Mensen die hoe dan ook niet goed voor je zijn.
Het valt me op dat ik bij lange na niet de enige ben met de neiging om kwetsend woorden af te doen met een: hij/zij weet niet beter of bedoelt het niet zo.
Waar komt die neiging vandaan dingen mooier te maken dan ze zijn?
Komt dat omdat het om mensen gaat die je niet uit je leven kunt of wilt sluiten, is het naïviteit?
Ik heb iig soms van die momenten dat ik het niet meer begrijp..
want dan vind die ander je dus minderwaardig en meent hij of zij de dingen die hij of zij zegt misschien wel en stink je uit je mond
dat is veel pijnlijker dan het af te doen met hij/zij weet niet beter
gokje hoor
Dit dus. Ik was ook altijd op zoek naar het goede in iemand, maar dat heb ik inmiddels afgeleerd. Ook hoe jij het formuleert, teveel mensen die misbruik van je willen maken. Dan is voorzichtigheid, voor mij in ieder geval, een betere oplossing.quote:Op woensdag 1 juni 2011 17:30 schreef Socios het volgende:
Ik heb het juist precies andersom. Ik zie altijd `het slechte´ in mensen totdat het tegendeel bewezen is.
maar moest aan "Monsters slapen nooit." van Blof denken.
SPOILEREr is altijd iemand die je het gevoel geeft
dat je niet de moeite waard bent of zoiets
Het zijn de monsters die je ziet.
Mijn slaap vol boze dromen
Elke nacht was veel te lang
Maar al mijn geesten en demonen
maken mij niet langer bang
Monsters slapen nooit, dus ik ga gewoon naar bed.
Kom nou toch, het is allemaal niet zo slecht als je zelf gelooft, gewoon niet zulke hoge eisen stellen, en niet zoveel waarde hechten aan totale harmonie.quote:Op woensdag 1 juni 2011 17:33 schreef Spouwerranger het volgende:
[..]
Dit dus. Ik was ook altijd op zoek naar het goede in iemand, maar dat heb ik inmiddels afgeleerd. Ook hoe jij het formuleert, teveel mensen die misbruik van je willen maken. Dan is voorzichtigheid, voor mij in ieder geval, een betere oplossing.
Ah, het voorzichtige pessimisme waar je toch altijd voor de helft je eigen bevestiging krijgt.quote:
Ik heb het juist precies andersom. Ik zie altijd `het slechte´ in mensen totdat het tegendeel bewezen is.
Veiligheid voor alles natuurlijk.
Kan het zijn dat jij niet duidelijk aangeeft waar jouw grenzen liggen? Sommige mensen blijven je rottig behandelen totdat je zelf eens duidelijk zegt dat je dit niet meer pikt.quote:Op woensdag 1 juni 2011 17:24 schreef Grijsmuisje het volgende:
Soms heb je van die mensen in je omgeving die je keer op keer kwetsen, bewust of onbewust. Mensen die je het gevoel geven dat je waardeloos bent ofzo. Evt mensen die fysiek geweld gebruiken.
Mensen die hoe dan ook niet goed voor je zijn.
Het valt me op dat ik bij lange na niet de enige ben met de neiging om kwetsend woorden af te doen met een: hij/zij weet niet beter of bedoelt het niet zo.
Waar komt die neiging vandaan dingen mooier te maken dan ze zijn?
Komt dat omdat het om mensen gaat die je niet uit je leven kunt of wilt sluiten, is het naïviteit?
Ik heb iig soms van die momenten dat ik het niet meer begrijp..
Soms geldt dat je wordt behandeld zoals je je laat behandelen.
[ Bericht 88% gewijzigd door Re op 01-06-2011 22:05:29 ]
Of je kan gewoon een hoge tolerantie hebben.
Volgens mij wil hij juist het omgekeerde, iedereen als slecht zien.quote:Op woensdag 1 juni 2011 17:50 schreef -Strawberry- het volgende:
Je wil graag mensen te vriend houden.
Tja, luchtbel is dan dichtbij.
Inderdaad - zo voorkom je dat er misbruik van je gemaakt wordtquote:
Ik heb het juist precies andersom. Ik zie altijd `het slechte´ in mensen totdat het tegendeel bewezen is.
Dit! Vooral wat betreft vriendschap aangaan, zovaak voor de gek gehouden door mensen dat laat ik mij niet nog eens gebeuren.quote:
Ik heb het juist precies andersom. Ik zie altijd `het slechte´ in mensen totdat het tegendeel bewezen is.
is eigenlijk ook wel beter. je hoeft toch niet vrienden te zijn met iedereen, en zeker niet vanaf dag een. eerst maar bewijzen. de goede blijven toch wel over dan en de slechte kan je best missen!quote:
Ik heb het juist precies andersom. Ik zie altijd `het slechte´ in mensen totdat het tegendeel bewezen is.
En het risico lopen dat je nooit iemand toelaat.quote:
[..]
Inderdaad - zo voorkom je dat er misbruik van je gemaakt wordt
Dat voorkomen van misbruik kun je leren. Wel door schade en schande, maar toch.
we all gotta learn the hard way. je zou geen mens zijn als je nooit genaaid word, is toch ook weer een levensles!quote:
[..]
En het risico lopen dat je nooit iemand toelaat.
Dat voorkomen van misbruik kun je leren. Wel door schade en schande, maar toch.
Omdat je liever denkt dat ze het niet zo bedoelen want de waarheid is veel harder; diegene wilde jou opzettelijk pijn doen/ geeft er niet om.
Dit dusquote:
[..]
En het risico lopen dat je nooit iemand toelaat.
Dat voorkomen van misbruik kun je leren. Wel door schade en schande, maar toch.
Ik ben vroeger vreselijk naief geweest, maar ben door schade en schande wijs geworden.
De rotte appels leren herkennen maakt dingen al een stuk makkelijker!
En net zo belangrijk: Soms, zo af en toe, kom je een juweeltje tegen met wie het (op de 1 of andere manier) klikt, en die moet je vasthouden! Dat zijn namelijk diegenen die een heel leven goede vriendschap en gezelschap waard zijn!
Het gaat er om wat jij vindt!quote:
Soms heb je van die mensen in je omgeving die je keer op keer kwetsen, bewust of onbewust. Mensen die je het gevoel geven dat je waardeloos bent ofzo. Evt mensen die fysiek geweld gebruiken.
Mensen die hoe dan ook niet goed voor je zijn.
Het valt me op dat ik bij lange na niet de enige ben met de neiging om kwetsend woorden af te doen met een: hij/zij weet niet beter of bedoelt het niet zo.
Waar komt die neiging vandaan dingen mooier te maken dan ze zijn?
Komt dat omdat het om mensen gaat die je niet uit je leven kunt of wilt sluiten, is het naïviteit?
Ik heb iig soms van die momenten dat ik het niet meer begrijp..
Echte vrienden gaan je niet lopen kwetsen en zullen proberen je niet per ongeluk te kwetsen.
Iemand die mij "per ongeluk" met regelmaat loopt te kwetsen, filter ik zo snel mogelijk af, hooguit dat zo iemand in m'n kennisenkring kan belanden, maar in de binnenste circel is het 't beste gelijkgestemden te hebben en waar jullie met wederzijds respect met elkaar omgaan.
Misschien ben ik niet duidelijk genoeg, maar ik wil ook weer niks zeggen dat hèm kwetst.
Ik heb een vriendin die wel eens is geslagen door haar ex, en dat bleef ze maar goedpraten, benoemde zijn leuke kanten en praatte over die klap heen.
Soms begrijp ik dat niet.
Ik heb het zelfde probleem met m'n eigen vader gehad. Heeft jaren lang geduurd voordat hij überhaubt door begon te krijgen dat wat hij zei en deed harder bij mij aan kwam dan hij zelf door had.quote:
Ik heb het niet alleen over vrienden, ook over familie. Ik heb een lieve vader die onbewust constant dingen zegt die me pijn doen. Ik heb al een aantal keer gezegd dat het kwetsend is hoe hij praat, maar dat helpt niet.
Misschien ben ik niet duidelijk genoeg, maar ik wil ook weer niks zeggen dat hèm kwetst.
Ik heb een vriendin die wel eens is geslagen door haar ex, en dat bleef ze maar goedpraten, benoemde zijn leuke kanten en praatte over die klap heen.
Soms begrijp ik dat niet.
Helaas waren daar nogal radicale acties voor nodig voor hij 't door kreeg.
Familie is anders natuurlijk.
'zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten'. Zoiets.quote:
om het goede in mensen te zien moet je zelf goed zijn. aangezien een hoop mensen dat niet echt zijn, zullen ze het ook niet bij anderen zien.
Die is er alleen maar om mensen zich vanwege zichzelf schuldig te laten voelen.quote:Op donderdag 2 juni 2011 02:29 schreef jogy het volgende:
[..]
'zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten'. Zoiets.
Dan zou je je fiets op slot zetten ook kunnen zien als een blijk van wantrouwen
en dat is het dus ook, en terecht. Maar dat wil niet zeggen dat je zelf dan een dief bent.
Goed punt, als je het zwart wit ziet in ieder geval. ik zie 'zoals de waard is' wat genuanceerder. Het geeft jouw basis weer. Uiteraard wantrouw je (met een beetje gezond verstand) bijvoorbeeld een crackjunk maar je basislijn hoeft niet zo te zijn. het gezegde heeft zijn waarde. Het lijkt een beetje op een fuzzy logic rekensom, iemand die over komt als een gemiddeld persoon kan je vertrouwen of niet en dat geeft jouw 'waard' weer.quote:
[..]
Die is er alleen maar om mensen zich vanwege zichzelf schuldig te laten voelen.
Dan zou je je fiets op slot zetten ook kunnen zien als een blijk van wantrouwen
en dat is het dus ook, en terecht. Maar dat wil niet zeggen dat je zelf dan een dief bent.
Niemand kan jou het gevoel geven dat je niets waard bent, wanneer jij gelooft in wat je waard bent.quote:
Soms heb je van die mensen in je omgeving die je keer op keer kwetsen, bewust of onbewust. Mensen die je het gevoel geven dat je waardeloos bent ofzo. Evt mensen die fysiek geweld gebruiken.
Mensen die hoe dan ook niet goed voor je zijn.
Het valt me op dat ik bij lange na niet de enige ben met de neiging om kwetsend woorden af te doen met een: hij/zij weet niet beter of bedoelt het niet zo.
Waar komt die neiging vandaan dingen mooier te maken dan ze zijn?
Komt dat omdat het om mensen gaat die je niet uit je leven kunt of wilt sluiten, is het naïviteit?
Ik heb iig soms van die momenten dat ik het niet meer begrijp..
Mensen die niet goed voor je zijn geen tijd insteken, ook in hun negativiteit niet, zoek mensen op waarmee je op 1 lijn zit en blijf hoe dan ook bij jezelf.
Iemand die rotopmerkingen maakt doet dat omdat hij of zij ontevreden is met zichzelf, de frustratie op een hele kromme (en niet tot een oplossing leidende manier) kwijt willen raken, dus of diegene nou tegen een paal schopt op jou voor rotte vis uit maakt, het blijft die frustratie van die persoon die toevallig ergens op gericht wordt. Het is op jou gericht, maar het is niet persoonlijk. Je kan het negeren, of het aanhoren, je kan het begrijpen, maakt verder niet uit als je maar weet dat je het niet persoonlijk hoeft op te vatten, dat is het namelijk niet.
Wanneer je je door een ander in je eigenwaarde aangetast voelt is dat wel een goed handvat om uit te zoeken welk negatief oordeel over jezelf er geraakt is
Bij fysiek geweld jezelf uit de situatie verwijderen natuurlijk.Dat laatste weet ik zo net nog niet hoor. Er zijn ook mensen die je bewust op je zwakke punten pakken. Dus wel degelijk persoonlijk.quote:
[..]
Het is op jou gericht, maar het is niet persoonlijk. Je kan het negeren, of het aanhoren, je kan het begrijpen, maakt verder niet uit als je maar weet dat je het niet persoonlijk hoeft op te vatten, dat is het namelijk niet.
onbewust ook hoor.quote:
[..]
Dat laatste weet ik zo net nog niet hoor. Er zijn ook mensen die je bewust op je zwakke punten pakken. Dus wel degelijk persoonlijk.
En dan is het ook persoonlijk.
Frustratie snap ik en daar kan ik doorheen prikken. Het zijn de woorden die in een gewoon gesprek vallen, als er geen ruzie, frustraties, ongenoegen zijn. Gebracht als: zo is het/ben je nou eenmaal. Dat vind ik,moeilijk.
Iemand richt zich vanuit zijn eigen onvrede en frustratie op jouw ''zwakheden'' (zwakheden tussen " want wat zijn zwakheden nou eigenlijk wanneer je ze ziet als punten waarmee je kan leren over jezelf) en wil daarmee iets bereiken, een reactie bij je veroorzaken omdat zo zijn eigen frustratie en onvrede even niet te hoeven voelen. Een mens wat tevreden is met zichzelf en zijn leven heeft geen behoefte een ander omlaag te halen om zichzelf even vals beter of vals machtiger te voelen.quote:
[..]
Dat laatste weet ik zo net nog niet hoor. Er zijn ook mensen die je bewust op je zwakke punten pakken. Dus wel degelijk persoonlijk.
Iemand die een ander graag wil raken op zwakheden doet dan om bang te zijn geconfronteerd te worden met de dingen die hij als zijn eigen zwakheden ziet, iemand die zichzelf volledig accepteert denkt niet in zwakheden
Je maakt het persoonlijk door het te zien als geraakt te worden door iemand, alsof de ander groter is dan jou en zijn of haar oordeel dus harder telt dan het oordeel wat je over jezelf hebt.quote:
het gaat om dingen waarvan ik van mezelf weet dat het n 'probleem' kan zijn en waarin ik veel vooruitgang heb geboekt. Het doet me pijn dat mn vader dat niet ziet, ik wil dat hij trots op me is dat ik zo ver gekomen ben!quote:
[..]
Je maakt het persoonlijk door het te zien als geraakt te worden door iemand, alsof de ander groter is dan jou en zijn of haar oordeel dus harder telt dan het oordeel wat je over jezelf hebt.
Maar goed, in het algemeen is het in mijn omgeving dus heel normaal om alles te bagatelliseren en/of weg te wuiven, ik zie ook mensen die het omgekeerde doen idd (zoals mn vader) en alleen kijken naar de fouten die mensen maken. Dat zou ik ook niet willen.
het zou niet nodig moeten zijn ook. Aangeven dat je iets niet prettig vindt zou toch gewoon genoeg moeten zijn?quote:Op donderdag 2 juni 2011 10:34 schreef Garisson72 het volgende:
omdat het alternatief zou zijn, dat je de confrontatie met ze aan moet gaan, en dat wil je niet.
Hard zijn leidt tot verwijten en wordt niet geaccepteerd door sommige mensen. Je wil de relatie met je ouders niet kwijt als ie verder ok is.
Tja, uiteindelijk komt het erop neer dat sommige mensen gewoon zo onhandig zijn in hun uitlatingen, for whatever reason - ze weten dus vaak echt niet beter, en voor generaties zoals die van je ouders geldt dat vaak ook echt. Eigenlijk zeg ik hiermee precies wat je in de OP noemt: "ze bedoelen het niet zo kwaad, of weten niet beter."quote:
het zou niet nodig moeten zijn ook. Aangeven dat je iets niet prettig vindt zou toch gewoon genoeg moeten zijn?
Hard zijn leidt tot verwijten en wordt niet geaccepteerd door sommige mensen. Je wil de relatie met je ouders niet kwijt als ie verder ok is.
Hoe dan ook, het is zoals het is, het enige wat je kan doen is op neutrale, open en eerlijke manier zeggen dat je het niet prettig vindt als ze zo reageren, maar of dat ook maar iets zal helpen? Zelf denk ik altijd: 'ik ben blij dat ik hem of haar niet ben.' and move on.
O, en als ze er echt moedwillig op uit zijn om je te kwetsen, dan simpelweg alle contact verbreken. Zulke mensen kun je missen als kiespijn, ook al zijn het je ouders.
Mijn beste vriendin heeft daar vooral last van, telkens beland ze weer bij die foute gasten en als ik er dan wat van zeg hoe hij zich tegenover haar gedraagt dan gaat ze hem verdedigen
ze denkt ook niet dat je er altijd vanuit moet gaan dat een man je goed behandelt, wtf 
Dit dus. Ervaringen in 't verleden hebben mij toch wel redelijk wantrouwig gemaakt. Ik had ook 'n geschiedenisleraar die altijd zei "De mens is 'n etter", ik ben dat niet vergeten.quote:
[..]
Dit dus. Ik was ook altijd op zoek naar het goede in iemand, maar dat heb ik inmiddels afgeleerd. Ook hoe jij het formuleert, teveel mensen die misbruik van je willen maken. Dan is voorzichtigheid, voor mij in ieder geval, een betere oplossing.
Dat heb ik meegemaakt en dan die instelling meegenomen naar omgang met andere mensen. Dat ik makkelijk over me heen liet lopen en anderen wel vergaf. Nadat ik eenmaal ontdekte dat mijn ouders me niet respecteren als persoon, heb ik veilige afstand van ze genomen. Dat hielp maar het kostte nog meer tijd om beter mijn grenzen te gaan bewaken. Er zijn goede en slechte mensen, ik ga liever met de goede mensen om (die je niet kwetsen, kleineren, bedreigen, bedriegen..). Mensen waarmee je misverstanden, conflicten e.d. eerlijk kan uitpraten, die jouw en hun eigen gevoelens respecteren.
Omdat het voordeel geeft om mensen te kennen, ook de nare.quote:
Soms heb je van die mensen in je omgeving die je keer op keer kwetsen, bewust of onbewust. Mensen die je het gevoel geven dat je waardeloos bent ofzo. Evt mensen die fysiek geweld gebruiken.
Mensen die hoe dan ook niet goed voor je zijn.
Het valt me op dat ik bij lange na niet de enige ben met de neiging om kwetsend woorden af te doen met een: hij/zij weet niet beter of bedoelt het niet zo.
Waar komt die neiging vandaan dingen mooier te maken dan ze zijn?
Komt dat omdat het om mensen gaat die je niet uit je leven kunt of wilt sluiten, is het naïviteit?
Ik heb iig soms van die momenten dat ik het niet meer begrijp..
Anyways, als het kan, die mensen volledig negeren en uit je leven wegstampen.
Zo heb je natuurlijk minder kans op echte teleurstellingen.quote:
Ik heb het juist precies andersom. Ik zie altijd `het slechte´ in mensen totdat het tegendeel bewezen is.
als je vader dat soort kutopmerkingen naar je maakt zou ik zeggen dat ie dingen van zichzelf in je herkent, daar zit een hoop verbitterdheid in waarschijnlijk. ik lijk ook erg veel op mn vader en hij is ook vaak cynisch over zichzelf en ook tegen mij, ik ga daar tegenin.
zoals de waard is, ziet hij zijn gasten.
de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.
waar het hart vol van is, loopt de mond van over (is hier ook van toepassing)
en als je gaat google-en kun je nog een hele rits gezegdes over hetzelfde onderwerp vinden, allemaal komt het erop neer dat iemand anderen vergelijkt met zichzelf
Kent uzelf en u kent de wereld.quote:
[..]
Zo heb je natuurlijk minder kans op echte teleurstellingen.
Ja zo kom je wel in een sociaal isolement jongens ..
Laat die persoon dan lekker zo links mogelijk liggen. Klaar.quote:
Nja ik ken het. Ik ken iemand die mij keer op keer kwetst, en ik blijf dat maar goed praten.