Wat voor verhalen hoor jij?

Bij mijn weten klopt het wat de dierenbescherming je heeft verteld (eat that, America!) maar ik kan je geen bronnen geven.

Ik heb een hele poos terug in het asiel in Den Helder meegeholpen en daar worden idd geen dieren ingeslapen om ruimtegebrek of wat dan ook. Alleen bij ernstige ziekte of als het dier een gevaar blijft voor mens en dier. Zelfs bij veel gedragsproblemen heb ik ze nog naar oplossingen zien zoeken.

In Belgie worden wel veel dieren ingeslapen. In 2009 waren dat 21.000 huisdieren

Meer cijfers van 2009:

quote:

Gemiddeld worden in Nederland 4,4 % van de honden die in een asiel terechtkomen geeuthanaseerd. In Vlaanderen is dit 17,5 %
Gemiddeld worden in Nederland 8,7 % van de katten die in een asiel terechtkomen geeuthanaseerd. In Vlaanderen is dit 47,5 %.
Spanje zit op 16,0%

Cijfers van de 53 asielen van de Dierenbescherming tonen aan dat het totaal aantal opgevangen dieren vorig jaar met 5,5% gedaald is ten opzichte van 2008. In 2009 vonden 12.185 honden en 28.914 katten hun weg naar het asiel. Frank Dales, directeur Dierenbescherming: 'Ook al zitten we nog steeds met ruim 40.000 asieldieren, gelukkig is er in 2009 een einde gekomen aan de continu stijgende lijn van het aantal honden en katten in een asiel. We zijn dus op de goede weg, wat nog maar eens het belang onderstreept van onze campagne.'
(De Dierenbescherming maakte deze cijfers bekend als onderdeel van de 'Ik Zoek Baas'-campagne voor dieren in het asiel, die die week van start ging).

In 2008 belandden 43.479 honden en katten in een asiel van de Dierenbescherming; in 2009 waren dat er 41.099. Deze daling wordt onder andere veroorzaakt door een daling van het aantal opgevangen zwerfkatten met 6% (1360 minder zwerfkatten dan in 2008) en een daling van het aantal zwerfhonden met 11% (997 minder zwerfhonden dan in 2008). Ook het aantal honden waarvan de eigenaar afstand deed (afstandshonden) is in 2009 gedaald met 5% van 3447 naar 3263. 'Ik hoop dat deze daling structureel zal blijken te zijn', zegt Dales. 'De cijfers geven aan dat de prioriteit die de Dierenbescherming al jarenlang geeft aan dieren in asielen vruchten begint af te werpen.' De asielen van de Dierenbescherming slaagden er in 2009 in bijna negen op de tien honden en meer dan acht op de tien katten te herplaatsen die niet teruggeplaatst konden worden bij de oorspronkelijke eigenaar.

Bron: http://www.dierenbescherming.nl/nieuws/2466

Van vroeger weet ik nog dat inslapen eigenlijk alleen gebeurd bij zware agressie die niet zo op te lossen is en bij ongenezelijke ziekte/heeeeeeeeel duur en belachelijk lange revalidatie's, verder werd er nooit ingeslapen.

Hier in marknesse is het asiel/pension zijn asielrechten kwijtgeraakt nadat hij katten in liet slapen die er langer dan 3 maanden zaten.

In ieder geval werd er altijd alles op alles gezet om niet in te hoeven slapen, erg bange katten die daardoor agressief werden gingen vaak naar gastgezinnen om daar bij te komen en wat sociaal gedrag aan te leren, bij heel moeilijke honden werd zelfs het leger gecontacteerd of ze nog waakhonden nodig hadden.

Ik snap dat dat het beleid is.. Maar wat gebeurt er als een asiel vol zit? Natuurlijk kan je altijd wel een plekje extra creëren, maar na zoveel plekjes extra houd dat natuurlijk ook op. Gaat een asiel dan wel dieren laten inslapen? Of gaan ze dieren weigeren (waarop mensen die anders hun dier naar het asiel brengen dan misschien laten inslapen/naar de andere wereld laten "zwemmen"/aan een boom binden? Kortom wat doet een asiel als het echt vol is?

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/p/0s.gif)

Op vrijdag 24 juni 2011 21:25 schreef Dr.Dragonfly het volgende:
Ik snap dat dat het beleid is.. Maar wat gebeurt er als een asiel vol zit? Natuurlijk kan je altijd wel een plekje extra creëren, maar na zoveel plekjes extra houd dat natuurlijk ook op. Gaat een asiel dan wel dieren laten inslapen? Of gaan ze dieren weigeren (waarop mensen die anders hun dier naar het asiel brengen dan misschien laten inslapen/naar de andere wereld laten "zwemmen"/aan een boom binden? Kortom wat doet een asiel als het echt vol is?

In Nederland is het gelukkig nog niet zo erg dat er nergens meer een plekje te maken is. Maar als we allemaal nog slechter met onze beesten omgaan in de toekomst dan zullen ze ooit wel moeten euthanaseren ja.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/p/0s.gif)

Op vrijdag 24 juni 2011 21:25 schreef Dr.Dragonfly het volgende:
Ik snap dat dat het beleid is.. Maar wat gebeurt er als een asiel vol zit? Natuurlijk kan je altijd wel een plekje extra creëren, maar na zoveel plekjes extra houd dat natuurlijk ook op. Gaat een asiel dan wel dieren laten inslapen? Of gaan ze dieren weigeren (waarop mensen die anders hun dier naar het asiel brengen dan misschien laten inslapen/naar de andere wereld laten "zwemmen"/aan een boom binden? Kortom wat doet een asiel als het echt vol is?

Het komt ieder jaar voor dat de asielen echt vol zijn en dieren worden dan inderdaad geweigerd. Het asiel zal ook maar moeten roeien met de riemen die het heeft qua ruimte en financiën. Een plekje ergens anders zoeken zal wel geprobeerd worden maar hoeft niet altijd te lukken.
Er wordt natuurlijk altijd gedaan wat kan, genoeg asielen en opvangen die eigenlijk geen ruimte meer beschikbaar hebben maar in de drukke tijden dan maar dieren in benches gaan opstapelen in bv het kantoor, maar ook dat houdt een keer op.
Op een gegeven moment moet er wel geweigerd gaan worden want teveel dieren op een kluitje geeft meer stress en een hogere infectiedruk en daar komt helemaal ellende van.
Bv in 2007 waren er meerdere asielen waar huidschimmel was uitgebroken waardoor alle dieren behandeld moesten worden wat bij elkaar tienduizenden euro's ging kosten die er niet waren. Het is bij één asiel toen zelfs bijna zover gekomen dat ze het hele bestand gingen laten inslapen omdat ze geen uitweg meer zagen.
Of wat elk jaar wel ergens gebeurt; dat er kattenziekte of niesziekte uitbreekt waardoor er vooral in het bestand jonge (nog niet ingeënte) kittens veel dieren overlijden.

Erg jonge weeskittens zijn sowieso een lastige categorie, als ze jonger zijn dan een maand kunnen ze nog niet zelf vast voedsel eten en dan moeten ze dag en nacht om de paar uur met de fles gevoerd worden. Dat is erg arbeidsintensief en zwaar werk (fysiek zwaar omdat de verzorger weinig slaap krijgt en emotioneel zwaar omdat men ondanks alle moeite toch regelmatig kittens verliest), waar weinig vrijwilligers voor zijn en wat ook nog eens duur is vanwege de kosten voor vervangende moedermelk.
Deze diertjes kunnen alleen aangenomen worden als er dus menskracht is om ze niet te laten verhongeren. Komen er zwerfkittens zonder moeder binnen die niet gevoed kunnen worden dan worden die dus wel eens ingeslapen. Dat zal de statistieken niet halen.

Asielen krijgen geld binnen via de gemeenten, via giften van particulieren en het bedrijfsleven, eventueel via de organisatie waarbij ze aangesloten zijn (bv dierenbescherming) en via afstandsgeld/adoptievergoeding.

Gemeenten zijn wettelijk verplicht om zorg te dragen voor de opvang van zwerfdieren, dat houdt in de praktijk in dat ze twee weken verzorging moeten betalen. Dat bedrag is dus niet kostendekkend als een dier niet binnen twee weken geplaatst wordt. Je hebt gelukkig gemeenten die meer betalen, maar ook die stug het minimum betalen. In heel Nederland staan er asielen op instorten omdat ze niet genoeg geld kunnen sparen voor nieuwbouw (en als ze geld hebben dan is een locatie vinden moeilijk, niemand wil een asiel met blaffende honden in de achtertuin), wat samen met een groei aan zwerfdieren lijdt tot plaatsgebrek.

Voor dieren die worden afgestaan door de eigenaar wordt meestal afstandsgeld gevraagd, maar dat kan niet te hoog zijn omdat mensen anders het dier gaan dumpen omdat ze het te duur vinden.
Zelfde met adoptievergoeding, als er teveel geld wordt gevraagd voor een dier uit het asiel vinden mensen het al snel te duur, al worden de dieren wel netjes onvruchtbaar gemaakt, nagezien door de dierenarts en eventueel behandeld, ingeënt, gechipt, etc.
Deze vergoedingen zijn dus meestal ook niet kostendekkend.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/p/0s.gif)

Op vrijdag 24 juni 2011 21:25 schreef Dr.Dragonfly het volgende:
Ik snap dat dat het beleid is.. Maar wat gebeurt er als een asiel vol zit? Natuurlijk kan je altijd wel een plekje extra creëren, maar na zoveel plekjes extra houd dat natuurlijk ook op. Gaat een asiel dan wel dieren laten inslapen? Of gaan ze dieren weigeren (waarop mensen die anders hun dier naar het asiel brengen dan misschien laten inslapen/naar de andere wereld laten "zwemmen"/aan een boom binden? Kortom wat doet een asiel als het echt vol is?

We hebben dat weleens gehad, maar gelukkig gold dat nooit landelijk en plaatste we dan dieren over naar een ander asiel.

Wel werd er in de zomer streng gescreend, je moest bv wel een doktersverklaring hebben als je om allergie afstand wilde doen van de kat, we hadden soms in de drukste perioden wel wachtlijsten, maar nooit heel gek en altijd met uitwijk mogelijkheden zoals andere asielen.
Want als het nokvol zat moesten we wel plaats maken voor een echt allergie probleem bv, maar degene die amper een reden hadden moesten dan even wachten, nooit echt langer dan een maand.

Echt no-kill vind ik Nederland niet, want zwerfkatten zijn op veel plekken toch nog vogelvrij. Ze mogen volgens de wet afgeschoten worden en de meeste gemeenten hebben geen beleid, bijvoorbeeld voor TNR. TNR wordt vaak zelfs tegengewerkt.
Ook hoor ik nog wel eens van asielen die hun dieren niet gecastreerd plaatsen, terwijl de echte no-kill asielen in de VS zelfs de kittens van 8 weken al gecastreerd de deur uit doen.

Bij de katten krijg je een castratieplicht mee, dat wordt ook nog eens betaald voor je.
Alleen doen wij het hier niet met 6 weken al, maar pas rond een half jaar/jaar, wanneer de narcose geen extra risiko meer oplevert wat bij zo'n uk wel is en zodra het dier al wat ontwikkeld is zodat het ook volwassen kan worden en geen hetje blijft zeg maar(daar zit een hele gedachtegang achter dus).

Zwerfkatten zijn en blijven een groot probleem, er wordt wel geprobeerd zoveel mogelijk onvruchtbaar te maken en weer uit te zetten, maar dan nog is er een enorm overschot die je niet zomaar ingevangen krijgt om te herplaatsen of te castreren.

Helemaal kill free zijn we dus idd niet, maar dat ligt niet aan de asielen die hun uiterste best doen ook die dieren op te vangen.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/p/0s.gif)

Op dinsdag 28 juni 2011 13:01 schreef erodome het volgende:
Bij de katten krijg je een castratieplicht mee, dat wordt ook nog eens betaald voor je.
Alleen doen wij het hier niet met 6 weken al, maar pas rond een half jaar/jaar, wanneer de narcose geen extra risiko meer oplevert wat bij zo'n uk wel is en zodra het dier al wat ontwikkeld is zodat het ook volwassen kan worden en geen hetje blijft zeg maar(daar zit een hele gedachtegang achter dus).

Jij hebt het nu over het asiel waar je zelf ervaring mee hebt denk ik, want wat je beschrijft gaat niet voor alle asielen op, dat verschilt van asiel tot asiel.
En dan nog hangt het maar van de eigenaar af of die zo eerlijk en zorgvuldig is om de kat op tijd te laten helpen, hier op het forum komen ook wel eens zwangere of tot op hoge leeftijd ongecastreerde katten voorbij die uit het asiel afkomstig zijn.
Verder is het niet gevaarlijker of slecht voor de ontwikkeling van een kat om voor 6 maanden te castreren. Dit hebben ze in de VS al lang onderzocht omdat ze daar al zo lang op grote schaal vroegcastreren. In Nederland zie je dat sommige kattenfokkers hun kittens zonder problemen laten vroegcastreren op een leeftijd van 12 weken, er is ook een asiel net over de grens met België wat de kittens met 12 weken laat helpen voordat ze verhuizen en zij zeggen ook dat de kittens er goed op reageren en veel sneller op de been zijn dan katten die iets ouder zijn wanneer ze onder het mes gaan.

quote:

Zwerfkatten zijn en blijven een groot probleem, er wordt wel geprobeerd zoveel mogelijk onvruchtbaar te maken en weer uit te zetten, maar dan nog is er een enorm overschot die je niet zomaar ingevangen krijgt om te herplaatsen of te castreren.

Helemaal kill free zijn we dus idd niet, maar dat ligt niet aan de asielen die hun uiterste best doen ook die dieren op te vangen.

Mij zul je niet horen zeggen dat het aan de asielen ligt hoor, ik neem aan dat je me dat niet in de mond wilde leggen
Ik wilde alleen inhaken op het gebruik van de term no-kill door Marijke, want de no-kill filosofie houdt meer in dan alleen het niet inslapen van dieren wegens ruimtegebrek.

Natuurlijk zijn er wel her en der TNR (Trap, neuter, release, oftewel vangen, castreren, terugplaatsen) initiatieven, maar toch niet gestructureerd. Vaak moeten mensen op persoonlijke titel aan de slag, omdat ze al op diverse plekken hebben aangeklopt en overal nul op het rekest krijgen. En er wordt vaak ook moeilijk gedaan over het terugplaatsen van de echt wilde katten.
De wilde katten van Texel mochten ook niet terug, die werden in de asielen van noord-Holland opgevangen en toen die vol zaten is de rest alsnog afgeschoten.
Zonder een gestructureerde aanpak zal het probleem alleen maar groter worden en dan valt er niet meer zoveel op de borst te kloppen tegenover de VS, dan wordt het hier net zo erg.

Zover ik me herriner, van school, vrijwilligerswerk, stage e.d. geld dat voor alle officiele asielen.
Er zijn ook particuliere initiatieven die hetzelfde werk doen, misschien dat daar er een ander beleid gevoerd wordt.

En wbt castratie, daar zijn ze in nederland echt nog niet uit, er zijn wel wat dierenartsen die het vroeger doen, maar nog niet heel veel en ook niet bij de grotere klinieken.
Zo mocht ik mijn hondje ook niet brengen voor de 6 maanden(graag rond het jaar zelfs is er gezegd) en ook mijn kat niet, de grote hond mag vanaf nu(7 maanden).

Dat er mensen zijn die tegen de regels ingaan is waar, heel vervelend, maar dat gaat wel tegen het koopcontract in.

Ik ben het geheel met je eens dat het invangbeleid veel te wensen overlaat.
We weten idd dat het terugplaatsen van wilde katten beter werkt dan ze compleet weghalen(te vaak zonder herplaatsingskans), het wordt veelste weinig toegepast.

Toen ik onze fiep ging halen, liepen er katten rond in de 'speciale ruimte' (gedragsstoornissen) die er al 7 jaar zaten

Ik heb 5 van dat soort gevallen permanent opgevangen in mijn huis, de andere 3 waren wel sociaal, niet normaal, wel sociaal

In het DOC in Eindhoven (van de Dierenbescherming) worden geen dieren ingeslapen tenzij ernstige ziekte of gedragsproblemen, en dan pas na het onderzoeken van alle opties (agressieve honden plaatsen bij mensen die kunnen rehabiliteren, verwilderde katten die naar een buitenplaats gaan, wilde katten worden gecastreerd en teruggeplaatst, en alles uit de kast bij ernstige ziektes) Kittens van 0 tot 12 weken worden opgevangen door gastgezinnen die ze bij zich houden totdat ze geplaatst worden bij adoptiegezinnen.

Dat afschieten van katten heeft weinig te maken met de asiels waar het no-kill beleid wel degelijk geldt, en daar ging het toch over.