abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:09:16 #201
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98225237
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:07 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Het hoge minimumloon is noodzakelijk omdat voor Nederlanders de vaste lasten hoger zijn dan in de meeste andere landen. Dank de graaiers hier maar voor
Heeft niets met de graaiers te maken, heeft te maken met de overheidsbemoeienis.
In Duitsland is de werkloosheid gedaald sinds het vrijgeven van het WML, ook mensen met een wajong-equivalent mogen daar werken voor eenzelfde bedrag. Zou jij niet ook gaan werken als je qua salaris hetzelfde kreeg als je uitkering?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:09:53 #202
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_98225283
Hier wil ik wel het eea rechtzetten, minimumloon draagt echt niet bij aan een hogere werkeloosheid, werk wat men zou kunnen outsourcen is vaak al geoutcoursed (geen idee als dit het correcte voltooid deelwoord is). Afijn, het argument dat we last hebben van hoge wml is niet valide door bovenstaande argument.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:10:08 #203
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_98225306
Wat een brakke zin :D
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_98225474
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:09 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Heeft niets met de graaiers te maken, heeft te maken met de overheidsbemoeienis.
In Duitsland is de werkloosheid gedaald sinds het vrijgeven van het WML, ook mensen met een wajong-equivalent mogen daar werken voor eenzelfde bedrag. Zou jij niet ook gaan werken als je qua salaris hetzelfde kreeg als je uitkering?
O, en waarom denk je dat de vaste lasten in Nederland hoger zijn dan zie in de door ons omringende landen?

Hoe kan 't dat ze in Duitsland kwalitatief betere woningen kunnen bouwen voor minder geld dan in Nederland?
Hoe kan het dat de stroom en gasvoorziening in Nederland duurder zijn terwijl we voor een deel ons eigen gas uit de grond trekken en we, door onze superieure infrastructuur, juist goedkoper uit zouden moeten zijn?

Waar denk je dat al dat geld blijft??
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 22:13:34 #205
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98225573
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:07 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Het hoge minimumloon is noodzakelijk omdat voor Nederlanders de vaste lasten hoger zijn dan in de meeste andere landen. Dank de graaiers hier maar voor
ach, ben blij dat je wat krijgt. Andere landen die minder ontwikkeld zijn laten mensen met een aandoening die zichzelf niet kunnen bedruipen gewoon verrekken. Hier niet. Dank 'de graaiers' daar maar voor.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_98225718
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:13 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

ach, ben blij dat je wat krijgt. Andere landen die minder ontwikkeld zijn laten mensen met een aandoening die zichzelf niet kunnen bedruipen gewoon verrekken. Hier niet. Dank 'de graaiers' daar maar voor.
Mensen die niet kunnen werken zullen hoe dan ook niks aan de conjunctuur toevoegen, of ze nou in de wajong zitten, in een gesticht of thuis van mama's borst moeten leven.
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 22:18:09 #207
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98225894
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:15 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Mensen die niet kunnen werken zullen hoe dan ook niks aan de conjunctuur toevoegen, of ze nou in de wajong zitten, in een gesticht of thuis van mama's borst moeten leven.
Maar wat klaag je nou dan. Je krijgt een uitkering, en daarna klaag je dat we de graaiers moeten bedanken dat jij minder geld krijgt? of wat?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_98226160
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:18 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Maar wat klaag je nou dan. Je krijgt een uitkering, en daarna klaag je dat we de graaiers moeten bedanken dat jij minder geld krijgt? of wat?
Ik "klaag" omdat jij klaagt dat wajongers hier meer geld zouden kosten of zo.

Maar wat je vergeet is dat vrijwel al het geld dat een wajonger krijgt, linksom of rechtsom weer terug vloeit in de NEDERLANDSE economie.

Geeft het volk brood en spelen...zegt dat je iets?
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 22:23:59 #209
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98226271
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:22 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik "klaag" omdat jij klaagt dat wajongers hier meer geld zouden kosten of zo.

Maar wat je vergeet is dat vrijwel al het geld dat een wajonger krijgt, linksom of rechtsom weer terug vloeit in de NEDERLANDSE economie.

Geeft het volk brood en spelen...zegt dat je iets?
Nee het boeit me niet zo wat wajongers aan geld kosten. Of er nou 1 cent of 10 cent van mijn belastinggeld naar wajong uitkeringen gaat boeit me niet.

Ja, dat is al het geld dat wordt uitgegeven. Dat vloeit allemaal terug in de economie dus je bent daarin niet 'beter' dan een niet-wajonger.
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:25:55 #210
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98226419
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:12 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

O, en waarom denk je dat de vaste lasten in Nederland hoger zijn dan zie in de door ons omringende landen?
Omdat de welvaart hoger ligt. We verdienen in Nederland allemaal meer, zoals de bron die ik eerder gaf al duidelijk maakte:

In 2009 ontvingen Nederlanders gemiddeld per persoon meer dan 10 duizend euro aan sociale-beschermingsuitkeringen. Dat is relatief veel. Uit de laatste Europese cijfers van 2007 (gecorrigeerd voor koopkrachtverschillen) blijkt dat alleen Luxemburgers en Zweden meer krijgen.

Dat is dus gecorrigeerd voor koopkrachtverschillen, goedkope Duitse huizen of lage Belgische belastingen ten spijt, ligt daar de gemiddelde bijdrage aan sociale beschermingsconstructies lager dan in Nederland. En zouden ze daar geen graaiers hebben? Is dat een Nederlands unicum?

quote:
Hoe kan 't dat ze in Duitsland kwalitatief betere woningen kunnen bouwen voor minder geld dan in Nederland?
Hoe kan het dat de stroom en gasvoorziening in Nederland duurder zijn terwijl we voor een deel ons eigen gas uit de grond trekken en we, door onze superieure infrastructuur, juist goedkoper uit zouden moeten zijn?
Ze zijn kwalitatief niet beter, ze zijn wel goedkoper en dat heeft te maken met de dichtheid, de gemeentelijke belastingen vanwege de residuele grondwaarde die wij hier hanteren en de strengste eisen wereldwijd als het 't bouwbesluit betreft. Je hoeft me daarin niet te geloven.

Stroom- en gas is hier duurder doordat Nederland meer belasting heft over energie dan andere landen, de VS heeft 's werelds grootste importtekort en haalt tonnen met olie binnen, maar doordat daar de bijdrage aan sociale voorzieningen (o.a.) lager ligt en energie gesubsidieerd in plaats van belast wordt, is drie gallon daar goedkoper dan één liter euro hier.

quote:
Waar denk je dat al dat geld blijft??
Heel bot; maar onder andere bij jou :)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98226475
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:23 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nee het boeit me niet zo wat wajongers aan geld kosten. Of er nou 1 cent of 10 cent van mijn belastinggeld naar wajong uitkeringen gaat boeit me niet.

Ja, dat is al het geld dat wordt uitgegeven. Dat vloeit allemaal terug in de economie dus je bent daarin niet 'beter' dan een niet-wajonger.
behalve...dat iemand die niks te verliezen heeft, meer schade toe brengt aan de economie en de maatschappij dan iemand die in elk geval nog een brood kan kopen.

Wat denk je wat er voor jou zou veranderen als de politiek zegt "Hey, de politie kost een hoop geld, maar ze brengt ons geen geld direct in het laatje...afschaffen maar want tis pure winst!!1".

Dan zou jij toch ook niet meer fatsoenlijk kunnen leven?
pi_98226539
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:25 schreef GSbrder het volgende:
Heel bot; maar onder andere bij jou :)
Nope, zie hier:
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:22 schreef magnetronkoffie het volgende:
..... vrijwel al het geld dat een wajonger krijgt, linksom of rechtsom weer terug vloeit in de NEDERLANDSE economie.
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:27:54 #213
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98226542
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:22 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik "klaag" omdat jij klaagt dat wajongers hier meer geld zouden kosten of zo.

Maar wat je vergeet is dat vrijwel al het geld dat een wajonger krijgt, linksom of rechtsom weer terug vloeit in de NEDERLANDSE economie.

Geeft het volk brood en spelen...zegt dat je iets?
Nee, het stroomt terug in de economie na een inefficiente herverdelingsconstructie. Immers, jij hebt je uitkering niet door middel van commerciele activiteiten gekregen, maar doordat de overheid belasting heft en daarmee jouw uitkering kan betalen. Dat zorgt voor een welvaartsverlies voor Nederland van grofweg ¤ 0,50 per herverdeelde euro. Voor een uitkering van 1400 euro moet de overheid 2800 euro aan belasting heffen, doordat er ambtenaren betaald moeten worden en het via dure kanalen bij jou terecht komt. Dat kost geld, veel geld zelfs.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:29:00 #214
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98226605
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:27 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Nope, zie hier:

[..]

En dat kan natuurlijk nooit hè ;)?
Economische les; geld dat via de overheid komt, kost ons geld.

Anders graag voor iedereen een uitkering van ¤ 1.000.000,- met de voorwaarde dat iedereen het de volgende dag weer uitgeeft. Je beseft dat dit niet kan, of niet?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 22:29:14 #215
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98226625
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:27 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Nope, zie hier:

[..]

En waar komt het geld dat de wajonger krijgt vandaan dan?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_98226637
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:25 schreef GSbrder het volgende:
Omdat de welvaart hoger ligt. We verdienen in Nederland allemaal meer, zoals de bron die ik eerder gaf al duidelijk maakte
Maar als de welvaart hoger ligt, is het toch ook logisch dat per hoofd van een uitkeringstrekker, de "kosten" toch ook goger zijn?
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:29:46 #217
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_98226662
GS, weet je zeker dat je niet doorslaat in dat economische brein van je :D Ik ben ook niet de pleitbezorger voor een grote overheid, hoge belastingen, hoge en met name veel uitkeringsgerechtigden, maar er is toch niets mis met enige solidariteit.

Nooit gedacht dat ik dat woord nog eens zou gebruiken :')
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 22:30:21 #218
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98226700
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:26 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

behalve...dat iemand die niks te verliezen heeft, meer schade toe brengt aan de economie en de maatschappij dan iemand die in elk geval nog een brood kan kopen.

Wat denk je wat er voor jou zou veranderen als de politiek zegt "Hey, de politie kost een hoop geld, maar ze brengt ons geen geld direct in het laatje...afschaffen maar want tis pure winst!!1".

Dan zou jij toch ook niet meer fatsoenlijk kunnen leven?
Ja, das leuk, maar de politie wordt niet afgeschaft, en de uitkeringen ook niet. De regels worden alleen aangescherpt, en dat is volledig terecht.
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:30:24 #219
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98226706
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:29 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Maar als de welvaart hoger ligt, is het toch ook logisch dat per hoofd van een uitkeringstrekker, de "kosten" toch ook goger zijn?
Wat snap je niet aan koopkrachtpariteit?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98226707
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En dat kan natuurlijk nooit hè ;)?
Economische les; geld dat via de overheid komt, kost ons geld.

Anders graag voor iedereen een uitkering van ¤ 1.000.000,- met de voorwaarde dat iedereen het de volgende dag weer uitgeeft. Je beseft dat dit niet kan, of niet?
Nee, want dan zou niemand meer werken, dus wordt er dan geen geld verdient.

Maar mensen die (terecht!!!) in de wajong zitten, kunnen sowieso niet werken
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:31:13 #221
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98226753
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:29 schreef phpmystyle het volgende:
GS, weet je zeker dat je niet doorslaat in dat economische brein van je :D Ik ben ook niet de pleitbezorger voor een grote overheid, hoge belastingen, hoge en met name veel uitkeringsgerechtigden, maar er is toch niets mis met enige solidariteit.

Nooit gedacht dat ik dat woord nog eens zou gebruiken :')
Nee, ik sla niet door, iedereen met een uitkering besefte, dacht ik, dat hij geld kostte.
Natuurlijk moet er enige solidariteit zijn, zolang we dit kunnen betalen en dat dit bij de juiste groep terecht komt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98226754
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wat snap je niet aan koopkrachtpariteit?
Wat heeft dat te maken met de door jouw gequote tekst??
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 22:31:19 #223
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98226759
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:30 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Nee, want dan zou niemand meer werken, dus wordt er dan geen geld verdient.

Maar mensen die (terecht!!!) in de wajong zitten, kunnen sowieso niet werken
Nee, en als je geen onderhandelingspositie hebt, dan moet je gewoon je mond houden en blij zijn met wat je krijgt. Dat is heel bot, maar daar komt het wel op neer. Want je hebt geen alternatief. Dwz, als je terecht een wajong uitkering hebt.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_98226828
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:31 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nee, en als je geen onderhandelingspositie hebt, dan moet je gewoon je mond houden en blij zijn met wat je krijgt. Dat is heel bot, maar daar komt het wel op neer. Want je hebt geen alternatief. Dwz, als je terecht een wajong uitkering hebt.
Je moet blij zijn met wat je krijgt, maar dat wil nog niet zeggen dat je "je mond moet houden".
Helaas pindakaas, maar zo werkt het in NL niet. Ook uitkeringstrekkers zullen gewoon hun mond open doen, we zitten hier niet in Zimbabwe of zo
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:32:39 #225
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98226833
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:30 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Nee, want dan zou niemand meer werken, dus wordt er dan geen geld verdient.

Maar mensen die (terecht!!!) in de wajong zitten, kunnen sowieso niet werken
Juist, dat is een correcte conclusie, er moet geld worden verdient. Dit geld moet worden verdient omdat er bepaalde mensen zijn die niet kunnen werken en die krijgen, geheel terecht, een uitkering. Dat kost ons allemaal geld en natuurlijk geeft de uitkeringsgerechtigde weer een groot deel uit aan wonen, eten, ontspannen, maar nooit zoveel als de herverdeling kost.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:32:57 #226
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_98226857
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:31 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee, ik sla niet door, iedereen met een uitkering besefte, dacht ik, dat hij geld kostte.
Natuurlijk moet er enige solidariteit zijn, zolang we dit kunnen betalen en dat dit bij de juiste groep terecht komt.
Eens, maar als ik jou dingen zie tentoonspreiden als ''liever os dat hoge uitkeringen'' dan heb ik toch het idee dat je het spoor wat dat betreft bijster bent, mensen met een uitkering verbrassen ook heel snel hun geld weer.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_98226930
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:32 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Juist, dat is een correcte conclusie, er moet geld worden verdient. Dit geld moet worden verdient omdat er bepaalde mensen zijn die niet kunnen werken en die krijgen, geheel terecht, een uitkering. Dat kost ons allemaal geld en natuurlijk geeft de uitkeringsgerechtigde weer een groot deel uit aan wonen, eten, ontspannen, maar nooit zoveel als de herverdeling kost.
De herverdeling??
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:34:26 #228
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98226956
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:31 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Wat heeft dat te maken met de door jouw gequote tekst??
Het is gecorrigeerd voor de koopkracht, dat betekent dus dat iedereen in het verhaal, dezelfde koopkrachtindexering krijgt. Het is een manier om de koopkracht van twee landen te vergelijken.
Als je zegt dat de welvaart hier hoger is dus er meer geld naar werklozen of arbeidsongeschikten moet, zou de koopkrachtpariteit gelijk moeten zijn voor beide landen. Nederland is echter aanvoerder, dus de arbeidsongeschikten in Nederland, zijn na Luxemburg en Zweden, de groepen in Europa met de beste koopkracht.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:34:54 #229
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98226982
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:34 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

De herverdeling??
Geld van een werknemer naar een werkloze.
Dat is herverdeling :s)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98227034
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Eens, maar als ik jou dingen zie tentoonspreiden als ''liever os dat hoge uitkeringen'' dan heb ik toch het idee dat je het spoor wat dat betreft bijster bent, mensen met een uitkering verbrassen ook heel snel hun geld weer.
Yep, ik verbras het heel snel aan huur, stroom, eten en kosten voor als de wasmachine o.i.d. kapot gaat.
Na de vaste lasten is al meer dan de helft van het geld dat ik netto krijg, al weer op.

Dacht je nou echt dat ik op vakantie ging? Dat ik geld heb om uit te gaan?

Joh, lekker realistisch weer
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 22:36:51 #231
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98227119
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:35 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Yep, ik verbras het heel snel aan huur, stroom, eten en kosten voor als de wasmachine o.i.d. kapot gaat.
Na de vaste lasten is al meer dan de helft van het geld dat ik netto krijg, al weer op.

Dacht je nou echt dat ik op vakantie ging? Dat ik geld heb om uit te gaan?

Joh, lekker realistisch weer
Nee, want daar moet je ook geen geld voor krijgen. Het geld dat je krijgt is om in je primaire levensonderhoud te voorzien. Vakanties horen daar niet bij. Ik 'krijg' toch ook geen geld om op vakantie te gaan?
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:37:20 #232
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_98227156
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:35 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Yep, ik verbras het heel snel aan huur, stroom, eten en kosten voor als de wasmachine o.i.d. kapot gaat.
Na de vaste lasten is al meer dan de helft van het geld dat ik netto krijg, al weer op.

Dacht je nou echt dat ik op vakantie ging? Dat ik geld heb om uit te gaan?

Joh, lekker realistisch weer
Nou, als ik hoor wat bepaalde gemeentes nog betalen voor mensen zoals jij (nofi) dan is de rechtvaardigheid soms ook ver te zoeken, bedragen als 1500 netto zijn niet ongewoon.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 22:37:42 #233
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98227181
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:32 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Je moet blij zijn met wat je krijgt, maar dat wil nog niet zeggen dat je "je mond moet houden".
Helaas pindakaas, maar zo werkt het in NL niet. Ook uitkeringstrekkers zullen gewoon hun mond open doen, we zitten hier niet in Zimbabwe of zo
Ja, die doen ook hun mond open, maar komen dan met geklaag. Dat wordt saai naar een tijdje, en als je alleen maar zeurt komt dat je boodschap ook niet ten goede.

Kijk mij maakt het niet uit of je de hele dag emmert of niet, dat levert niet het door jou gewenste resultaat op.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_98227187
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:34 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het is gecorrigeerd voor de koopkracht, dat betekent dus dat iedereen in het verhaal, dezelfde koopkrachtindexering krijgt. Het is een manier om de koopkracht van twee landen te vergelijken.
Als je zegt dat de welvaart hier hoger is dus er meer geld naar werklozen of arbeidsongeschikten moet, zou de koopkrachtpariteit gelijk moeten zijn voor beide landen. Nederland is echter aanvoerder, dus de arbeidsongeschikten in Nederland, zijn na Luxemburg en Zweden, de groepen in Europa met de beste koopkracht.
Bron?
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:37:58 #235
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98227195
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Eens, maar als ik jou dingen zie tentoonspreiden als ''liever os dat hoge uitkeringen'' dan heb ik toch het idee dat je het spoor wat dat betreft bijster bent, mensen met een uitkering verbrassen ook heel snel hun geld weer.
Dat zij hun geld verbrassen maakt niet uit, want het herverdelen an sich kost nog meer. Jij en MK hebben gelijk als je stelt dat iemand met een bijstandsuitkering of werkloosheidsuitkering relatief meer consumeert dan een miljonair, maar iemand met een miljoen heeft geen verlies door de herverdeling van het geld. Als hij 1000 euro uitgeeft, komt dat in de economie terecht en stimuleert hij daadwerkelijk de economie met 1000 euro. Als iemand met een uitkering 1000 euro uitgeeft met een uitkering van 1400 euro, kost hij de samenleving (2100 aan herverdelingskosten - 1000=) 1100 euro. Dat verliest de samenleving aan "welvaart" en dat is de prijs van gelijkheid, waar Bas Jacobs het over heeft.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:39:14 #236
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98227286
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:37 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Bron?
Bron voor het principe van koopkrachtpariteit?
Wikipedia en de eerder aangehaalde bronnen:

quote:
Grote verschillen tussen Oost- en West-Europa
In 2009 ontvingen Nederlanders gemiddeld per persoon meer dan 10 duizend euro aan sociale-beschermingsuitkeringen. Dat is relatief veel. Uit de laatste Europese cijfers van 2007 (gecorrigeerd voor koopkrachtverschillen) blijkt dat alleen Luxemburgers en Zweden meer krijgen. In de Oost-Europese landen is het bedrag per inwoner over het algemeen het laagst. Roemenen ontvingen in 2007 gemiddeld het minst van alle Europeanen. Ook als percentage van het nationaal inkomen besteden Nederland en de meeste andere West-Europese landen in vergelijking tot andere EU-landen relatief veel aan sociale bescherming.
Uitkeringen sociale bescherming per persoon, 2007, in koopkrachtpariteiten

Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98227301
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nou, als ik hoor wat bepaalde gemeentes nog betalen voor mensen zoals jij (nofi) dan is de rechtvaardigheid soms ook ver te zoeken, bedragen als 1500 netto zijn niet ongewoon.
Heb je een voorbeeld? Ik neem aan dat die ¤1500 niet uit je duim gezogen is?
Dus....bron?
pi_98227349
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nou, als ik hoor wat bepaalde gemeentes nog betalen voor mensen zoals jij (nofi) dan is de rechtvaardigheid soms ook ver te zoeken, bedragen als 1500 netto zijn niet ongewoon.
Waarschijnlijk inclusief allerlei toeslagen en subsidies. Overigens vind ik het nog steeds veel voor iemand die niet werkt.
signatuurloos
pi_98227379
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:37 schreef GSbrder het volgende:
maar iemand met een miljoen heeft geen verlies door de herverdeling van het geld. Als hij 1000 euro uitgeeft, komt dat in de economie terecht en stimuleert hij daadwerkelijk de economie met 1000 euro. Als iemand met een uitkering 1000 euro uitgeeft met een uitkering van 1400 euro, kost hij de samenleving (2100 aan herverdelingskosten - 1000=) 1100 euro. Dat verliest de samenleving aan "welvaart" en dat is de prijs van gelijkheid, waar Bas Jacobs het over heeft.
Als iemand met een miljoen 1 porche koopt, hoppa, weer een paar ton weg uit de Nederlandse economie!
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:40:41 #240
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98227384
Koopkrachtpariteit:

Koopkrachtpariteit wordt ook wel aangeduid met de Engelse term "purchasing power parity" (PPP). Het is een manier om de koopkracht van twee landen te vergelijken.

De wisselkoers op de financiële markten wordt in belangrijke mate bepaald door de prijzen van de op de wereldmarkt verhandelde goederen en diensten, maar dit is vaak een heel ander pakket van goederen en diensten dan dat wat de mensen in het dagelijkse leven consumeren.
Het inkomen per hoofd in dollars kan daarom een sterk vertekend beeld geven van de werkelijke koopkrachtverhoudingen. De rijkdom van relatief rijke landen wordt hierdoor over het algemeen sterk uitvergroot, evenals de armoede van relatief arme landen. De mensen in de arme landen consumeren namelijk veel goederen en diensten die ter plaatse, met de lage arbeidskosten van die landen, geproduceerd worden, zodat de kosten van levensonderhoud hier (over het algemeen: er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen) veel lager zijn dan in rijke landen.

Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:40:53 #241
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98227404
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:40 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Als iemand met een miljoen 1 porche koopt, hoppa, weer een paar ton weg uit de Nederlandse economie!
Nee, hoezo?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98227439
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:40 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee, hoezo?
Dus de porche fabrikant doet het allemaal voor niets wil je zeggen??
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:41:45 #243
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_98227470
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:39 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Heb je een voorbeeld? Ik neem aan dat die ¤1500 niet uit je duim gezogen is?
Dus....bron?
Ik ga niet op een drukke studieavond heel het internet af maar ik wil best even met je rekenen.

wajong 75% 924 uit m'n hoofd.
Huurtoeslag zal ook rond de 200 per maand liggen?
PGB
Andere toeslagen mbt handicap?
Extra ondersteuning gemeente?
Potjes vanuit de overheid?
Liefdadigheid zoals voedselbank?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_98227505
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:40 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Waarschijnlijk inclusief allerlei toeslagen en subsidies. Overigens vind ik het nog steeds veel voor iemand die niet werkt.
Ja, dat is allemaal wel leuk en aardig, maar ik zou dit graag in een objectieve bron willen tegenkomen i.p.v. zomaar door iemand gezegd
pi_98227522
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:40 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Waarschijnlijk inclusief allerlei toeslagen en subsidies. Overigens vind ik het nog steeds veel voor iemand die niet werkt.
Het is veel meer dan minimumloon.. Zo'n hoge uitkering is echt absurd, het is gewoon een riant salaris :{
-weg-
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:42:39 #246
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98227544
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:41 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Dus de porche fabrikant doet het allemaal voor niets wil je zeggen??
Je bedoelt dat er een porsche geimporteerd wordt?
Hoeveel denk je dat zoiets de Nederlandse staat oplevert?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 22:42:41 #247
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98227546
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:40 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee, hoezo?
En zelfs al was dat wel zo? Wat dan nog? Mensen mogen geen dure spullen meer kopen omdat niet 'rechtvaardig' is ofzo? Iemand anders hoeft mij niet te vertellen wat ik met mijn eigen geld moet doen.

Ik bedoel, waar trek je de grens, niemand mag meer geld aan luxe goederen uitgeven tot dat de uitkeringsgerechtigden vinden dat hun uitkering hoog genoeg is dat ze niks meer te mekkeren hebben? Want ik heb een beetje dat gevoel.

"Anderen mogen geen porsche kopen want dat geld gaat (volgens die redenering) uit de economie en daar ondervind ik 'schade' door'. Ja, dag.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_98227596
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik ga niet op een drukke studieavond heel het internet af maar ik wil best even met je rekenen.

wajong 75% 924 uit m'n hoofd.
Huurtoeslag zal ook rond de 200 per maand liggen?
PGB
Andere toeslagen mbt handicap?
Extra ondersteuning gemeente?
Potjes vanuit de overheid?
Liefdadigheid zoals voedselbank?
Dat is in theorie het maximum aantal potjes misschien, maar dat wil toch niet zeggen dat 100% van de wajongers gebruik maken van 100% van de beschikbare potjes? Of wat?
pi_98227666
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je bedoelt dat er een porsche geimporteerd wordt?
Hoeveel denk je dat zoiets de Nederlandse staat oplevert?
En hoeveel denk je dat de porche fabrikant er op verdient?
Elke cent die die fabrikant verdient moet toch ergens vandaan komen?
Of dacht je dat dat geld met de wind kwam aanwaaien of zo?
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:44:21 #250
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98227682
Er verdwijnt minder geld uit de Nederlandse economie wanneer er een Porsche gekocht wordt, dan wanneer er voor 100.000 euro aan sperziebonen geconsumeerd wordt. De BPM is enkel al de correctie voor de importtoeslag van bonen uit Nigeria, dus er verdwijnt veel meer kapitaal naar Nigeria dan er bij een Porsche naar Duitsland ontsnapt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')