nielspan | dinsdag 25 juni 2002 @ 23:31 |
Kan iemand me uitleggen hoe zwaartekracht werkt?! Ik weet dat het komt omdat deeltjes elkaar aantrekken en heel veel deeltjes trekken dus nogal hard, maar waarom trekken deeltjes elkaar aan? Ligt het soms aan de verschillende quarks in de elektronen?, of bazel ik nu maar wat, plz alleen mensen die weten wat ik met quarks bdoel op dit stukje over quarks antwoorden... | |
-CRASH- | dinsdag 25 juni 2002 @ 23:39 |
hier is een links naar een pagina die over zwaartekracht gaat mischien lost dit je vraag op.... LINKs : http://www.eddyechternach.nl/artikelen/zwaartekracht.html [Dit bericht is gewijzigd door -CRASH- op 25-06-2002 23:51] | |
Nevermind | woensdag 26 juni 2002 @ 00:02 |
hij heeft het meer over het 'waarom', niet 'hoe'... ik weet het zelf ook niet, maar ik zal dit topic blijven volgen... ben benieuwd ![]() | |
M4rtijn | woensdag 26 juni 2002 @ 00:36 |
Zwaartekracht zou zijn gebaseerd op deeltjes, genaamd "gravitonen". Maar het bestaan van deze deeltjes is tot nu toe nog niet aangetoond. Zoek maar eens met google op "gravitons" | |
Skinkie | woensdag 26 juni 2002 @ 00:40 |
misschien is een leukere vraag hoe maak je anti-kracht zodat je de zwaarte kracht opheft ![]() | |
JedaiNait | woensdag 26 juni 2002 @ 00:53 |
quote:Door een hele grote bak zand boven je hoofd te houden ![]() [ontopic] [Dit bericht is gewijzigd door JedaiNait op 26-06-2002 01:06] | |
nielspan | woensdag 26 juni 2002 @ 01:33 |
op zich heel interessante links, bedankt. Maar ik bedoelde inderdaad meer waarom, maar goed ik heb nog wat andere slimmem mensen gesproken, en die zeiden dat het nog niet bekend is waarom... Helaas | |
nielspan | woensdag 26 juni 2002 @ 01:35 |
Dit topic, kwam trouwens ook een btje voort uit het topic over de antizwaartekr8machine van NASA. | |
Jimbo78 | woensdag 26 juni 2002 @ 01:42 |
Zwaartekracht onstaat omdat onze atmosfeer geen gewicht vast kan houden. heel simpel hoor | |
PatricQ | woensdag 26 juni 2002 @ 09:50 |
Zwaartekracht is een energieveld wat alles met massa (hoe klein dan ook) genereerd. Dit is ook wetenschappelijk bewezen maar daar houdt het ook snel op. De rest is alleen theorie. -Q- | |
Kaalhei | woensdag 26 juni 2002 @ 10:02 |
Zwaartekracht is een kromming in ruimte en tijd... | |
NorthernStar | woensdag 26 juni 2002 @ 10:04 |
quote:Veel meer is er niet over bekend idd. Massa beïnvloed de tijd/ruimte en veroorzaakt een 'kuiltje'. | |
Lucille | woensdag 26 juni 2002 @ 10:04 |
In de theorie van verstorings quantum gravitatie zijn gravitonen hun eigen anti-deeltje. Dus gebeurt er niets als ze elkaar tegenkomen (gravitonen hebben een zeer lage energie dus een zeer zwakke interactie). Ze gaan dus meestal door elkaar heen. Feynman diagrammetje: code:Is te berekenen via quartic niet-lineariteit in de Einstein-Hilbert Lagrangian. Er is ook een cubic niet-lineariteit die het volgende diagram geeft: code: | |
X-Ray | woensdag 26 juni 2002 @ 10:05 |
Wisten we het maar. Dan zou er opeens heeeeeel veel vooruitgang geboekt kunnen worden op het gebied van transport, bouwkunde, ruimtereizen etc. | |
NorthernStar | woensdag 26 juni 2002 @ 10:10 |
quote:Volgens de theorie ja. Het bestaan van gravitonen is echter nog nooit aangetoond (van de andere krachtdeeltjes wel) en bovendien klopt de theorie niet, omdat er volgens diezelfde theorie oneindig veel gravitondeeltjes moeten bestaan (contradictie it) | |
X-Ray | woensdag 26 juni 2002 @ 10:12 |
Ikzelf schat dat zwaartekracht een vorm van tijd is. Een onderdeel, een uiting. En andersom. ![]() | |
Smike | woensdag 26 juni 2002 @ 10:14 |
quote:Welkom in de wereld van de hoge energie fysica. ![]() | |
NorthernStar | woensdag 26 juni 2002 @ 10:21 |
quote:Eerder in de wereld van speculatie. ![]() Men veronderstelt deeltjes omdat dit zo mooi past in de rest van de theorie. Dat die deeltjes dan eigenschappen zouden hebben die onmogelijk zijn, ach een kleinigheid. Niet erg overtuigend imo. | |
dvr | woensdag 26 juni 2002 @ 11:33 |
In de 19e eeuw had men daar een mooie verklaring voor: het heelal zou gevuld zijn met "Aether", een soort alles doordringend medium waar bv. het licht zich door kon verplaatsen. Zwaartekracht en verschijnselen als de traagheid van massa werden dan veroorzaakt door heftige stromingen daarin; de aether-ophoping duwt objecten naar elkaar toe, of houdt ze op hun plaats. Sinds het begin van de moderne natuurkunde heeft het aether-idee afgedaan en moeten we het doen met veel abstractere verklaringen die minder tot de verbeelding spreken. | |
ChOas | woensdag 26 juni 2002 @ 11:46 |
Zwaartekracht op macro-niveau: Uuuuuuhm... als voorstelling: Sla 4 paaltjes in de grond in een vierkant, en span Got it ? Neem 1 bowling bal, schilder deze blauw, met geelig/groen Still with me ? Flikker nu die bowlingbal op die gespannen mat, je ziet Als je nou bijvoorbeeld knikkers op de mat gooit zul Tadaaaaa! En nu om uit te leggen wat je precies gedaan hebt: De rubberen mat stelt het ruimte-tijdvlak voor, door | |
alien8ed | woensdag 26 juni 2002 @ 13:14 |
quote:Je bedoelt denk ik: Zwaartekracht is het resultaat van de kromming van tijd-ruimte door de aanwezigheid van massa. De uitleg van ChAoS is wel grappig en toepasselijk, de knikkers rollen naar beneden omdat de bowlingbal het doek in deukt. Maar zoals al gezegd, er is nog niet veel definitief over bekend. Theorieën zijn er in overvloed. | |
Nevermind | woensdag 26 juni 2002 @ 13:27 |
quote:helemaal niet zo simpel 'hoor' ![]() je geeft geen antwoord op de vraag. onze atmosfeer kan geen gewicht vasthouden, oke... maar waarom zou er dan zwaartekracht zijn? zonder zwaartekracht was die atmosfeer er geeneens. | |
ChOas | woensdag 26 juni 2002 @ 13:36 |
quote:Het is ChOas ![]() En omdat ik laatst toch een stukje in een topic over Ja, ze rollen naar het midden omdat het doek is ingedeukt, code:Er is zo dus eigenlijk geen reden te verzinnen WAAROM die knikker naar de bowlingbal toe rolt, omdat je het perspectief van de 3e dimensie mist. Als je dit naar 'onze' zwaartekracht uitlegt (HEEL erg Massa kromt ruimte-tijd in een richting loodrecht op ... Heerlijke materie dit | |
nielspan | woensdag 26 juni 2002 @ 13:38 |
op zich wel een mmoi verklaring van ChaOs... Ik snap nog steedsn vrij weinig van de theorie van de gravitonen, iemand wel? Het stuk van lucille klinkt allemaal heel aardig, maar wie snapt het echt? | |
Joker1977 | woensdag 26 juni 2002 @ 14:55 |
quote:Lucille zelf iig. niet. Ik snap wel wat ze bedoelt, helaas heeft ze alleen maar wat termen bijmekaar geraapt en niet echt een goede uitleg gegeven van de theorie waarop ze doelt. Ga er vooralsnog maar van uit dat voor een gewone sterveling zwaartekracht niet te verklaren is. Het is voldoende om te weten dát het bestaat en dat 2 massa's elkaar aantrekken. | |
Lucille | woensdag 26 juni 2002 @ 15:00 |
quote:Wat snap je dan niet aan Feynman diagrammen? | |
extreme | woensdag 26 juni 2002 @ 15:02 |
misschien grappig om op te merken in dit kader is dat zelfs licht afbuigt onder invloed van zwaartekracht, en dat terwijl licht geen noemenswaardige massa heeft ![]() | |
Lucille | woensdag 26 juni 2002 @ 15:04 |
quote:Wie heeft dan ooit beweerd dat er massa nodig is om iets af te buigen? | |
ChOas | woensdag 26 juni 2002 @ 15:36 |
quote:Oh, ik snap er wel veel van hoor, maaaruh... ze zijn een beetje nutteloos zonder uitleg van wat je wil tekenen ![]() voorbeeld: In je 2e tekening waar je het over Maarja, dat weet ik niet, dus zou tof zijn met een Hier bijvoorlbeeld is het iets meer uitgelegd: | |
ChOas | woensdag 26 juni 2002 @ 17:04 |
quote:Yup!, licht buigt af onder de kromming van ruimte-tijd, okay, je kan het zwaartekracht noemen... Maar die kromming buigt alles af wat aan de wetten van | |
nielspan | woensdag 26 juni 2002 @ 21:16 |
dat licht wordt beinvloedt door zwaartekr8 is al langer bekend. Dit is ook de reden waarom zwarte gaten zwart zijn, ze trekken licht wel aan maar stralen geen (zichtbaar) licht uit | |
dynast | woensdag 26 juni 2002 @ 23:44 |
quote:Ja, maar maybe aan de 'andere kant', het witte gat. ![]() ![]() | |
ChOas | donderdag 27 juni 2002 @ 07:54 |
quote:Maybe bestaat eigenlijk niet in dit geval, want achter de event-horizon (eigenlijk op de singulariteit van een zwart gat) houden de wetten van ons heelal op met bestaan. Op dat moment bestaan begrippen als tijd, andere kant, anti, | |
Pietjuh | dinsdag 9 juli 2002 @ 16:51 |
quote:Zoals al gezegd kromt massa de ruimte tijd. Omdat licht zelf geen massa heeft kromt het dus geen ruimte-tijd. Het licht volgt alleen een geodeet in de ruimte-tijd. Omdat de ruimte gekromd is door de massa is deze geodeet een gekromde lijn. Daardoor lijkt het voor ons dat het licht afbuigt bij zware massa's Ook leuk feitje is dat Stephen Hawking heeft ontdekt dat door quantum effecten er af en toe deeltjes bij de event horizon van een zwart gat de zwaarte kracht kunnen ontsnappen. Kan iemand verklaren waarom dit gebeurd? | |
ChOas | dinsdag 9 juli 2002 @ 18:45 |
quote:In mijn eigen woorden, of hoe Stephen Hawking het uitlegt ? | |
Pietjuh | woensdag 10 juli 2002 @ 13:33 |
quote:Doe het maar in eigen woorden, is het mischien beter te begrijpen voor anderen? Ik zal mijn boek van hawking er nog maar eens bijpakken of ff op internet zoeken naar wat hawking het zelf gezegd heb Als ik een goede link heb gevonden post ik het hier wel even | |
ChOas | woensdag 10 juli 2002 @ 13:54 |
quote:Ik zit nu op mijn werk, dus kan niet echt lang replyen, maar even een snelle uitleg voor Hawking Radiatie (bedoel je die ?, er zijn er meer) ... Maarja.. Hawking Radiatie geldt eigenlijk alleen voor Overal in het heelal onstaan, en verdwijnen spontaan Stel nou dat 2 van deze deeltjes precies op de Event-Horizon Veel jip-en-janneker krijg ik het niet Moet ook weer eens de boeken in duiken, want zoals ik zei | |
Sention | woensdag 10 juli 2002 @ 15:35 |
Ehm, dit zal wel niet het antwoord zijn wat je zoekt maar het is wat ik er van weet: Door de rotatie van planeten zoals de aarde onstaat zwaartekracht, hetgeen meer aantrekkingskracht is eigenlijk. Vooralsnog is dat de enige mogelijkheid die bedacht is om op ruimteschepen kunstmatige zwaartekracht op te wekken, centrifugale krachten, een roterend deel. Een zwart gat heeft echter een hele intense massa die alles aantrekt. Daar snap ik weer geen snars van. Wanneer je accelereert neemt zwaartekracht toe (G-krachten eigenlijk), dit wordt in de ruimte echter pas heel laat merkbaar en aangezien we nog niet boven de 40.000 kph uit komen hoeven we hier niet op te rekenen. In science-fiction wordt van energievelden gebruik gemaakt om kunstmatige zwaartekracht te creeeren, hoe dit werkt... beats me! | |
brammus | woensdag 10 juli 2002 @ 21:57 |
quote: ![]() Welnee... Rotatie heeft nix met zwaartekracht te maken. Hoe harder je roteert, hoe sterker je dus van het middelpunt wil afbewegen: dat is dus het tegenovergestelde van zwaartekracht; de centrifugale kracht. Wat jij wil beschrijven is een centripétale kracht; die is middelpuntzoekend... Maar ook dat heeft nix met zwaartekracht te maken. Zwaartekracht bestaat bij de gratie van massa; hoe meer massa bij elkaar, hoe meer massa deze zal aantrekken... quote:Idd: maar vergelijk met aarde: De aarde wil je eigenlijk van zich af duwen, maar omdat de zwaartkracht sterker is dan de centrifugale kracht, blijf je 'plakken'. In een ruimtestation wordt je tegengehouden doordat je tegen de wand aan gedrukt wordt... quote:Zie eerste commentaar... quote:Acceleratie is altijd merkbaar (tenzij de versnelling te langzaam is om te voelen, maar dat terzijde). Maar op het moment dat het vaartuig niet meer versnelt, sta jij ten opzichte daarvan stil... Of je nu 1000000000km/u gaat, of 10000, alleen de versnelling zal je last van hebben. Aangezien het vaartuig per tijdseenheid nooit dezelfde snelheid heeft bij accelereren, zal alles wat in dat vaartuig zit, 'er achteraan' lopen, totdat er geen kracht meer wordt uitgeoefend op de inhoud (dus ook jij)... quote:Volgens hun: "It works just fine"... ![]() Daar is het dus SF voor... | |
Sention | donderdag 11 juli 2002 @ 09:20 |
Bedankt Brammus, met de vage kennis die ik er van had en jou heldere uitleg is het me een stuk duidelijker geworden. Ik zal me toch es wat meer verdiepen in de theorien die er in de SF op nagehouden worden, is toch wel heel interessant eigenlijk... zwaartekracht. | |
ChOas | donderdag 11 juli 2002 @ 11:50 |
quote:Je had wel een klein beetje gelijk hoor ![]() Rotatie snelheid heeft invloed op de massa van Dus hoe sneller iets beweegt/roteerd, hoe meer massa
(En ja, Brammus heeft in alles gelijk wat hij hierboven Nou hoop ik dat dit ook een beetje helder was | |
nielspan | donderdag 11 juli 2002 @ 12:53 |
ok langzamerhand begin ik er wat van te snappen, maar toch vind iuk het allemaal erg vaga, dat ligt niet aan jullie maar aan het feit dat het uberhaupt gewoon een erg ingewikkeld, edoch interessant, onderwerp is, net zoals dimensies trouwens. | |
Pietjuh | donderdag 11 juli 2002 @ 15:29 |
quote: | |
ChOas | donderdag 11 juli 2002 @ 15:41 |
quote:Hmmmm ik dacht meer aan: M =Massa bij snelheid M=m0/(sqrt(1-(v 2 / c 2 )) Zo zie je dat hoe groter de snelheid is, hoe groter de Wat ik hiervoor zei bedoelde ik zo: de eigenlijke Maar het 2e deel wordt meestal weggelaten omdat in het | |
brammus | donderdag 11 juli 2002 @ 15:48 |
quote:Logisch! Note to self: 'Rotatie == Beweging'; dumb-ass... | |
stigchel | donderdag 11 juli 2002 @ 15:52 |
Komt zwaartekracht niet voort uit beweging? Alles in het universum beweegt. Ondanks dat sommige zaken in ruste lijken te zijn, bewegen ze toch. Alles lijkt zich van het midden naar buiten te bewegen. Omdat de aarde om de zon draait, impliceert dat dat het zonnestelsel met de zon als midden ook ergens omheen draait. Kijkend naar ons melkwegstelsel lijkt dat ook het geval. Wij bevinden ons in de westerlijke spiraal arm van dit melkwegstelsel. Tesamen met de andere armen draaien we om de kern. Ons melkwegstelse, samen met talloze andere draait dan weer om een kern van het een of anders en zo steeds groter en verder. Vanuit deze beweging is het zo dat objecten met meer massa andere objecten aantrekken. De 'zware' objecten vormen als het ware de kern voor 'lichtere objecten. Het evenwicht tussen aantrekken en aangetrokken worden levert zwaartekracht op. Daarom is de zwaartekracht op de maan kleiner. De maan trekt wel, maar de aarde trekt harder.
| |
KHz0r | donderdag 11 juli 2002 @ 23:35 |
Hmm.. en dan te bedenken dat onze ideeen en wetten der natuurkunde niet overal gelden.. | |
ChOas | donderdag 11 juli 2002 @ 23:57 |
quote:Eng/leuk, he ? ![]() MAAR all die dingen hebben wel invloed op ons... denk daar nog maar eens over na ![]() | |
Hrun | vrijdag 12 juli 2002 @ 20:48 |
wat nog het vreemds is aan zwaartekracht, het heeft geen last van grote aftanden. dus veranderingen worden instantaan "doorgegeven" aan alle andere massa. zelfs bij elektriciteit gaat dit slechts met de snelheid van het licht... verder kan ik nu ff geen info geven. |