haalde daarom de laatste scheldpartij weg en sprak vervolgens jou en koos beiden aan. Dat dit je boven de pet gaat is helaas geen nieuws, wat dat betreft lijk je erg weinig te hebben geleerd van je banquote:
[..]
En de mijne wel weghalen en de rechtse varianten erop aanspreken.
Zo kennen we je weer.
Het zou iig schelen in de uitkeringen en op die manier komen er weer wat sociale huurwoningen vrij.quote:
[..]
Je doelt erop dat (volgens je redenering) 91 PVV-ers vermoord mogen worden. Getuige de wijze van argumentatie die je gisteren had. Ook onschuldigen, die er niets mee te maken hebben.
Of dat iets goed of slechts is moet iedereen voor zichzelf bepalen.
Een bom op Oslo! Dat zal ze leren!quote:
[..]
Ach oog om oog tand om tand, van mij mag die Noorse dader ook gevierendeeld worden op een plein.
Alleen Mij en VS. Koos niet.quote:
[..]
Ik was het zat en haalde daarom de laatste scheldpartij weg en sprak vervolgens jou en koos beiden aan.
Of heb je jouw post ge-ninja edit?
Stumpert. Die ban ging om iets heel anders wat met jouw persoonlijke schaamte had te maken. Die mocht ik niet aanhalen en werd met een hele groep tegelijk gebanned.quote:Dat dit je boven de pet gaat is helaas geen nieuws, wat dat betreft lijk je erg weinig te hebben geleerd van je ban
Ik heb er niet om gezeurd omdat het geen zin heeft met dat handjes-boven-de-hoofd gedoe hier.
quote:
[..]
Maar toen het om een moslim ging wilde je direct miljoenen moslims met behulp van een kernraket omleggen. Wil je nu dar Oslo in zn geheel wordt gebombardeerd?
Hihi, leuk geprobeerd.quote:
[..]
Je doelt erop dat (volgens je redenering) 91 PVV-ers vermoord mogen worden. Getuige de wijze van argumentatie die je gisteren had. Ook onschuldigen, die er niets mee te maken hebben.
Maar nee, als ik zeg dat we moslimterreur hard moeten bestrijden dan betekent dat niet dat we Oslo in puin gooien.
Utopia?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 13:16 schreef kLowJow het volgende:
Hier heeft iemand al die posts al vertaald: http://atarchive.gotdns.o(...)1&time=1311396083248
Jezus teringquote:
[..]
Alleen Mij en VS. Koos niet.
Of heb je jouw post ge-ninja edit?.
Dit ga je toch godverdomme niet menen.
Echt, ik meen ut. Kep nu bijna net zoveel schuim als jijquote:
[..]
Jezus tering
Dit ga je toch godverdomme niet menen.
Nope, maar jij en ik werden er wel op aangesproken.quote:
Volgens mij heb ik niet gescholden hoor 3-voud?
Volgens mij werd ik nergens op aangesproken.quote:
[..]
Nope, maar jij en ik werden er wel op aangesproken.
Maar het is in dit geval ook zo dat veel van de aanhangers van wilders met zulke ideeën worden opgehitst door de PVV. Als de PVV niet aanwezig zou zijn dan zouden dit soort opvattingen zeer latent aanwezig zijn. Juist het feit dat de PVV een regeringspartner is die dezelfde meningen heeft als die andere gekken zorgt ervoor hun ideeën manifest worden met de gevolgen van dien.quote:
[..]
Nou snap ik je punt best wel, en ik wil zeker niet de uitspraken van Wilders verdedigen (das niet mijn politicus, vriend), alleen moet je denk ik wel oog hebben voor de sociale gevolgen van een dergelijke uitspraak. Maakt een dergelijke veroordeling van Wilders in de ogen van zijn aanhangers hem niet nog meer een martelaar? Drijf je daarmee de aanhangers van Wilders niet nog verder van de rechtsstaat "linkse rechters huwhuwhuw" af en faciliteer je daarmee niet nog meer buitenparlementaire actie's?
Het is een gevalletje van aandacht creëert vraag.
En ik pleit helemaal niet voor inperking van vrijheid van meningsuiting.
Maar om John Stuart Mill vrij aan te halen:
Vrijheid van meningsuiting heeft alleen waarde als het ook leidt tot een goed en open debat.
Diezelfde John Stuart Mill is door deze idiote dader geciteerd en is de naamgever van Wilders zijn stichting 'On Liberty'. Die dus heel selectief zijn met het overnemen van de citaten.
Hoe oud ben je man? Kleuter.quote:
[..]
Echt, ik meen ut. Kep nu bijna net zoveel schuim als jij
Ja juf, maar Koos deed het ook
quote:
quote:
Koos en 3-voud, kappen met dat gehak op elkaar.
Het is een forum mensen, waar je gemoedelijk met elkaar kunt discussiëren over politiek en gerelateerde zaken. Tering.
Dit was mijn post [POLCAFE #2245] Koppen tellen ik sprak jou en koos aan. Met VS heb ik het alleen gehad over gekken op internetfora vandaag.quote:
[..]
Alleen Mij en VS. Koos niet.
Of heb je jouw post ge-ninja edit?
Tuurlijkquote:[..]
Stumpert. Die ban ging om iets heel anders wat met jouw persoonlijke schaamte had te maken. Die mocht ik niet aanhalen en werd met een hele groep tegelijk gebanned.
Ik heb er niet om gezeurd omdat het geen zin heeft met dat handjes-boven-de-hoofd gedoe hier.
.Ja half Noorwegen is overleden lijkt het wel.quote:
Iedereen nu weer vriendjes?
Volgens mij ook nietquote:
[..]
Volgens mij werd ik nergens op aangesproken.
Daar gaat onze Noorse zalmquote:
[..]
Ja half Noorwegen is overleden lijkt het wel.
Even een goede film kopen. Via het internet. Gratis.
quote:
Kunnen we nu gewoon dat ge-jij-bak lekker laten liggen? Ja, er waren gisteren wat mensen in the heat of the moment die voorbarig waren, en nu heeft "de andere kant" even zijn gram kunnen halen.
Iedereen nu weer vriendjes?
Dat weet ik wel zeker van niet. In ieder geval niet door zelfgemaakte bommen versus particulieren met vuurwapens.quote:
Want met bommen zijn in de laatste 25 jaar veel meer slachtoffers gevallen dan met vuurwapens.
Ik weet zeker van wel.quote:
[..]
Dat weet ik wel zeker van niet. In ieder geval niet door zelfgemaakte bommen versus particulieren met vuurwapens.
Volgende punt.
Erik verneukt het weer. Met z'n verzoenende geneuzel.quote:
Kunnen we nu gewoon dat ge-jij-bak lekker laten liggen? Ja, er waren gisteren wat mensen in the heat of the moment die voorbarig waren, en nu heeft "de andere kant" even zijn gram kunnen halen.
Iedereen nu weer vriendjes?
Kusje d'r op Koosje?quote:
[..]
Erik verneukt het weer. Met z'n verzoenende geneuzel.
quote:
[..]
Erik verneukt het weer. Met z'n verzoenende geneuzel.
Kijk eens aan. Dat moet je dag weer goed maken, ofnie?quote:
Zo vaak krijg je geen kusje aangeboden.
Nee, eigenlijk heb ik vooral zin in een verbale vechtpartij. En daar leent 3-voud zich altijd wel goed voor. Maar goed, ik houd op.quote:
quote:
Kunnen we nu gewoon dat ge-jij-bak lekker laten liggen? Ja, er waren gisteren wat mensen in the heat of the moment die voorbarig waren, en nu heeft "de andere kant" even zijn gram kunnen halen.
Iedereen nu weer vriendjes?
Met jou kun je bier drinken.Oh ook goed, ik ga even m'n luchtwegen asfalteren dan.quote:
[..]
Nee, eigenlijk heb ik vooral zin in een verbale vechtpartij. En daar leent 3-voud zich altijd wel goed voor. Maar goed, ik houd op.
De VVD mentaliteit werkt inwendig door zegmaar.
Doe dat dan even in dan "politieke klimaat" topic, daar zitten ook de NWS figuren.quote:
[..]
Nee, eigenlijk heb ik vooral zin in een verbale vechtpartij. En daar leent 3-voud zich altijd wel goed voor. Maar goed, ik houd op.
Weer zo grappig. Tering, heb sinds de kleuterschool niet meer van die goeie grappen gehoord.quote:
[..]
[..]
Kijk eens aan. Dat moet je dag weer goed maken, ofnie?
Zo vaak krijg je geen kusje aangeboden.
Soms ben ik wel oke.quote:
Verberg je kleine broertjes/zusjes, babewatcher is in POL.quote:
[..]
Doe dat dan even in dan "politieke klimaat" topic, daar zitten ook de NWS figuren.
Kom maar eens met cijfers dan. Het lijkt mij heel erg sterk dat er meer mensen de dood vinden door bomaanslagen dan door kogels.quote:
[..]
Ik weet zeker van wel.
Volgende punt.
Tel uit je winst.quote:
[..]
Kom maar eens met cijfers dan. Het lijkt mij heel erg sterk dat er meer mensen de dood vinden door bomaanslagen dan door kogels.
Oklahoma, Madrid, Londen.
Dat zijn aantallen waar je met vuurwapens niet bij kunt, mits je in een bijzonder situatie zit.
Trouwens, was is het een prachtige zomer, eindelijk eens niet van dat warme kutweer.
En hoeveel mensen worden er jaarlijks doodgeschoten, bijvoorbeeld alleen al in de VS? Dat is een veelvoud van al die slachtoffers van die bomaanslagen bij elkaar.quote:
[..]
Tel uit je winst.
Oklahoma, Madrid, Londen.
Dat zijn aantallen waar je met vuurwapens niet bij kunt, mits je in een bijzonder situatie zit.
Trouwens, was is het een prachtige zomer, eindelijk eens niet van dat warme kutweer.
Mijn God, het is een walgelijke zomer herfst.quote:
[..]
Trouwens, was is het een prachtige zomer, eindelijk eens niet van dat warme kutweer.
Die moest op aanwijzen van de directiequote:
[..]
Doe dat dan even in dan "politieke klimaat" topic, daar zitten ook de NWS figuren.
Hoezo halen we die getallen erbij?quote:
[..]
En hoeveel mensen worden er jaarlijks doodgeschoten, bijvoorbeeld alleen al in de VS? Dat is een veelvoud van al die slachtoffers van die bomaanslagen bij elkaar.
Du_ke en ik hadden een discussie over het feit in welke mate het voorhanden zijn van vuurwapens de (terroristische) daden van gekken faciliteert, niet van Amerikaanse rednecks die hun wapens onfatsoenlijk opbergen danwel leipe Mocro's of Kabo's die daarmee juweliers overhoop schieten.
Als je goed weer wilt hebben ga je maar op vakantie.quote:
[..]
Mijn God, het is een walgelijke zomer herfst.
Mwoh, zelfs voor Nederlands doen is het slecht.quote:
[..]
Als je goed weer wilt hebben ga je maar op vakantie.
Mensen die juweliers overhoop schieten zijn ook gevaarlijke gekken en ze kunnen dat doen doordat er vuurwapens voorhanden zijn.quote:
[..]
Hoezo halen we die getallen erbij?
Du_ke en ik hadden een discussie over het feit in welke mate het voorhanden zijn van vuurwapens de (terroristische) daden van gekken faciliteert, niet van Amerikaanse rednecks die hun wapens onfatsoenlijk opbergen danwel leipe Mocro's of Kabo's die daarmee juweliers overhoop schieten.
Is iemand abonnee, ik ben wel nieuwsgierig eigenlijk..
Dan koop je toch even het NRC vandaag?quote:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-ontslagrecht-en-ww/
Is iemand abonnee, ik ben wel nieuwsgierig eigenlijk..
Volslagen bagger inderdaad.quote:
[..]
Mijn God, het is een walgelijke zomer herfst.
Dacht je echt dat overvallers die wapens op het verlof hebben staan?quote:
[..]
Mensen die juweliers overhoop schieten zijn ook gevaarlijke gekken en ze kunnen dat doen doordat er vuurwapens voorhanden zijn.
Mischien moeten we ook maar juweliers gaan verbieden, die lokken immers overvallen uit!
Volgens mij is dat gewoon een integraal onderdeel van de risicoberekening van vuurwapens.quote:
[..]
Hoezo halen we die getallen erbij?
Du_ke en ik hadden een discussie over het feit in welke mate het voorhanden zijn van vuurwapens de (terroristische) daden van gekken faciliteert, niet van Amerikaanse rednecks die hun wapens onfatsoenlijk opbergen danwel leipe Mocro's of Kabo's die daarmee juweliers overhoop schieten.
SPOILERquote:Een jaar geleden mislukten de coalitieonderhandelingen tussen VVD, PvdA, D66 en GroenLinks. Mark Rutte sloeg af naar een gedoogconstructie met CDA en PVV. Inhoudelijke meningsverschillen maakten Paars Plus onmogelijk, was het verhaal. In werkelijkheid wilde de VVD liever ‘over rechts’. Dat was politiek veel aantrekkelijker.
Waarom de VVD geen paars kabinet wilde
Door Derk Stokmans | pagina 26 - 27
De zomerjurk van Femke Halsema, Alexander Pechtold en Mark Rutte met hun jasje over de schouder. Zelfs Job Cohen lachte ontspannen. De wandeling die de leiders van GroenLinks, VVD, D66 en PvdA op 21 juni 2010 rond de zonnige Hofvijver maakten, zou hét beeld van de formatieonderhandelingen zijn geweest, als Paars Plus was gelukt. Dat voorzagen ook de fotografen die achter de slenteraars aanholden.
Keuvelend, af en toe een lach en een schouderklop. Voor wie niet beter wist, leek hier een stel vrienden aan de wandel. Wat zou Paars Plus voor Nederland hebben bedacht?
Radicale gedachten genoeg in de maand dat de onderhandelingen liepen: de partijleiders praatten over een grootscheepse herziening van het belastingstelsel, hervorming van het ontslagrecht en de WW. Ze zagen een kabinet van acht ministers voor zich, dat als team samen op het departement van Algemene Zaken zou zitten, het managen van de ministeries overlatend aan de staatssecretarissen. De onderhandelaars filosofeerden over een kort regeerakkoord, met veel ruimte voor de oppositie. Misschien zelfs een verruiming van de mogelijkheden om een einde te maken aan je eigen leven. Of een algeheel boerkaverbod.
Maar op een zonnige dag in juli, nu één jaar geleden, waren de onderhandelingen over Paars Plus voorbij. Onoverbrugbare meningsverschillen over bezuinigingen en hervormingen, zeiden betrokkenen achteraf. Vooral tussen VVD, de winnaar van de verkiezingen, en de PvdA, die nipt tweede werd, was geen overeenstemming mogelijk. Rutte had zijn ‘piketpaaltjes’ diep geslagen: 18 miljard bezuinigen, afblijven van de hypotheekrenteaftrek, geen kilometerheffing, geen lastenverzwaringen – politieke taal voor het verhogen van belastingen of sociale premies.
Toch waren niet inhoudelijke meningsverschillen de reden dat Paars Plus mislukte. Dat blijkt uit gesprekken met betrokken politici bij alle partijen. Zij wilden lange tijd niet terugkijken op de mislukte onderhandelingen. Nu doen ze dat wel, op voorwaarde van anonimiteit. Deze krant kreeg ook informatie uit documenten die bij de onderhandelingen werden gebruikt.
Politieke zelfmoord
„We hadden er inhoudelijk uit kunnen komen”, zeggen D66’ers. Maar politiek is meer dan beleid, en de VVD maakte een andere politieke keus. VVD’er Henk Kamp, nu minister van Sociale Zaken, herinnerde Rutte er tijdens de onderhandelingen voor Paars Plus meermalen aan: Rutte had een conservatief rechtse campagne gevoerd, en ‘wie wint over rechts, moet regeren over rechts’. Zeker met een sterke PVV vol zelfvertrouwen was „samenwerken met drie linkse partijen voor ons gelijk aan politieke zelfmoord” zo vatte een VVD’er tijdens onderhandelingen het gevoel in de partijtop al samen.
De piketpaaltjes van Rutte, die de Paars-Pluscoalitie onmogelijk maakten, liet de VVD vallen toen ze een coalitie kon vormen met CDA en gedoogpartner PVV. Het verbod op lastenverzwaring verdween; de bezuinigingen van dit kabinet bestaan volgens het Centraal Planbureau voor 6 miljard uit lastenverzwaringen. ‘Minimaal 18 miljard extra bezuinigen’ kreeg ook een ruimere interpretatie; van de 18 miljard in het regeerakkoord waren er 3 al bedacht door de demissionaire minister van Financiën De Jager (CDA). De partijen omzeilden het taboe op beperking van de hypotheekrenteaftrek door strengere eisen aan hypotheken te stellen.
Dat soort resultaten leek bij Paars Plus ook binnen handbereik, blijkt uit de gesprekken nu. Natuurlijk: VVD, PvdA, D66 en GroenLinks kwamen niet tot een akkoord. Bij een formatie, wil het cliché, ligt niets vast tot alles vastligt. En echt moeilijk worden onderhandelingen pas bij de bespreking van de details. Maar de besproken maatregelen geven wel inzicht in de weg die de partijen hadden willen kiezen.
Stef Blok (VVD), Ronald Plasterk (PvdA), Wouter Koolmees (D66) en Jolande Sap (GroenLinks) werkten de tweede week van juli aan een ‘houtkoolschets’. De financieel specialisten van hun partijen zochten naar 18 miljard – zij het dat de PvdA dat bedrag te hoog vond. De tussenstand op 14 juli: er was tot bijna 12 miljard aan structurele bezuinigingen gevonden. Zonder lastenverzwaring.
Zo lijkt het of de onderhandelingen ook voor de VVD perspectief boden. De andere partijen gingen akkoord met forse bezuinigingen op ontwikkelingssamenwerking en de sociale zekerheid, zoals de liberalen wilden. PvdA, D66 en GroenLinks waren bereid de kilometerheffing op te geven in ruil voor een beperkte accijnsverhoging op brandstof. De onderhandelaars zagen zelfs ruimte voor een netto-investering van 1,4 miljard in onderwijs. Het huidige kabinet heeft daar geen geld voor.
Mark Rutte zei maanden na het stuklopen van de Paars-Plusformatie tegen nu.nl dat met de PvdA niet te praten viel over hervorming van de arbeidsmarkt. Maar dat was onjuist, blijkt nu. De PvdA was er misschien niet enthousiast voor, maar in de beslotenheid van de formatie werkten de financieel specialisten wel aan een hervormingsvoorstel. De eerste maanden na ontslag zou de werkgever de uitkering betalen, pas daarna de overheid. Zo kon de maximale lengte van de WW-uitkering misschien gehalveerd worden. In ruil daarvoor zou de werkgever makkelijker mensen mogen ontslaan, tegen lagere kosten. De PvdA was wel nerveus: SP en PVV zouden de partij kunnen verwijten de rechten van de arbeider uit te verkopen aan het grote geld. De partij wilde daarom rugdekking. Niet alleen door werkgevers te laten meebetalen. Er moest al tijdens de formatie een akkoord met vakbonden en werkgevers komen.
De toeschietelijkheid van de PvdA was ook bedoeld om de VVD over te halen tot een concessie op een terrein dat voor die partij onbespreekbaar was: beperken van de hypotheekrenteaftrek. Maar dat bleef taboe.
Liberale wegen
Bij de ‘sociaal-culturele’ dossiers vonden de partijen elkaar snel. Bezuinigen op kunst, wat de VVD nu met overtuiging verdedigt, kwam op het lijstje van Paars Plus niet voor. Binnen een dag werd een ‘immateriële agenda’ van anderhalf A4’tje opgetikt: een verbod op het weigeren van homohuwelijken door ambtenaren, het herinvoeren van de flitsscheiding, het expliciet opnemen van het recht op geloofsafval in de wet, samen met een verbod op geloofsdwang. De partijen wilden „verdere stappen zetten in het ‘vrijwillig levenseinde’. Dat soort liberale wegen kan de VVD nu niet meer bewandelen. Het CDA zou het niet waarderen, laat staan de orthodox-christelijke stille gedoogpartner SGP.
Immigratie en asiel waren gevoelige thema’s. Met veiligheid zijn dat de onderwerpen waar de VVD volgens eigen analyse het sterkst de dreiging van de PVV voelt. GroenLinks en D66 waren bereid een boerkaverbod te steunen. Daar wilden ze wel wat voor terug: niet moeilijk doen over dubbele nationaliteit of hoofddoekjes bij de overheid. De VVD leek daarmee te kunnen leven, zeker als de eisen voor het verkrijgen van het Nederlanderschap werden aangescherpt. Over een strenger asiel- en migratiebeleid kon worden gesproken, daar zagen ook PvdA, D66 en GroenLinks het nut van in. Zolang dat maar zonder PVV-retoriek gebeurde. Later zou Rutte zeggen dat de onderhandelingen bij immigratie en asiel „verder zijn gekomen dan ik had gedacht”.
Natuurlijk waren er fricties. Rutte, Halsema en Pechtold hadden de afgelopen jaren samen tegen het kabinet-Balkenende gestreden. Tussen hen ging het gesprek soms zo snel dat Cohen er wat buiten viel. Tot wederzijdse irritatie soms. De politici van de andere drie partijen ergerden zich wel eens aan wat zij zagen als een overdreven defensieve houding van de PvdA ten aanzien van de sociale zekerheid. De ego’s van Rutte en Pechtold botsten af en toe. De informateurs Uri Rosenthal en Jacques Wallage riepen regelmatig irritatie op. Sommigen zagen hen als te passief en formalistisch.
Paars gebabbel
Die irritatie was niks vergeleken bij de woede die buiten het Binnenhof opstak. Bij VVD-kiezers. Naarmate de onderhandelingen vorderden, kwamen politici van PvdA, D66 en GroenLinks in de wandelgangen steeds vaker zuchtende VVD-Kamerleden tegen. Zij klaagden over e-mails van hun achterban over dat „onzalige Paars Plus” en mensen die dreigden hun lidmaatschap op te zeggen. Ook De Telegraaf waarschuwde Rutte: „Het paarse gebabbel is zinloos en tijdrovend.”
Wat wilde de VVD-leider eigenlijk? Rutte heeft een neiging tot hervormen, praat bevlogen over bijvoorbeeld het reorganiseren van de Rijksoverheid, wilde een kort regeerakkoord zoals de nieuwe Britse premier David Cameron een maand eerder had gepresenteerd. Dat gaf D66 en GroenLinks hoop. Zij wilden ook bestaande regelingen afbreken.
„Mark houdt van koekjes en gezelligheid”, zegt een betrokkene. Dat schiep bij zijn medeonderhandelaars soms verwachtingen. Rutte kon zo lang over een idee meepraten dat hij er voorstander van leek. Om ten slotte ‘nee’ te zeggen. Omdat Rutte ook gedisciplineerd is en de woorden van Henk Kamp niet vergat: hierom hebben mensen niet op de VVD gestemd.
Al snel liepen de onderhandelingen vast. De financieel specialisten waarschuwden de partijleiders op 14 juli: zonder lastenverzwaringen, aanpassingen op de woningmarkt (een eufemisme voor de hypotheekrenteaftrek) of de mobiliteit (een eufemisme voor de kilometerheffing) zat meer dan 12 miljard bezuinigen er niet in. Althans, niet op een manier die voor PvdA, GroenLinks en D66 aanvaardbaar was. „Hier moet een politieke beslissing worden genomen”, meldden ze hun partijleiders. Dat lukte niet: de VVD bleef dezelfde eisen stellen, de anderen bleven die onacceptabel vinden.
GroenLinks en D66 stelden als laatste poging nog een radicale wijziging van het belastingstelsel voor: een ‘twee-tax’-systeem. Een idee van het vertrekkende GroenLinks-Kamerlid Kees Vendrik en Wouter Koolmees, erkende whizzkids op het gebied van de overheidsfinanciën. Het plan: een belastingtarief van 35 procent voor inkomens tot 100.000 euro, daarboven een tarief van 50 procent. Kosten ongeveer 11,5 miljard. Om dat te betalen zouden belastingen op milieu-onvriendelijke goederen en diensten omhoog gaan. En om de hoogste inkomens niet te veel te bevoordelen, moest de hypotheekrenteaftrek vergaand worden beperkt en aftrekposten waar hoge inkomens het meest van profiteren afgeschaft.
GroenLinks en D66 probeerden VVD’ers te prikkelen het taboe op de hypotheekrenteaftrek los te laten door ze een volledige herziening van het stelsel in het vooruitzicht te stellen, met lagere belastingen voor bijna iedereen. Maar zowel VVD als PvdA schrok terug. Het voorstel werd besproken, maar niet uitgewerkt. De kleine partijen waren teleurgesteld: waarom altijd dat gebrek aan durf? VVD en PvdA zagen het als typische tekentafelwijsheid van naïeve partijen: mooi om te zien, maar onuitvoerbaar. In de echte wereld moeten negatieve effecten van grote stelselwijzigingen met veel ‘smeergeld’ worden opgelost. Dat geld was er niet.
Een paar dagen voordat de onderhandelingen definitief zouden vastlopen, belden mensen uit het VVD-kamp naar journalisten om de schuld alvast af te schuiven: waarom wil de PvdA niet meer bezuinigen, waarom is Job Cohen zo halsstarrig?
Op zondag 18 juli reisde Mark Rutte naar Soest om de partijtop in te lichten over de formatie. In hetzelfde weekend presenteerde Maurice de Hond een peiling waarin de VVD eenderde van haar aanhang kwijt was. De dinsdag daarop merkten de onderhandelaars dat ze om de piketpaaltjes van Rutte heen bleven draaien. De informateurs vroegen de partijleiders toen of verder onderhandelen nog zin had. Rutte en Cohen zeiden direct ‘nee’. Diezelfde avond kregen journalisten het sms’je van de Rijksvoorlichtingsdienst: „Informatiepoging leidt niet tot resultaat.”
Blind tekenen
In de zomer van 2010 dachten VVD’ers nog dat ze meer van hun verkiezingsprogramma konden binnenhalen door met CDA en PVV samen te werken. Wilders zou in ruil voor een streng immigratie- en asielbeleid blind tekenen voor alle sociaal-economische wensen van de VVD. Dat blijkt achteraf tegen te vallen, geven sommigen toe. De VVD kreeg geen hervorming van de arbeidsmarkt, geen verhoging van de AOW-leeftijd met twee jaar en veel minder hervormingen in de zorg dan de partij wilde. En die 18 miljard bezuinigingen zonder lastenverzwaring zijn er ook niet gekomen.
Maar nog steeds zijn VVD’ers tevreden met hun keus. De echte winst ligt voor de partij ergens anders. Door zich te verbinden met CDA en PVV weet de VVD zich beschermd tegen vier jaar aanvallen van juist die partijen. De compromissen die daarvoor nodig waren, zijn makkelijker te verdedigen tegenover een oppositie van bestuurlijk denkende PvdA’ers en de nette mensen van GroenLinks en D66, dan tegenover de op de persoon gerichte populistische retoriek van Wilders. Die houdt zich nu rustig, uithalen over buitenlands beleid daargelaten.
Bovendien heeft de partij naar de kiezers geluisterd. Er zullen weinig mensen op de VVD hebben gestemd in de hoop dat zij met de PvdA of GroenLinks tot een coalitie zou komen. Dat toch doen, vreesden VVD’ers, zou tot interne onrust hebben geleid, nog geen drie jaar nadat het vertrek van Rita Verdonk de partij bijna spleet. Paars Plus zou altijd een licht elitaire, linksige grachtengordelgeur hebben gehad.
En hoe kijken GroenLinks, D66 en de PvdA terug? Eerder met berusting dan met spijt. Met wat meer dapperheid bij de PvdA en vooral VVD-leider Rutte, hadden de vier partijen er zeker uit kunnen komen, is het gevoel bij GroenLinks en D66.
PvdA’ers hebben gemengde gevoelens. Meer dan één sociaal-democraat denkt nu dat de Paars Plus poging weinig reëel was. D66, GroenLinks en de PvdA wilden graag de PVV van de macht weghouden. Ze maakten zichzelf wijs dat ze nog met de sociaal-liberale VVD van Joris Voorhoeve en Hans Dijkstal te maken hadden. Maar de VVD was intussen conservatiever, rechtser geworden en had in haar hart direct na de verkiezingen al voor CDA en PVV gekozen. Paars Plus, zegt een PvdA’er, was niet meer dan een ‘bizarre uitstap’.
Je houdt gewoon je handen voor je oren en gaat heel hard schreeuwen als we met kritiek op vuurwapens komenquote:
[..]
Dacht je echt dat overvallers die wapens op het verlof hebben staan?
Mischien moeten we ook maar juweliers gaan verbieden, die lokken immers overvallen uit!
Stupide redenatie weerquote:
Mischien moeten we ook maar juweliers gaan verbieden, die lokken immers overvallen uit!
. Maar ik zal je intellectuele post wel weer niet snappen Maar ben niet voor een wapenverbod.
Hele strenge eisen. Dus ook de geestelijke gesteldheid zwaar mee laten tellen bijvoorbeeld.quote:
Ik ben tegen vrij wapenbezit, vind wel dat het gecontroleerd en gereguleerd moet worden, wapens kan je altijd wel aan komen als je dat wilt, maar vind niet dat je erin geholpen moet worden. Gewoon met vergunning met strenge eisen.
Maar ben niet voor een wapenverbod.
Heb ik goddomme net de VK gehaald bij de Brunaquote:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-ontslagrecht-en-ww/
Is iemand abonnee, ik ben wel nieuwsgierig eigenlijk..
Thanks!!quote:
Ja een persoonlijkheids/karakter-test bij de psychiater kan geen kwaad nee, net zoals ze doen bij militaire rekruten.quote:
[..]
Hele strenge eisen. Dus ook de geestelijke gesteldheid zwaar mee laten tellen bijvoorbeeld.
Ik vind dat er op z'n minst een heel zwaar psychologisch onderzoek aan vooraf moet gaan. Altijd.quote:
Ik ben tegen vrij wapenbezit, vind wel dat het gecontroleerd en gereguleerd moet worden, wapens kan je altijd wel aan komen als je dat wilt, maar vind niet dat je erin geholpen moet worden. Gewoon met vergunning met strenge eisen.
Maar ben niet voor een wapenverbod.
En de minimumleeftijd omhoog naar een jaar of dertig zal ook helpen in het voorkomen van slachtoffers.
Leeftijd maakt vrij weinig uit, weet niet wat het nu is maar ik zou een arbitraire grens van 21 aanhouden. Voor de rest ben ik het met je eens.quote:
[..]
Ik vind dat er op z'n minst een heel zwaar psychologisch onderzoek aan vooraf moet gaan. Altijd.
En de minimumleeftijd omhoog naar een jaar of dertig zal ook helpen in het voorkomen van slachtoffers.
Mag ook een keer. Die extreem hete dagen van vorig jaar zit ik ook niet op te wachten.quote:
[..]
Mwoh, zelfs voor Nederlands doen is het slecht.
Slecht slapen en de volgende dag brak in nog eens een hittegolf.
En bij de minste mogelijke afwijking gewoon op de zwarte lijst als het om wapens gaat.quote:
[..]
Ja een persoonlijkheids/karakter-test bij de psychiater kan geen kwaad nee, net zoals ze doen bij militaire rekruten.
Yep.quote:
[..]
En bij de minste mogelijke afwijking gewoon op de zwarte lijst als het om wapens gaat.
Wapens kun je niet uitbannen. Als je met een pak geld wappert heb je ze zo.quote:
[..]
Ik vind dat er op z'n minst een heel zwaar psychologisch onderzoek aan vooraf moet gaan. Altijd.
En de minimumleeftijd omhoog naar een jaar of dertig zal ook helpen in het voorkomen van slachtoffers.
En de wereld was weer veilig.quote:
[..]
En bij de minste mogelijke afwijking gewoon op de zwarte lijst als het om wapens gaat.
Nee, maar je verkleint wel het risico.quote:
Niet compleet, maar wel een beetje veiliger. Minder wapens in omloop is minder kans op doden. Zo simpel is het wel.quote:
In de discussie over cannabis beweerde je precies het tegenovergestelde.quote:
[..]
Nee, maar je verkleint wel het risico.
quote:
Ja, maar je hebt het nu alleen over het legale gedeelte. Minder legale wapens maakt het niet persee veiliger.quote:
[..]
Niet compleet, maar wel een beetje veiliger. Minder wapens in omloop is minder kans op doden. Zo simpel is het wel.
Ook dat helpt gewoon. Ook bij legale wapens hoort een risico.quote:
[..]
Ja, maar je hebt het nu alleen over het legale gedeelte. Minder legale wapens maakt het niet persee veiliger.
Want met cannabis kun je ook mensen doodschieten. Goede vergelijking weer.quote:
[..]
In de discussie over cannabis beweerde je precies het tegenovergestelde.
Nog even en een auto is cannabisquote:
[..]
Want met cannabis kun je ook mensen doodschieten. Goede vergelijking weer.
Dat verbieden helpt bij het "verminderen".quote:
[..]
Want met cannabis kun je ook mensen doodschieten. Goede vergelijking weer.
En dit weet je omdat je heel goed bent om wat willekeurige dingen te roepen of omdat je astrologieteken je dit heeft verteld?quote:
[..]
Ook dat helpt gewoon. Ook bij legale wapens hoort een risico.
Why? Die vent was/is idioot.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 13:59 schreef Voorschrift het volgende:
Het zit me nog steeds dwars dat meneer de Noor dacht dat de PVV rechts was.
Ja kerel, vergelijk een genotsmiddel effe met een vuurwapen. Goed bezig.quote:
[..]
Dat verbieden helpt bij het "verminderen".
Ja maar waarom denken alle idioten dat de PVV een of andere rechts-conservatieve partij is.quote:
Je kunt blijven hameren op het vergelijk van de twee voorwerpen, het gaat erom dat je nu opeens wel beweerd dat verbieden helpt.quote:
[..]
Ja kerel, vergelijk een genotsmiddel effe met een vuurwapen. Goed bezig.
Bij de cannabis discussie zei je compleet wat anders.
Die idioot was, meen ik, een beetje anti-overheid. Dat is natuurlijk een typisch rechts trekje.quote:
[..]
Ja maar waarom denken alle idioten dat de PVV een of andere rechts-conservatieve partij is.
Omdat ze net als de linksen, enkel kijken naar de excessen en de door de media uitvergrote uitspraken.quote:
[..]
Ja maar waarom denken alle idioten dat de PVV een of andere rechts-conservatieve partij is.
Dit weet ik omdat ik logisch kan redeneren. Elk wapen in omloop draagt een bepaald risico met zich mee voor bijvoorbeeld ongelukken of misbruik. Bij een legaal wapen is dat risico mogelijk iets kleiner maar zeker niet afwezig. Als er daarvan meer in omloop zijn is de kans op meer doden ook groter. Het blijft eenvoudige statistiek natuurlijk maar met astrologie heeft het niets te maken..quote:
[..]
En dit weet je omdat je heel goed bent om wat willekeurige dingen te roepen of omdat je astrologieteken je dit heeft verteld?
omdat de PVV ook een idiote rechts-conservatieve partij is...quote:
[..]
Ja maar waarom denken alle idioten dat de PVV een of andere rechts-conservatieve partij is.
Welnee. Sociaal-anarchisten zijn anti-overheid, maar zo links als de pest. Ook ik ben anti-overheid, maar ik ben toch echt niet rechts.quote:
[..]
Die idioot was, meen ik, een beetje anti-overheid. Dat is natuurlijk een typisch rechts trekje.
Anti-overheid is anarchistisch, en dat is niet rechts.quote:
[..]
Die idioot was, meen ik, een beetje anti-overheid. Dat is natuurlijk een typisch rechts trekje.
Kleine krachtige overheid is rechts, maar dat heeft niks te maken met wel/geen overheid schat.
Goed bezig. Want een geweer is precies hetzelfde als een stukje plant dat je in je tuin kunt verbouwen. En natuurlijk haal je bij je lokale dealer ook een geweer voor 5 euro.quote:
[..]
Je kunt blijven hameren op het vergelijk van de twee voorwerpen, het gaat erom dat je nu opeens wel beweerd dat verbieden helpt.
Bij de cannabis discussie zei je compleet wat anders.
Je bent aan het generaliseren en nog wel in een argument die zich afkeert van een zekere generalisatie.quote:
[..]
Omdat ze net als de linksen, enkel kijken naar de excessen en de door de media uitvergrote uitspraken.
Nou nee, niet dus.quote:
[..]
omdat de PVV ook een idiote rechts-conservatieve partij is...
Het enige dat de PVV enigszins(!) gemeen heeft met traditioneel rechts is het integratie debat, en zelfs daar gaan ze veel verder dan de norm.
Anders B was niet 'rechts' genoeg in jouw ogen?quote:
[..]
Anti-overheid is anarchistisch, en dat is niet rechts.
Kleine krachtige overheid is rechts, maar dat heeft niks te maken met wel/geen overheid schat.
Je gaat wel aan het feit voorbij dat mensen die nu legaal een wapen kunnen aanschaffen, met controle, dat waarschijnlijk ook graag willen doen als niet mag/moeilijker is. Ze halen dat, dikke kans groffere wapen, dan op de illegale markt, zonder enige controle en met kans op zwaardere munitie zoals hollow rounds, ed.quote:
[..]
Dit weet ik omdat ik logisch kan redeneren. Elk wapen in omloop draagt een bepaald risico met zich mee voor bijvoorbeeld ongelukken of misbruik. Bij een legaal wapen is dat risico mogelijk iets kleiner maar zeker niet afwezig. Als er daarvan meer in omloop zijn is de kans op meer doden ook groter. Het blijft eenvoudige statistiek natuurlijk maar met astrologie heeft het niets te maken..
Het is simpel, minder legale wapens, betekend niet minder wapens, het betekend wel minder controle.
Ik begrijp het. Je wilt het niet snappen omdat je anders niet kunt bashen.quote:
[..]
Goed bezig. Want een geweer is precies hetzelfde als een stukje plant dat je in je tuin kunt verbouwen. En natuurlijk haal je bij je lokale dealer ook een geweer voor 5 euro.
Nee, ik zeg dat hij het zoals zovelen weer eens helemaal verkeerd heeft begrepen. Er is helemaal niks rechts aan de PVV behalve enige overeenkomsten met vraagtekens bij immigratie. En zoals ik al zei gaan ze zelfs daar veel verder aangezien "rechts" helemaal niet voor een totale immigratie-stop is, dat is immers funest voor je economie.quote:
[..]
Anders B was niet 'rechts' genoeg in jouw ogen?
Ik word een beetje zat van die semi-socialistische welvaartsstrijders met een nationalistisch trekje die denken dat ze rechts zijn.
Ja, dat zal het zijn.quote:
[..]
Ik begrijp het. Je wilt het niet snappen omdat je anders niet kunt bashen.
Net over de grens, Brussel... Heel gemakkelijk.quote:
[..]
Je gaat wel aan het feit voorbij dat mensen die nu legaal een wapen kunnen aanschaffen, met controle, dat waarschijnlijk ook graag willen doen als niet mag/moeilijker is. Ze halen dat, dikke kans groffere wapen, dan op de illegale markt, zonder enige controle en met kans op zwaardere munitie zoals hollow rounds, ed.
Het is simpel, minder legale wapens, betekend niet minder wapens, het betekend wel minder controle.
Dat is ook een mogelijke redenatie. Lijkt in de internationale vergelijkingen niet echt op te gaan, maar het kanquote:
[..]
Je gaat wel aan het feit voorbij dat mensen die nu legaal een wapen kunnen aanschaffen, met controle, dat waarschijnlijk ook graag willen doen als niet mag/moeilijker is. Ze halen dat, dikke kans groffere wapen, dan op de illegale markt, zonder enige controle en met kans op zwaardere munitie zoals hollow rounds, ed.
Het is simpel, minder legale wapens, betekend niet minder wapens, het betekend wel minder controle.
Hij heeft wel een punt.quote:
[..]
Goed bezig. Want een geweer is precies hetzelfde als een stukje plant dat je in je tuin kunt verbouwen. En natuurlijk haal je bij je lokale dealer ook een geweer voor 5 euro.
Als je wiet verbiedt komen er illegale dealers, dus kan je beter reguleren, toch? Als je legale wapens zou verbieden zijn er opeens geen wapens meer, of prefereer je illegale wapens boven legale?
Sja, met mensen zoals jij die geen goed beeld hebben van hoe de wereld werkt is het onmogelijk mee te discussiëren.quote:
[..]
Dat is ook een mogelijke redenatie. Lijkt in de internationale vergelijkingen niet echt op te gaan, maar het kan
Rutte likt de rechtse vingers van Wilders en andersom...quote:
[..]
Nou nee, niet dus.
Het enige dat de PVV enigszins(!) gemeen heeft met traditioneel rechts is het integratie debat, en zelfs daar gaan ze veel verder dan de norm.
PVV is een rechtse uitvinding van rechtse mensen met een rechtse aanhang en met een rechtse ideologie.
Interessant is wel waarom vooral bepaalde rechtse mensen de neiging hebben te ontkennen dat nazisme en de PVV ook in het rechtse spectrum zitten.
Toch een kwestie van de het eigenstraatje schoonvegen, het geweten ontlasten, de vuiligheid van rechts dumpen bij de grote vijand 'links' ?
Ja, ga nog maar meer Jules Verne lezen.quote:
[..]
Rutte likt de rechtse vingers van Wilders en andersom...
PVV is een rechtse uitvinding van rechtse mensen met een rechtse aanhang en met een rechtse ideologie.
Interessant is wel waarom vooral bepaalde rechtse mensen de neiging hebben te ontkennen dat nazisme en de PVV ook in het rechtse spectrum zitten.
Toch een kwestie van de het eigenstraatje schoonvegen, het geweten ontlasten, de vuiligheid van rechts dumpen bij de grote vijand 'links' ?
Trap er niet in. Hij houd zich van de domme omdat het 3-voud was die hem bij de ballen had.quote:
[..]
Hij heeft wel een punt.
Als je wiet verbiedt komen er illegale dealers, dus kan je beter reguleren, toch? Als je legale wapens zou verbieden zijn er opeens geen wapens meer, of prefereer je illegale wapens boven legale?
Ik beweer ook niet dat wapens verdwijnen als je ze verbiedt. Als je echt een wapen wilt kopen en je goed kwaad maakt, dan kun je er makkelijk een op de kop tikken.quote:
[..]
Hij heeft wel een punt.
Als je wiet verbiedt komen er illegale dealers, dus kan je beter reguleren, toch? Als je legale wapens zou verbieden zijn er opeens geen wapens meer, of prefereer je illegale wapens boven legale?
Een jointje is echter iets heel anders dan een pistool. Het is eenvoudig te verbouwen en de politie heeft er moeilijk grip op. Daarnaast koopt niet iedere jongere die in de gelegenheid komt een geweer. Een jointje wordt echter wel gehaald.
Lekker .... en vol.
Inderdaad. Dat was er 1 van over-het-randje.quote:
[..]
Ja, ga nog maar meer Jules Verne lezen.
Tuurlijk, knulquote:
[..]
Sja, met mensen zoals jij die geen goed beeld hebben van hoe de wereld werkt is het onmogelijk mee te discussiëren.
.Heb je die reactie in een kladblokje op je werkblad staan om te copy/pasten?quote:
Hij komt op mij, na het doornemen van zijn posts, zeker niet over als een 'semi-socialistische welvaartsstrijder'.quote:
[..]
Nee, ik zeg dat hij het zoals zovelen weer eens helemaal verkeerd heeft begrepen. Er is helemaal niks rechts aan de PVV behalve enige overeenkomsten met vraagtekens bij immigratie. En zoals ik al zei gaan ze zelfs daar veel verder aangezien "rechts" helemaal niet voor een totale immigratie-stop is, dat is immers funest voor je economie.
Ik word een beetje zat van die semi-socialistische welvaartsstrijders met een nationalistisch trekje die denken dat ze rechts zijn.
Rechtse muziek.
Hoe het ook zij, z'n mening over de PVV getuigd van weinig inzicht over wat rechts nou precies is. Tegenwoordig wordt de politiek zo uitgehold dat iedere mongool maar meteen denkt dat hij rechts is omdat hij een hoofddoekje over straat ziet lopen en het niet prettig vind.quote:
[..]
Hij komt op mij, na het doornemen van zijn posts, zeker niet over als een 'semi-socialistische welvaartsstrijder'.
Ik word er een beetje moe van.
Goed bezig. Lekker met je vingertje naar links wijzen. Heb je jezelf al gerust gesteld?quote:
[..]
Nee, ik zeg dat hij het zoals zovelen weer eens helemaal verkeerd heeft begrepen. Er is helemaal niks rechts aan de PVV behalve enige overeenkomsten met vraagtekens bij immigratie. En zoals ik al zei gaan ze zelfs daar veel verder aangezien "rechts" helemaal niet voor een totale immigratie-stop is, dat is immers funest voor je economie.
Ik word een beetje zat van die semi-socialistische welvaartsstrijders met een nationalistisch trekje die denken dat ze rechts zijn.
Juist. De PVV niet rechts noemen is wel heel erg dom en/of naïef.quote:
[..]
Rutte likt de rechtse vingers van Wilders en andersom...
PVV is een rechtse uitvinding van rechtse mensen met een rechtse aanhang en met een rechtse ideologie.
Interessant is wel waarom vooral bepaalde rechtse mensen de neiging hebben te ontkennen dat nazisme en de PVV ook in het rechtse spectrum zitten.
Toch een kwestie van de het eigenstraatje schoonvegen, het geweten ontlasten, de vuiligheid van rechts dumpen bij de grote vijand 'links' ?
Dat rechts vs. links wordt de komende tijd alleen maar erger, ben ik bang voor.quote:
[..]
Hoe het ook zij, z'n mening over de PVV getuigd van weinig inzicht over wat rechts nou precies is. Tegenwoordig wordt de politiek zo uitgehold dat iedere mongool maar meteen denkt dat hij rechts is omdat hij een hoofddoekje over straat ziet lopen en het niet prettig vind.
Ik word er een beetje moe van.
Hoho, hoe zat het nou met je gelul over drugs?quote:
Och waar zie je me dat doen?quote:
[..]
Goed bezig. Lekker met je vingertje naar links wijzen. Heb je jezelf al gerust gesteld?
Je noemt die gek een semi-socialistische welvaartsstrijder.quote:
Tja, wat dat betreft zal zijn enige criterium hun anti-Islam standpunt zijn geweest lijkt me. Dat zegt verder niet erg veel over zijn politieke overtuiging, of kennis op dit gebied. Het lijkt me sterk dat je buiten Nederland veel meer van de PVV meekrijgt.quote:
[..]
Hoe het ook zij, z'n mening over de PVV getuigd van weinig inzicht over wat rechts nou precies is. Tegenwoordig wordt de politiek zo uitgehold dat iedere mongool maar meteen denkt dat hij rechts is omdat hij een hoofddoekje over straat ziet lopen en het niet prettig vind.
Ik word er een beetje moe van.
As I said, dat vind ik geen probleem, als die idioten van een mensen nou eens wisten wat RECHTS inhield. Gatver, het lijkt tegenwoordig wel een geuzennaam voor idioten.quote:
[..]
Dat rechts vs. links wordt de komende tijd alleen maar erger, ben ik bang voor.
Verdomme, we hebben een profeet in ons midden.quote:
[..]
Dat rechts vs. links wordt de komende tijd alleen maar erger, ben ik bang voor.
Dat bedoel ik dus, dank voor het verwoorden.quote:
[..]
Tja, wat dat betreft zal zijn enige criterium hun anti-Islam standpunt zijn geweest lijkt me. Dat zegt verder niet erg veel over zijn politieke overtuiging, of kennis op dit gebied. Het lijkt me sterk dat je buiten Nederland veel meer van de PVV meekrijgt.
En daar erger ik me aan.
Dat betekent enkel dat ze hypocriet zijn.quote:
Natuurlijk is de PVV rechts. Ze doen niets anders dan met een beschuldigende vinger naar links wijzen.
Ze doen wel eens wat anders. Soms pissen ze ook in brievenbussen.quote:
Natuurlijk is de PVV rechts. Ze doen niets anders dan met een beschuldigende vinger naar links wijzen.
Het anti-Islamverhaal bepaalt ook 90% van hun profiel.quote:
[..]
Dat bedoel ik dus, dank voor het verwoorden.
En daar erger ik me aan.
Ja maar dat heeft niks te maken met RECHTS.quote:
[..]
Het anti-Islamverhaal bepaalt ook 90% van hun profiel.
Goddomme zeg.
Nee hoor, tegenover links staat rechts. En daar positioneert de PVV zich.quote:
Dat betekent enkel dat ze hypocriet zijn.
Natuurlijk wel.quote:
[..]
Ja maar dat heeft niks te maken met RECHTS.
Goddomme zeg.
Onzin.quote: