FOK!forum / General Chat / Kansberekening: hetzelfde aantal ogen gooien op 2 dobbelstenen?
Soshadonderdag 23 juni 2011 @ 21:38
Kennis van mij zegt dat die kans 1 op 6 is, maar dat kan toch nooit?? Ik kan alleen maar zeggen dat ik 't niet geloof, ik kan niet zeggen wat 't wel moet zijn, ik zat eerder aan een kans van 1 op 36 te denken, maar ik heb veel te lang geen wiskunde gehad... wie weet dit?
ßdonderdag 23 juni 2011 @ 21:40
Nee je hebt 6*6=36 mogelijkheden. Daarvan voldoen er 6 aan je eis (2*1, 2*2, 2*3 enz). De kans is dus 6/36=1/6.
Yamahahahadonderdag 23 juni 2011 @ 21:40
Wiskunde A ftw
Soshadonderdag 23 juni 2011 @ 21:41
Ik heb maar t/m de 5e wiskunde gehad, daarna zat 't niet meer in mijn vakkenpakket. Nu weet ik weer waarom, ik krijg er hoofdpijn van ;(. Hij heeft dus wel gelijk... nu wil ik heel graag begrijpen waarom. :P Ik ga even goed nadenken.
Jeroentkdonderdag 23 juni 2011 @ 21:42
6 boven 1 maal 1/6 in het kwadraat = 6 * 1 / 6 / 6 = 1 / 6
Meddodonderdag 23 juni 2011 @ 21:43
De kans om een bepaalde dubbel de gooien ( twee keer 5) is wel 1/36. De kans op een willekeurige dubbel is 6 keer zo groot.
Soshadonderdag 23 juni 2011 @ 21:43
Ik snap 'm al :D
SwJdonderdag 23 juni 2011 @ 21:43
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2011 21:41 schreef Sosha het volgende:
Ik heb maar t/m de 5e wiskunde gehad, daarna zat 't niet meer in mijn vakkenpakket. Nu weet ik weer waarom, ik krijg er hoofdpijn van ;(. Hij heeft dus wel gelijk... nu wil ik heel graag begrijpen waarom. :P Ik ga even goed nadenken.
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2011 21:40 schreef ß het volgende:
Nee je hebt 6*6=36 mogelijkheden. Daarvan voldoen er 6 aan je eis (2*1, 2*2, 2*3 enz). De kans is dus 6/36=1/6.
KeizerKuzcodonderdag 23 juni 2011 @ 21:43
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2011 21:43 schreef Meddo het volgende:
De kans om een bepaalde dubbel de gooien ( twee keer 5) is wel 1/36. De kans op een willekeurige dubbel is 6 keer zo groot.
Volgens mij is dit het
Kapt-Ruigbaarddonderdag 23 juni 2011 @ 21:43
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2011 21:43 schreef Sosha het volgende:
Ik snap 'm al :D
Goedzo.
Nu nog leren parkeren.
Mr.Houdoedonderdag 23 juni 2011 @ 21:44
Je zegt niet wélke combinatie er is, dus zijn er 6 mogelijkheden (2 keer 1, 2 keer 2, 2 keer 3, etc)
6 van de 36 = 1 van de 6

"Normaal" zeg je wél welk getal het moet zijn, bijv. "de kans dat je 5 gooit is 1 op de 6"

Nu bepaal je dat getal eigenlijk met de eerste gooi. In principe is er niks verschil dus.
Inlognaamdonderdag 23 juni 2011 @ 21:45
Pff, wat lastig. Hoeveel kanten heeft een dobbelsteen nou?
#ANONIEMdonderdag 23 juni 2011 @ 21:46
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2011 21:45 schreef Inlognaam het volgende:
Pff, wat lastig. Hoeveel kanten heeft een dobbelsteen nou?
8?
Mr.Houdoedonderdag 23 juni 2011 @ 21:46
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2011 21:45 schreef Inlognaam het volgende:
Pff, wat lastig. Hoeveel kanten heeft een dobbelsteen nou?
1, alleen een buitenkant
Soshadonderdag 23 juni 2011 @ 21:48
@ SuperwormJim, zodra ik 'm gewoon even rustig las snapte ik 't. Ik reageerde te snel.

quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2011 21:43 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Goedzo.
Nu nog leren parkeren.
Moet nog beginnen met rijles :@
Dat van die 1/36 en 1/6 maakt alles duidelijk, thanks. Het ging in dit geval inderdaad om een willekeurige combi.Twee keer 5 of twee keer 6 maakt niet uit. :s)
RemcoDelftdonderdag 23 juni 2011 @ 21:51
Hier heb je geen wiskunde voor nodig, maar 2 dobbelstenen en 10 minuten. Veel plezier!
Soshadonderdag 23 juni 2011 @ 21:55
Neh, ik heb m'n antwoord al ;) maar bedankt voor de tip.
Meddodonderdag 23 juni 2011 @ 21:57
ik ben even bezig geweest, het is een kans van 16 op 99 :)
Soshadonderdag 23 juni 2011 @ 21:59
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2011 21:57 schreef Meddo het volgende:
ik ben even bezig geweest, het is een kans van 16 op 99 :)
Thanks man. ^O^

:')
Frozen-assassindonderdag 23 juni 2011 @ 22:26
Volgens mij is het gewoon 1 op 36.. niet 1 op 6.. 1 op 6 is voor slechts een dobbelsteen, voor twee dobbelstenen is de kans natuurlijk veel kleiner
Xylondonderdag 23 juni 2011 @ 22:37
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2011 22:26 schreef Frozen-assassin het volgende:
Volgens mij is het gewoon 1 op 36.. niet 1 op 6.. 1 op 6 is voor slechts een dobbelsteen, voor twee dobbelstenen is de kans natuurlijk veel kleiner
Dat werd hier boven ook al uitgelegd ;)
1/36 is de kans voor één specifiek getal wat je dubbel hebt. Dus twee maal één of twee maal twee of twee maal drie, etc. In totaal heb je dus zes combinaties van twee dezelfde getallen, dus 6*1/36 = 6/36 = 1/6.
Mr.Houdoedonderdag 23 juni 2011 @ 22:37
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2011 22:26 schreef Frozen-assassin het volgende:
Volgens mij is het gewoon 1 op 36.. niet 1 op 6.. 1 op 6 is voor slechts een dobbelsteen, voor twee dobbelstenen is de kans natuurlijk veel kleiner
Too obvious troll is too obvious
Soshadonderdag 23 juni 2011 @ 23:20
Ik denk dat Frozen-assassin hetzelfde redeneert als ik eerst deed, en gewoon niet verder gelezen heeft ;)
300000vrijdag 24 juni 2011 @ 00:14
Waar de eerste dobbelsteen op valt, is niet van belang. Het gaat er immers om dat je met de 2e hetzelfde gooit.

Een dobbelsteen heeft 6 vakjes
Dus 1/6 kans.

Pffff, dat was moeilijk...
SwJvrijdag 24 juni 2011 @ 06:44
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2011 22:26 schreef Frozen-assassin het volgende:
Volgens mij is het gewoon 1 op 36.. niet 1 op 6.. 1 op 6 is voor slechts een dobbelsteen, voor twee dobbelstenen is de kans natuurlijk veel kleiner
Anders lees je het topic gewoon even door :')
Linkissvrijdag 24 juni 2011 @ 09:52
Ligt eraan hoeveel cijfers er op je dobbelsteen staan.
Ai_KaRaMBavrijdag 24 juni 2011 @ 13:50
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2011 21:57 schreef Meddo het volgende:
ik ben even bezig geweest, het is een kans van 16 op 99 :)
He! Je hebt een monte-carlo simulatie gedaan om de uitkomst te benaderen ^O^
Soshavrijdag 24 juni 2011 @ 15:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2011 00:14 schreef 300000 het volgende:
Waar de eerste dobbelsteen op valt, is niet van belang. Het gaat er immers om dat je met de 2e hetzelfde gooit.

Een dobbelsteen heeft 6 vakjes
Dus 1/6 kans.

Pffff, dat was moeilijk...
Ik begrijp de theorie wel, maar ik vind het me nog steeds lastig voor te stellen dat de kans dat je twee keer hetzelfde gooit zo groot is.. terwijl het natuurlijk wel gewoon zo is. Ach ja. Weer wat geleerd. En ik heb nooit gezegd dat ik wiskunde kon, integendeel... Ik had zes talen in mijn vakkenpakket. En aardrijkskunde :')
Bonzoovrijdag 24 juni 2011 @ 15:56
1/6

Er zijn 36 combinaties die je kan gooien waarvan er 6 dubbele zijn.
Baszhvrijdag 24 juni 2011 @ 15:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2011 15:28 schreef Sosha het volgende:

[..]

Ik begrijp de theorie wel, maar ik vind het me nog steeds lastig voor te stellen dat de kans dat je twee keer hetzelfde gooit zo groot is.. terwijl het natuurlijk wel gewoon zo is. Ach ja. Weer wat geleerd. En ik heb nooit gezegd dat ik wiskunde kon, integendeel... Ik had zes talen in mijn vakkenpakket. En aardrijkskunde :')
Bedenk het zo: De eerste dobbelsteen mag alles zijn, een kans van 100% dat het 'iets' wordt. De tweede moet dan hetzelfde zijn, en dat is 1/6
Bonzoovrijdag 24 juni 2011 @ 15:59
Ik vroeg me eigenlijk af als je zoiets officieel wil uitrekenen gebruik je dan nCr of nPr?
Baszhvrijdag 24 juni 2011 @ 16:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2011 15:59 schreef Bonzoo het volgende:
Ik vroeg me eigenlijk af als je zoiets officieel wil uitrekenen gebruik je dan nCr of nPr?
Officieel kun je gewoon de kansen vermenigvuldigen. 1*1/6 = 1/6 :*
Of, 6*6 = 36 mogelijkheden. 6 voldoen daarvan aan 'dubbel' dus 6/36=1/6
Bonzoovrijdag 24 juni 2011 @ 16:10
Maar stel ik wil berekenen hoe groot de kans is om met 1 dobbelsteen 1 keer 6 te gooien in 4 worpen.

Is die kans dan gewoon 4/6?
Omdat je 1/6+1/6+1/6+1/6 doet?
Dastanvrijdag 24 juni 2011 @ 16:12
Laat maar
Baszhvrijdag 24 juni 2011 @ 16:12
Bij een reeks wordt het iets anders, stel je wilt minstens 1 keer zes gooien in 4 worpen dan krijg je :
P (minstens een zes) = 1 - P (geen zes).
P (geen zes) = 5/6*5/6*5/6*5/6 = 0.48. Dus 0.52 op minstens een zes.
Bonzoovrijdag 24 juni 2011 @ 16:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2011 16:12 schreef Baszh het volgende:
Bij een reeks wordt het iets anders, stel je wilt minstens 1 keer zes gooien in 4 worpen dan krijg je :
P (minstens een zes) = 1 - P (geen zes).
P (geen zes) = 5/6*5/6*5/6*5/6 = 0.48. Dus 0.52 op minstens een zes.

Ah ja, het komt allemaal weer naar boven. :P
Baszhvrijdag 24 juni 2011 @ 16:16
nCr , nPr is voor combinaties of permutaties uit een bepaalde groep. Al die knikkervragen herinner je je vast wel :P
Bonzoovrijdag 24 juni 2011 @ 16:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2011 16:16 schreef Baszh het volgende:
nCr , nPr is voor combinaties of permutaties uit een bepaalde groep. Al die knikkervragen herinner je je vast wel :P
Haha ja of dat je moest berekenen hoeveel postcodes en nummerborden mogelijk waren. :P
Edit: Dit heeft niets met kansberekenen te maken, ik ben dom ;(
Dastanvrijdag 24 juni 2011 @ 16:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2011 16:10 schreef Bonzoo het volgende:
Maar stel ik wil berekenen hoe groot de kans is om met 1 dobbelsteen 1 keer 6 te gooien in 4 worpen.

Is die kans dan gewoon 4/6?
Omdat je 1/6+1/6+1/6+1/6 doet?
Als je zes keer gooit heb je niet gegarandeerd een zes.
Bonzoovrijdag 24 juni 2011 @ 16:24
quote:
99s.gif Op vrijdag 24 juni 2011 16:22 schreef Dastan het volgende:

[..]

Als je zes keer gooit heb je niet gegarandeerd een zes.
Ja klopt, daar was ik al achter. :P
Soshazondag 26 juni 2011 @ 13:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2011 15:57 schreef Baszh het volgende:

[..]

Bedenk het zo: De eerste dobbelsteen mag alles zijn, een kans van 100% dat het 'iets' wordt. De tweede moet dan hetzelfde zijn, en dat is 1/6
Ja, zo zie ik het nu maar inderdaad, haha :D
Zo zie je maar weer, krijg je op Fok! toch nog een beetje wiskunde mee...
numero_unozondag 26 juni 2011 @ 14:18
en met deze dobbelstenen?

images%2Fproductid%2F37663%2Flarge.jpg
deepartzondag 26 juni 2011 @ 14:57
2x de helft.

SPOILER
Dat die nog niet gemaakt is zeg.
Dastanzondag 26 juni 2011 @ 14:58
quote:
99s.gif Op zondag 26 juni 2011 14:57 schreef deepart het volgende:
2x de helft.

SPOILER
Dat die nog niet gemaakt is zeg.
De kans is dan ook niet 25 procent.
Baszhzondag 26 juni 2011 @ 15:00
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 14:18 schreef numero_uno het volgende:
en met deze dobbelstenen?

[ afbeelding ]
Heel simpel als de kans op elk vlak hetzelfde is. n vlakken levert een kans van 1/n op om twee keer hetzelfde te gooien :*
numero_unozondag 26 juni 2011 @ 15:14
quote:
99s.gif Op zondag 26 juni 2011 14:57 schreef deepart het volgende:
2x de helft.

SPOILER
Dat die nog niet gemaakt is zeg.
quote:
7s.gif Op zondag 26 juni 2011 14:58 schreef Dastan het volgende:

[..]

De kans is dan ook niet 25 procent.
Wat is deze auto waard? all over again
pimmetje2010zondag 26 juni 2011 @ 21:11
Doe niet moeilijk:

Stap1: Je gooit met een dobbelsteen (je gooit 6)
Stap2: Om aan de opdracht te voldoen moet je weer 6 gooien en de kans daarop is 1/6.

Zelfde geldt voor alle andere getallen, stel je gooit 1 dan moet je weer 1 gooien.. oO<
SemperFiimaandag 27 juni 2011 @ 00:17
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 15:14 schreef numero_uno het volgende:

[..]

[..]

Wat is deze auto waard? all over again
Maar twee keer de helft is dan ook een kwart!
Mr.Houdoemaandag 27 juni 2011 @ 00:34
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 21:11 schreef pimmetje2010 het volgende:
Doe niet moeilijk:

Stap1: Je gooit met een dobbelsteen (je gooit 6)
Stap2: Om aan de opdracht te voldoen moet je weer 6 gooien en de kans daarop is 1/6.

Zelfde geldt voor alle andere getallen, stel je gooit 1 dan moet je weer 1 gooien.. oO<
Gefeliciteerd, je hebt precies de 100e zelfde uitleg gegeven in dit topic!
Allantoismaandag 27 juni 2011 @ 03:34
Het is patat!
pimmetje2010maandag 27 juni 2011 @ 18:23
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 00:34 schreef Mr.Houdoe het volgende:

[..]

Gefeliciteerd, je hebt precies de 100e zelfde uitleg gegeven in dit topic!
Graag gedaan schatje.
iadinsdag 28 juni 2011 @ 21:50
Hier hoef je toch niet moeilijk over na te denken..

Je gooit een dobbelsteen, maakt niet uit welk getal het word..
Stel het wordt 4..
Wat is de kans dat je met de tweede dobbelsteen een 4 gooit? 1 op 6..
Malecowoensdag 29 juni 2011 @ 00:01
101...