abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 7 juni 2011 @ 00:44:36 #101
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_97822757
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2011 22:15 schreef sleppie het volgende:
ik ben een 36 jarige man, geboren met spina bifida(oftewel een open rug)
ik kan staan en lopen maar alleen zolang ik mij ergens aan vasthoud.

Het hebben van een lichamelijk beperking vergt een hoop van je geestelijke gesteldheid. Dat komt met name omdat je met een lichamelijk beperking “anders” bent dan andere mensen. Dat ervaar ik eigenlijk als mijn handicap. Veel mensen kijken anders naar en je wordt anders behandeld. Vaak is dit onwetendheid. Misschien heb jezelf ook wel is gedacht als je iemand in een rolstoel zag of iemand die moeilijk praat dat diegene ook geestelijk gehandicapt is. Dit is natuurlijk soms waar maar in heel veel gevallen niet waar.

Bij sollicitatie gesprekken (als ik die al had omdat je van een uitzendorganisatie ook niet veel hoeft te verwachten) werd ik afgewezen met een lullige smoes, terwijl de ware reden kan ik met redelijke zekerheid zeggen dat het mijn andere manier van bewegen was. En dat terwijl ik op een functie solliciteerde waarbij ik kon zitten maar ik ook nog eens helaas niet over de juiste papieren beschikte. Bij sommige uitzendorganisaties kon ik me niet eens inschrijven omdat “ze waarschijnlijk toch geen werk voor me konden vinden”. Dit werd mij zeer duidelijk verteld door zo’n omhoog gevallen muts die net zo oud was als ik zelf. Zo kwam ik bij het Centrum voor Werk en Inkomen het CWI meteen in het bakje “niet te bemiddelen”. Ook weer omdat ze toch geen werk voor me konden vinden. En dit terwijl ik van het UWV me daar moest inschrijven vanwege mijn uitkering. Vandaag de dag is in dat opzicht weinig verbeterd.

Al die stress, financiėle zorgen en slapeloze nachten doet je eigenwaarde bepaald geen goed. „Iedereen moet veel regelen, maar chronisch zieken en gehandicapten wel tien keer meer dan een gezond iemand. „Je bent er dag en nacht mee bezig, het vreet energie en die heb je, vanwege je ziekte, toch al te weinig.
nog niet zo lang geleden besloot het kabinet de uitkeringen op de schop te nemen.
en veel mensen wilden gaan herkeuren...op zich niks mee...maar wat dan regelmatig voorkwam was dat als je een oproep kreeg voor een herkeuring.
je dan door een of andere arts moest laten herkeuren.en die arts die je voor het eerst ontmoet en binnen een half uur hij even kon bepalen of je herkeurd was of niet.
wat ik om mij heen heb gezien/gehoord en soms las op het internet.hiermee tal van herkeurde mensen in een financieel en psychische strop terecht kwamen. en voor sommige het niet al te best is afgelopen.
het kabinet vond ook dat reguliere bedrijven verplicht waren dat er mensen met een beperking aan moesten nemen...om ze meer te betrekken in het bedrijfsleven.
maar doordat voor elkaar te krijgen moest het kabinet er wel eerst veel geld in pompen om het door te laten gaan.
op papier klonk het logisch.
in praktijk was het zo dat het lang niet het gewenste effect had als dat ze op hadden gehoopt.
omdat het voor veel bedrijven te veel geld zou kosten om zulke mensen aan te nemen.
dus vaak mensen alsnog werden geweigerd.
en het is ook haast niet meer duidelijk qua regels omdat het kabinet de regels meer dan genoeg hebben veranderd.waardoor er veel onduidelijk is geworden.

aan de ene kant mogen wij hier in nederland in ons handje knijpen dat we hier de mogelijkheden hebben om te leven van een uitkering.
en in veel gevallen hebben mensen het recht op een vergoeding(wat en waarvoor dat ook moge zijn)de ene persoon heeft meer hulp en aanpassing nodig dan de andere.
dat wordt dan in veel gevallen door de gemeente vergoed.
maar elke gemeente heeft zo zijn eigen regels en manier van beleid.
dus het is per gemeente verschillend dus maar afwachten of je iets voor elkaar krijgt of niet.
en je moet je bekkie mee hebben.want daarme kun je makkelijker en veel voor elkaar krijgen.
bezit je dat niet(wat veel mensen dus niet hebben)...dan walzen de mensen zo over je heen en hebben ze je zo waar ze jou hebben willen.
en bespaart hun dat weer geld(waar ze het uiteindelijk wel weer aan andere dingen uit kunnen geven)

als je in een situatie zit waardoor je moet leven van een uitkering.
zul je merken dat wat je krijgt nooit meer zult worden dan wat je krijgt.
dus gevoelsmatig zul je er nooit beter van worden.
en zul je altijd harder moeten blijven knokken en op elke cent letten wat je uitgeeft.
en weinig de kans hebt om te kunnen sparen...
en er zullen altijd wel mensen tussen zitten die het net beter hebben getroffen..of die er beter mee om kunt gaan en er vrede mee heeft...maar dat is voor lang niet iedereen zo.

mensen die een baan te hebben (en zien te behouden)doen hun uiterste best om geld in het laatje te krijgen om zo hun rekeningen te kunnen betalen.en daarnast leuke dingen kunnen doen of kopen...en als het meezit wat geld opzij zetten om te sparen (voor ieder weer een eigen doel)
mensen die hard werken kunnen promotie krijgen...dus je salaris wordt hoger...dus je hebt meer te spenderen...wat je leven kan verrijken. en je een trots gevoel kan opleveren en gevoel van eigenwaarde en onafhakelijk zijn..

mijn uitkering is nog niet zo heel lang geleden ietsjes verhoogd..toen ik dat hoorde werd ik er blij van..en kreeg het gevoel dat ik wat meer lucht kreeg..en wat stress van mij af gleed.
maar dat was al snel over en werd boos omdat ik blij werd gemaakt met een dooie mus, toen bleek dat de huur hoger werd..en je meer moest betalen aan gas en electriciteit.
ik ging er uiteindelijk 0 komma 0 op vooruit.
mensen om je heen zie je groeien..
.bedrijven gaan staken omdat ze meer willen verdienen(en in veel gevallen krijgen ze het voor elkaar...
directeuren krijgen een bonus boven hun salaris.
veel geld wordt gepomp in oorlog...
hoeveel miljarden werden er ook alweer uitgegeven aan jsf?
of griekenland...terwijl je steeds meer mensen hoort hoe moeilijker wordt om rond te kunnen komen..zelfs de mensen die het 2 dubbele verdienen wat ik krijg per maand.

ik en vele andere die in het vergelijkbare zelfde schuitje zitten als ik blijven staan waar we stonden.

ok er zijn landen waar het veel slechter aan toe gaat.
ook in eigen land zijn er mensen die het met nog minder(tot niks) moeten doen.
vind ik ook vervelend voor die andere en praat ook beetje namens die mensen....maar ik ben ik en niet een ander...kom ik verwend en verwaand over..(wat me niks zou verbazen)
maar al te graag zou ik ruilen met diegene die dat vind!
en mag je mijn handicaps er gratis erbij hebben(maar helaas dat is niet mogelijk. en was dat wel echt mogelijk..dan haken de meeste al snel af omdat ze dan niet meer durven of willen)
zoals ik al eerder aangaf is dat we het nog zo slecht niet hebben.maar de boven genoemde dingen komen je absoluut niet in je koude kleren te zitten.

en waar ik ook pissig van wordt zijn steeds al die negatieve reacties van mensen die maar klakkeloos kunnen oordelen over anderen en dan negatieve stempel op je kop drukken.
en het lef hebben om dan te zeggen dat we te lui zijn..of het wel makkelijk vinden zo'n uitkering..of tal van andere kwetsende kortzichtige leeghoofden klote opmerking...en ook al moet ik het me niet zo aantrekken wat andere zeggen (wat me lang niet altijd even goed lukt)denk gewoon na voordat je je oordeel klaar hebt.

dus zo ervaar ik de wajong uitkering en mijn eigenwaarde.

groetjes.
Wat vind je nou van al die mensen met milde psychische stoornissen zoals ADHD-ers en PDD-NOS-ers die ervoor zorgen dat jouw uitkering niet verhoogd wordt?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  dinsdag 7 juni 2011 @ 00:56:05 #102
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_97823232
Maareh Sleppie, waarom focus je je niet op iets anders dan een betaalde baan bij een werkgever? Er zijn nog meer wegen die naar een gelukkig bestaan kunnen leiden. Je komt over alsof je vol zit van jaloezie en van afgunst. Terwijl je zo'n leuk leven kunt hebben, met vrienden, intellectuele uitdagingen en persoonlijke ontwikkeling. Misschien een boek schrijven of leren schaken/dammen. Voor iedereen is er wat :).
Het leven is niet eerlijk. Ik heb een bierbuik en ik ben kaal. Ik zal dus nooit een fotomodel worden. Net zoals jij bepaalde zaken niet zult kunnen vanwege je ziekte.
Maar focus je nou eens op wat je wel kunt, wat je wel kunt bereiken, ondanks je open rug. En niet op wat anderen allemaal kunnen. Anderen hebben het ook niet makkelijk. Die moeten zich krom werken om hun dure leaseauto en hypotheek te betalen. Ze zien hun gezin en kinderen bijna nooit. Ze zijn uit het oog verloren wat geluk daadwerkelijk is.
En jij ook , triest genoeg.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_97823605
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2011 22:15 schreef sleppie het volgende:en waar ik ook pissig van wordt zijn steeds al die negatieve reacties van mensen die maar klakkeloos kunnen oordelen over anderen en dan negatieve stempel op je kop drukken.
en het lef hebben om dan te zeggen dat we te lui zijn..of het wel makkelijk vinden zo'n uitkering..of tal van andere kwetsende kortzichtige leeghoofden klote opmerking...en ook al moet ik het me niet zo aantrekken wat andere zeggen (wat me lang niet altijd even goed lukt)denk gewoon na voordat je je oordeel klaar hebt.
Dat zijn gewoon wajonghaters. Die kun je 't beste negeren want ze weten en begrijpen niks (al beweren ze 't tegendeel).
pi_97824791
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 00:44 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Wat vind je nou van al die mensen met milde psychische stoornissen zoals ADHD-ers en PDD-NOS-ers die ervoor zorgen dat jouw uitkering niet verhoogd wordt?
waar haal jij je info vandaan dat je denkt die mensen ervoor zorgen dat mijn uitkering niet word verhoogd?(tenzij je het hebt over die in het kabinet zitten)
dan alsnog ik kan niet over die mensen een oordeel geven omdat iedereen daarin weer heel anders is.
en niet allemaal hetzelfde.
  dinsdag 7 juni 2011 @ 01:53:25 #105
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_97824954
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 01:46 schreef sleppie het volgende:

[..]

waar haal jij je info vandaan dat je denkt die mensen ervoor zorgen dat mijn uitkering niet word verhoogd?(tenzij je het hebt over die in het kabinet zitten)
dan alsnog ik kan niet over die mensen een oordeel geven omdat iedereen daarin weer heel anders is.
en niet allemaal hetzelfde.
het is een potje met geld. als dat op is is het op. en als er nog veel geld in het potje zit zal niemand er op willen bezuinigen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  Moderator dinsdag 7 juni 2011 @ 10:25:34 #106
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_97830667
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 01:04 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Dat zijn gewoon wajonghaters. Die kun je 't beste negeren want ze weten en begrijpen niks (al beweren ze 't tegendeel).
Sjongejongejonge. Het is wat he, als iemand iets zegt wat je niet uitkomt. Probeer eens een beetje te relativeren :')
Breitling - Instruments for Professionals
pi_97830765
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 10:25 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Sjongejongejonge. Het is wat he, als iemand iets zegt wat je niet uitkomt. Probeer eens een beetje te relativeren :')
Dat is juist de reden waarom ze in de WAJONG zijn gekomen; het gebrek aan relativisme en realiteitszin.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2011 10:33:20 ]
  Moderator dinsdag 7 juni 2011 @ 10:34:50 #108
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_97830928
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 10:29 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat is juist de reden waarom ze in de WAJONG zijn gekomen; het gebrek aan relatisvme en realiteitszin.
Gast.. :X d'r zijn ook wel mensen die wel terecht in de wajong zitten natuurlijk.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_97831036
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 10:34 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Gast.. :X d'r zijn ook wel mensen die wel terecht in de wajong zitten natuurlijk.
O dat klopt.

quote:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  Moderator dinsdag 7 juni 2011 @ 10:41:11 #110
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_97831094
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 10:38 schreef Scorpie het volgende:

[..]

O dat klopt.

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een open rug is natuurlijk heel wat anders dan 'jezelf keer op keer voorbij lopen', om maar een dwarsstraat te noemen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_97831153
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 10:41 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Een open rug is natuurlijk heel wat anders dan 'jezelf keer op keer voorbij lopen', om maar een dwarsstraat te noemen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  Moderator dinsdag 7 juni 2011 @ 10:46:59 #112
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_97831230
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 10:43 schreef Scorpie het volgende:

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Exact. Daarom vind ik dus dat de Wajong op de schop mag en opnieuw mag worden vormgegeven. Ik vind dat er hardere regels mogen komen. Mensen die in de categorie 'vage psychische klachten' vallen moeten niet zo snel een uitkering krijgen. Wel echte klachten, maar dus die kleine groep die het verpest voor de grote groep, die mag eruit. Dat geld wat bespaard wordt komt vervolgens ten goede aan mensen die er zonder discussie recht op hebben'.

Nou inderdaad. Ik vind het raar dat iemand met een open rug idd bij wijze van hetzelfde bedrag ontvangt als iemand die 'zichzelf voorbij loopt'. Ik vind dat niet met elkaar stroken. Dat bedrag voor iemadn met een open rug zou hoger moeten zijn.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_97831280
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 10:46 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Exact. Daarom vind ik dus dat de Wajong op de schop mag en opnieuw mag worden vormgegeven. Ik vind dat er hardere regels mogen komen. Mensen die in de categorie 'vage psychische klachten' vallen moeten niet zo snel een uitkering krijgen. Wel echte klachten, maar dus die kleine groep die het verpest voor de grote groep, die mag eruit. Dat geld wat bespaard wordt komt vervolgens ten goede aan mensen die er zonder discussie recht op hebben'.

Beetje raar dat iemand met een open rug idd bij wijze van hetzelfde bedrag ontvangt als iemand die 'zichzelf voorbij loopt'. Ik vind dat niet met elkaar stroken.
Sowieso moeten die twee groepen anders benaderd worden. Waar je met vage psychische klachten vaak nog wel wat voortgang kan boeken is dat bij iemand met lichamelijke klachten een stuk moeilijker voor elkaar te boksen. Twee verschillende groepen, twee verschillende manieren van aanpak, twee verschillende manieren van vergoeden. Ik zeg doen.
  Moderator dinsdag 7 juni 2011 @ 10:55:28 #114
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_97831438
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 10:49 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Sowieso moeten die twee groepen anders benaderd worden. Waar je met vage psychische klachten vaak nog wel wat voortgang kan boeken is dat bij iemand met lichamelijke klachten een stuk moeilijker voor elkaar te boksen. Twee verschillende groepen, twee verschillende manieren van aanpak, twee verschillende manieren van vergoeden. Ik zeg doen.
True. Nou ja, kijk, bij een lichamelijke klacht kan er natuurlijk ook heus wel het eea verbeterd worden in sommige gevallen, en zoals in mijn geval, dat ik er volgens de wet 'recht op heb', maar dat vind ik klets. Ik kan zowat alles (goed, geen beroepen waar je de hele dag moet staan) dus ik vind niet dat ik recht heb op die uitkering.

helemaal mee eens verder. Dat zijn echt situaties die niet met elkaar te vergelijken zijn, dus inderdaad, de manier waarop daar mee wordt omgegaan mag wat mij betreft wel verschillen met elkaar.

Of dat je dus wel recht hebt op een uitkering, maar met de kanttekening dat je wel moet werken wat je kunt werken. Dus als jij maar een halve dag kunt werken per dag, dat je die ook daadwerkelijk werkt, daar gewoon geld voor verdiend, en de rest wordt bijbetaald vanuit de uitkering, om tot een bepaald minimumbedrag te komen. Niet om de mensen die echt in de shit zitten te kloten, maar ik vermoed dat de mensen die het wel makkelijk vinden nu, en dan dus geen volledige uitkering meer krijgen zonder daar zelf wat voor te doen, dan minder trek daarin hebben. De mensen die wajong hebben maar heel graag willen werken, maken zich op dat moment nuttig, en zijn daarmee dus ook geholpen.

Dat samen met de mensen die dan denken 'als ik dan moet gaan werken, dan maar helemaal, want als ik toch al bezig ben wil ik ook wel meer geld dan het minimum bedrag' en dan dus toch blijken te kunnen werken. Prima, uit de uitkering, dat geld kan gebruikt worden voor de echte gevallen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_97831469
We zijn het volkomen met elkaar eens.
pi_97832798
quote:
Of dat je dus wel recht hebt op een uitkering, maar met de kanttekening dat je wel moet werken wat je kunt werken. Dus als jij maar een halve dag kunt werken per dag, dat je die ook daadwerkelijk werkt, daar gewoon geld voor verdiend, en de rest wordt bijbetaald vanuit de uitkering, om tot een bepaald minimumbedrag te komen. Niet om de mensen die echt in de shit zitten te kloten, maar ik vermoed dat de mensen die het wel makkelijk vinden nu, en dan dus geen volledige uitkering meer krijgen zonder daar zelf wat voor te doen, dan minder trek daarin hebben.
Dit zijn ze al jaren aan het proberen hoor :+

Overigens heb ik zo alweer mijn derde arbeidsdeskundige in 2 jaar :X
♥ scars make us who we are ♥
  † In Memoriam † dinsdag 7 juni 2011 @ 12:03:22 #117
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_97833481
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 11:40 schreef Mama_Mia het volgende:

[..]

Dit zijn ze al jaren aan het proberen hoor :+

Overigens heb ik zo alweer mijn derde arbeidsdeskundige in 2 jaar :X
Hoe vaak moet je dan gekeurd worden?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_97833670
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 12:03 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Hoe vaak moet je dan gekeurd worden?
:? Ik ben nog niet herkeurd, binnenkort als het goed is wel. Maar arbeidsdeskundigen keuren je niet he ;)
♥ scars make us who we are ♥
  † In Memoriam † dinsdag 7 juni 2011 @ 12:12:05 #119
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_97833722
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 12:10 schreef Mama_Mia het volgende:

[..]

:? Ik ben nog niet herkeurd, binnenkort als het goed is wel. Maar arbeidsdeskundigen keuren je niet he ;)
Je gaat toch normaal eerst langs een verzekeringsarts en dan naar de arbeidsdeskundige?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_97833882
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 12:12 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Je gaat toch normaal eerst langs een verzekeringsarts en dan naar de arbeidsdeskundige?
Ja, maar dat is dus een keer gebeurd en toen ben ik 100% afgekeurd. Vervolgens kreeg ik een nieuwe arbeidsdeskundige en nu net weer een nieuwe.
♥ scars make us who we are ♥
  † In Memoriam † dinsdag 7 juni 2011 @ 12:19:14 #121
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_97833926
Waarom moet je naar de arbeidsdeskundige als de arts je al volledig afgekeurd bent?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_97834003
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 12:19 schreef De_Kardinaal het volgende:
Waarom moet je naar de arbeidsdeskundige als de arts je al volledig afgekeurd bent?
Standaard procedure. Ik vond het ook raar maar kennelijk is dat de regel, je krijgt een arbeidsdeskundige ook als je 100% bent afgekeurd :{
♥ scars make us who we are ♥
pi_97834918
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 00:56 schreef Maanvis het volgende:
Maareh Sleppie, waarom focus je je niet op iets anders dan een betaalde baan bij een werkgever? Er zijn nog meer wegen die naar een gelukkig bestaan kunnen leiden. Je komt over alsof je vol zit van jaloezie en van afgunst. Terwijl je zo'n leuk leven kunt hebben, met vrienden, intellectuele uitdagingen en persoonlijke ontwikkeling. Misschien een boek schrijven of leren schaken/dammen. Voor iedereen is er wat :).
Het leven is niet eerlijk. Ik heb een bierbuik en ik ben kaal. Ik zal dus nooit een fotomodel worden. Net zoals jij bepaalde zaken niet zult kunnen vanwege je ziekte.
Maar focus je nou eens op wat je wel kunt, wat je wel kunt bereiken, ondanks je open rug. En niet op wat anderen allemaal kunnen. Anderen hebben het ook niet makkelijk. Die moeten zich krom werken om hun dure leaseauto en hypotheek te betalen. Ze zien hun gezin en kinderen bijna nooit. Ze zijn uit het oog verloren wat geluk daadwerkelijk is.
En jij ook , triest genoeg.
jammer dat ik die indruk achter heb gelaten(wat ik me wel beetje voor kan stellen als ik het nu achteraf terug lees )
laat ik wel duidelijk zijn.
wat ik heb is geen ziekte(wat regelmatig voorkomt wat mensen zeggen) en vast niet bewust of kwetsend is bedoelt...maar wat ik heb is een handicap.
dat komt net zo over, dat wat ik zeer vaak heb gehoord van mensen in de kroeg of een verjaardag ofzo.
dat ze ook weten wat het is om in een rolstoel te zitten,want ze hebben er ook in gezeten toen ze een been hadden gebroken,of een operatie hebben gehad.
YEAH RIGHT!
.
het is niet een kwestie van jaloezie en afgunst...het is soms gewoon moeilijk en frustrerend en een machteloos gevoel,dat je op financieel gebied gezien, geen ene ruk verder komt.

en ik zal dan ook nooit beweren,dat andere oh zo makkelijk hebben.
en mensen die met hun dure leaseauto zich helemaal krom moeten werken,is ook lang niet leuk of makkelijk.maar in veel gevallen is dat wel een eigen keuze.
in mijn geval is het vaak niet een kwestie van een keuze die ik kan maken...maar een keuze die voor mij wordt gemaakt.en dat is niet echt fijn voor je eigenwaarde....want eigenwaarde daar gaat het uiteindelijk hier om.

.laat ik even duidelijk iets uit de wereld helpen.

ik ben gelukkig getrouwd met een hele lieve zorgzame mooie vrouw.

ik heb zat vrienden om mij heen die voor mij door het vuur gaan als het nodig is.(en ik voor hun)

vroeger had ik hobby's die met alle liefde en plezier deed.
ik had een eigen band..en gingen we elke week oefenen in een oefenruimte,en dat kost geld.
en hadden zo nu en dan wat erg leuke optredens.
ik heb ook jarenlang zangles gehad.
toen kon ik het nog allemaal zelf betalen.
ik woon nu samen waardoor het moeilijker is om het te doen.

ik probeer mij zo nuttig mogelijk te maken als dat ik kan.
ik help mensen waar ik ze mee kan helpen, met alle liefde.en dat kan om klusjes gaan.of een luisterend oor bieden.
ik doe vrijwilligerswerk zo nu en dan.
dat houd mij lekker bezig.en ben er trots op dat ik dat wel kan doen.
maar daar word ik financieel niet beter van.en sta voor mijn gevoel stil.
ik kan mijzelf daarmee niet ontplooien.
sparen is ook iets wat bijna niet gaat.
ik moet nog elke dag letten op wat ik uitgeef.
en het dubbeltje 4x omdraaien om de maand door te komen.
ik red mij wel gelukkig...maar neemt niet weg dat voor mijn gevoel ik er niet op vooruit ga.maar eerder achteruit.
en das een gevoel wat je hebt...en een gevoel kun je niet zomaar 1 2 3 negeren of uitschakelen.

en als laatste...geluk.
ja wat is nou eigenlijk geluk?
wat voor jou een geluk is.
wil nog niet zeggen dat dat ook mijn geluk moet zijn.
dat verschilt per persoon.

.
pi_97835035
Daarom vind ik dus ook dat vrijwilligerswerk terwijl je in de WAJONG zit meer gestimuleerd moet worden.
pi_97835599
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 12:19 schreef De_Kardinaal het volgende:
Waarom moet je naar de arbeidsdeskundige als de arts je al volledig afgekeurd bent?
Omdat ze altijd gaan kijken of je toch nog iets kan doen of betekenen. Dat wat iedereen ook loopt te schreeuwen... Je hoort veel mensen zeggen dat er altijd wel iets is wat je kan doen ongeacht je handicap. Mensen willen over het algemeen ook graag werken, zeker als je al een tijdje niet werkt en weg zit te kwijnen op een laag inkomen (uitzonderingen zijn er ook), en vaak is er ook met wat hulp,aanpassingen,begrip, etc etc.. nog best wel wat mogelijk. En daarom krijg je dus altijd een arbeidsdeskundige om samen te gaan kijken wat er mogelijk is.
-weg-
  † In Memoriam † dinsdag 7 juni 2011 @ 13:19:55 #126
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_97835692
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 13:17 schreef Auti het volgende:

[..]

Omdat ze altijd gaan kijken of je toch nog iets kan doen of betekenen. Dat wat iedereen ook loopt te schreeuwen... Je hoort veel mensen zeggen dat er altijd wel iets is wat je kan doen ongeacht je handicap. Mensen willen over het algemeen ook graag werken, zeker als je al een tijdje niet werkt en weg zit te kwijnen op een laag inkomen (uitzonderingen zijn er ook), en vaak is er ook met wat hulp,aanpassingen,begrip, etc etc.. nog best wel wat mogelijk. En daarom krijg je dus altijd een arbeidsdeskundige om samen te gaan kijken wat er mogelijk is.
Ik ken anders ook mensen die niet verder zijn gekomen dan de verzekeringsarts.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_97835835
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 13:19 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ik ken anders ook mensen die niet verder zijn gekomen dan de verzekeringsarts.
Echt waar? Niet dat ik denk dat je liegt, maar ik kan dat dus moeilijk geloven. En was dat voor WAjong of voor WIA/WAO? en hoelang geleden en met wat voor soort handicap? Ik kan mij voorstellen dat ze iemand die volledig verlamd is niet doorsturen naar een arbeidsdeskundige/reintegratietraject.
-weg-
  † In Memoriam † dinsdag 7 juni 2011 @ 13:25:51 #128
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_97835908
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 13:23 schreef Auti het volgende:

[..]

Echt waar? Niet dat ik denk dat je liegt, maar ik kan dat dus moeilijk geloven. En was dat voor WAjong of voor WIA/WAO? en hoelang geleden en met wat voor soort handicap? Ik kan mij voorstellen dat ze iemand die volledig verlamd is niet doorsturen naar een arbeidsdeskundige/reintegratietraject.
Wajong. Eerste keuring & de verplichte herkeuring.
WIA. Eenmalig gekeurd.

Lichamelijke handicap(s).
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_97836133
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 13:25 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Wajong. Eerste keuring & de verplichte herkeuring.
WIA. Eenmalig gekeurd.

Lichamelijke handicap(s).
Dat moeten dan haast wel best wel zware handicaps zijn omdat er best wel veel mogelijk is met een IRO bij een goede instantie :Y
Ik zit zelf ook in de 80-100% afgekeurd groep, maar werdt door de arts wel in staat geacht om 20 uur per week te kunnen werken (met wat aanpassing/coaching). En daarna komt dan de arbeidsdeskundige die ook potentie ziet maar ook de valkuilen, en hij heeft dan ook toestemming gegeven voor een IRO (maar wel met ZMP indicatie) bij een specialistisch zorgbedrijf. En daar ben ik erg blij mee want ik ga zeker weten aan een baan komen :Y
-weg-
  † In Memoriam † dinsdag 7 juni 2011 @ 13:33:55 #130
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_97836176
Nou ja, je hoort dus hele wisselende verhalen.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_97836380
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 13:33 schreef De_Kardinaal het volgende:
Nou ja, je hoort dus hele wisselende verhalen.
juist en dat is denk ik nou juist het hele issue.
er is heb ik het idee te veel onduidelijkheid.
en per gemeente werken ze weer verschillend.
dat schept verwarring en onzekerheid en veel heel veel onzekerheid.
pi_97836507
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 13:33 schreef De_Kardinaal het volgende:
Nou ja, je hoort dus hele wisselende verhalen.
Dat is waar, waarbij ik soms ook vraagtekens heb. Ik vind het zelf ook belachelijk dat 18 jarige met wat probleempjes maar die wel gewoon op school zitten en normaal functioneren gewoon al een WAjong kunnen krijgen op basis van een diagnose. Ze zijn nog niet eens vastgelopen of kansloos en krijgen toch geld.. Dat mensen, en hier op FOK! zijn veel jongeren die dat om zich heen zien gebeuren, hier pissig om worden kan ik alleen maar toejuichen. Dat is toch van de zotte? Ik heb jaren naast de pot gepiest en pas op mijn 28e/29e op mijn knieen naar de klote naar het UWV gestapt. En ik ben ook echt niet van plan om daar tot mijn 65e in te blijven stinken. Maar ik heb die hulp nu eenmaal nodig en daar heb ik recht op.

Het zijn die rare slechte verhalen en gelijktrekkingen met luie tokkies die de hele dag bier drinken etc wat het allemaal een algemeen slecht beeld geeft.
Alleen al die negatieve stempel maakt dat ik er het liefst zo snel mogelijk weer uit ben.
-weg-
pi_97836971
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 13:42 schreef Auti het volgende:

[..]

Dat is waar, waarbij ik soms ook vraagtekens heb. Ik vind het zelf ook belachelijk dat 18 jarige met wat probleempjes maar die wel gewoon op school zitten en normaal functioneren gewoon al een WAjong kunnen krijgen op basis van een diagnose. Ze zijn nog niet eens vastgelopen of kansloos en krijgen toch geld. Dat mensen, en hier op FOK! zijn veel jongeren die dat om zich heen zien gebeuren, hier pissig om worden kan ik alleen maar toejuichen. Dat is toch van de zotte?
Helemaal mee eens. Dit moet dus gewoon stoppen want die mensen fuctioneren gewoon nog terwijl ze 't wel bederven voor de rest.
Echt ronduit belachelijk...

quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 13:42 schreef Auti het volgende:

Ik heb jaren naast de pot gepiest en pas op mijn 28e/29e op mijn knieen naar de klote naar het UWV gestapt. En ik ben ook echt niet van plan om daar tot mijn 65e in te blijven stinken. Maar ik heb die hulp nu eenmaal nodig en daar heb ik recht op.
Dit had mijn verhaal wel kunnen zijn. We zijn van ongeveer dezelfde leeftijd schat ik zo?
Ik heb jarenlang doorgekloot en zelfs meebetaald in de tijd dat ik nog werkte (al was ik maar een vakkenvuller).
Ik had na m'n 1e mislukte studie ook gewoon handje kunnen gaan ophouden, maar ipv handje ophouden ben ik gewoon nog een andere studie gaan doen die ik overigens helemaal zelf betaald heb, van 't geld dat ik verdiende als vakkenvuller. Heb dan ook geen studieschuld opgelopen gelukkig.

quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 13:42 schreef Auti het volgende:

Het zijn die rare slechte verhalen en gelijktrekkingen met luie tokkies die de hele dag bier drinken etc wat het allemaal een algemeen slecht beeld geeft.
Alleen al die negatieve stempel maakt dat ik er het liefst zo snel mogelijk weer uit ben.
Voor mij is 't de wilskracht om gewoon door te gaan, dat die wilskracht sinds pak em beet 2009 weg is, is een heel ander verhaal. Laat ik maar zeggen dat ik toen echt flink genaaid ben en alles wat fout kon gaan, ook fout ging en sindsdien kwakkel ik te veel.
Alleen jammer dat die wajonghaters er dus meteen van uit gaan dat ik bij dat groepje tokkies hoor maar goed, daar zijn 't wajonghaters voor. Ik weet wel beter.
pi_97837113
quote]Het zijn die rare slechte verhalen en gelijktrekkingen met luie tokkies die de hele dag bier drinken etc wat het allemaal een algemeen slecht beeld geeft.
Alleen al die negatieve stempel maakt dat ik er het liefst zo snel mogelijk weer uit ben.[/quote][/quote]

dat is precies ook mijn punt.
en het is fijn voor de mensen die dit wel voor elkaar krijgen.
en af zijn van die stempel
maar er zijn altijd nog mensen bij wie dit niet lukt.
er blijven toch altijd rotte appels tussen zitten..en dat zal nooit 100% verdwijnen.
pi_97837251
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 13:53 schreef magnetronkoffie het volgende:

Knip
Zo'n dip en tegenslag is klote.. maar ben je nu wel weer actief bezig? Heb je een IRO?
-weg-
pi_97837297
quote:
Voor mij is 't de wilskracht om gewoon door te gaan, dat die wilskracht sinds pak em beet 2009 weg is, is een heel ander verhaal. Laat ik maar zeggen dat ik toen echt flink genaaid ben en alles wat fout kon gaan, ook fout ging en sindsdien kwakkel ik te veel.
Alleen jammer dat die wajonghaters er dus meteen van uit gaan dat ik bij dat groepje tokkies hoor maar goed, daar zijn 't wajonghaters voor. Ik weet wel beter.

klinkt bekend...
en wat wajonghaters betreft...is ook wel zo..je weet zelf wel beter.
maar dat maakt het er niet gemakkelijker op.
pi_97837314
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 13:56 schreef sleppie het volgende:
er blijven toch altijd rotte appels tussen zitten..en dat zal nooit 100% verdwijnen.
Yep, helaas is dit in elk veld wel zo. Tis misschien de aard van het beestje.
Maar wel goed om te horen dat je 't op zich wel prima voor elkaar hebt ;) (afgezien van het financiele dan).

En sommige posts hier zijn best wel nuttig (zoals die tip voor meditaie), alleen jammer dat ik eerst door zoveel rotzooi heen moet bladeren voor ik bij 't echte leesvoer kom ;)
pi_97837410
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 14:00 schreef Auti het volgende:

[..]

Zo'n dip en tegenslag is klote.. maar ben je nu wel weer actief bezig? Heb je een IRO?
Op dit moment loopt echt NIKS lekker. Hulpverlening loopt niet lekker, medicatie loopt niet lekker. 't enige wat nu redelijk lekker loopt is m'n priveleven maar dat wil nog wel eens op en neer gaan in de loop van de maanden.
Dat m'n hulpverlening zo kwakkelt vind ik wel enorm frustrerend omdat ik daar wel van afhankelijk ben om iets op te kunnen bouwen.

Kan je alleen vertellen dat 't allemaal nogal diep ligt
pi_97837417
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 14:01 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Yep, helaas is dit in elk veld wel zo. Tis misschien de aard van het beestje.
Maar wel goed om te horen dat je 't op zich wel prima voor elkaar hebt ;) (afgezien van het financiele dan).

En sommige posts hier zijn best wel nuttig (zoals die tip voor meditaie), alleen jammer dat ik eerst door zoveel rotzooi heen moet bladeren voor ik bij 't echte leesvoer kom ;)
maar je komt er...en das het belangrijkste
pi_97837477
quote:
12s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 14:03 schreef sleppie het volgende:

[..]

maar je komt er...en das het belangrijkste
Ik was daarvan wel overtuigd, maar ik ben nu al een jaar of 5 of 7 echt bezig met mezelf en al is er vooruitgang, er lijkt gewoon geen eind aan te komen.

Weet 't verder ook niet, maar aan m'n inzet heeft 't nooit gelegen
pi_97837761
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 14:05 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik was daarvan wel overtuigd, maar ik ben nu al een jaar of 5 of 7 echt bezig met mezelf en al is er vooruitgang, er lijkt gewoon geen eind aan te komen.

Weet 't verder ook niet, maar aan m'n inzet heeft 't nooit gelegen
zoals je misschien uit mijn verhaal kon uithalen is dit zeer herkenbaar.
er lijkt idd geen eind aan te komen.
laat ik het anders zeggen.
je bent op weg en je bent geen opgever.en dat is het belangrijkste.

ik ga soms ook als een achtbaan...ik heb dagen dat het me beter afgaat.
en ik heb slechte dagen en het op dat moment even niet meer zie zitten.
veel mensen zien het dan als opgeven.
ik zie het als een pauze en op kracht zien te komen.
maar hoe moelijker het soms ook kan zijn...ik zal never nooit opgeven.
zo ben ik altijd geweest.
pi_97837911
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 14:12 schreef sleppie het volgende:

[..]

zoals je misschien uit mijn verhaal kon uithalen is dit zeer herkenbaar.
er lijkt idd geen eind aan te komen.
laat ik het anders zeggen.
je bent op weg en je bent geen opgever.en dat is het belangrijkste.

ik ga soms ook als een achtbaan...ik heb dagen dat het me beter afgaat.
en ik heb slechte dagen en het op dat moment even niet meer zie zitten.
veel mensen zien het dan als opgeven.
ik zie het als een pauze en op kracht zien te komen.
maar hoe moelijker het soms ook kan zijn...ik zal never nooit opgeven.
zo ben ik altijd geweest.
En je hebt van die mensen die 't als lui-zijn zien (en ook willen zien), maar die weten nou eenmaal niet beter.

Bedankt voor je post, tis wel herkenning, al zijn onze klachten heel verschillend ;)
pi_97838102
ik weet dat dit niet echt perse bij dit topic hoort, maar ik wil toch eenmalig iets persoonlijks delen(en misschien andere er ook wat aan kunnen hebben) iets wat ik zelf heb gemaakt,en me in slechte tijden heel erg heeft geholpen.

Pijn en verdriet.

Ik heb pijn.
Pijn in mijn hart.
Pijn in mijn ziel.
Pijn wat moeilijk te verbergen is.
Pijn wat moeilijk te verzachten is.
Dagelijks wordt ik gekweld met pijn.
Door de pijn leef ik zo langzamerhand in een wereld die niet bestaat.
Een wereld alleen bestemd voor mij,
Voor mij…..en niemand anders.
Door een verleden vol teleurstellingen en vooral verdriet
Weet ik soms niet meer om te gaan met mensen,
En vooral met mijzelf.
Ik denk dat ik gek wordt.
Ik zie dingen waar ik bang van wordt.
Bang dat mensen boos en teleurgesteld op mij zijn.
Waarom?…….
Is dit allemaal illusie?
Of is dit echt?
Als ik kon lopen was dit misschien niet gebeurd.
Of toch wel?
Ondanks alles probeer ik vechtende te overleven,
Alleen heb ik een verzoek/wens.
Probeer mij te begrijpen,
Maar behandel mij niet anders.
Vind mij niet zielig want dat ben ik niet.
Want tenslotte komt het hier op neer,
Ik ben ook maar een mens zoals jij en ik,
En geen gedrocht.

THE END
  Moderator dinsdag 7 juni 2011 @ 14:31:28 #144
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_97838524
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 14:16 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

En je hebt van die mensen die 't als lui-zijn zien (en ook willen zien), maar die weten nou eenmaal niet beter.

Bedankt voor je post, tis wel herkenning, al zijn onze klachten heel verschillend ;)
Nee hoor, de beste user heeft een open rug. Dat kun je niet als lui zien. Je wil je wel heel graag wentelen in erkenning he. :')
Breitling - Instruments for Professionals
pi_97839006
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 14:21 schreef sleppie het volgende:
ik weet dat dit niet echt perse bij dit topic hoort, maar ik wil toch eenmalig iets persoonlijks delen(en misschien andere er ook wat aan kunnen hebben) iets wat ik zelf heb gemaakt,en me in slechte tijden heel erg heeft geholpen.

Pijn en verdriet.

Ik heb pijn.
Pijn in mijn hart.
Pijn in mijn ziel.
Pijn wat moeilijk te verbergen is.
Pijn wat moeilijk te verzachten is.
Dagelijks wordt ik gekweld met pijn.
Door de pijn leef ik zo langzamerhand in een wereld die niet bestaat.
Een wereld alleen bestemd voor mij,
Voor mij…..en niemand anders.
Door een verleden vol teleurstellingen en vooral verdriet
Weet ik soms niet meer om te gaan met mensen,
En vooral met mijzelf.
Ik denk dat ik gek wordt.
Ik zie dingen waar ik bang van wordt.
Bang dat mensen boos en teleurgesteld op mij zijn.
Waarom?…….
Is dit allemaal illusie?
Of is dit echt?
Als ik kon lopen was dit misschien niet gebeurd.
Of toch wel?
Ondanks alles probeer ik vechtende te overleven,
Alleen heb ik een verzoek/wens.
Probeer mij te begrijpen,
Maar behandel mij niet anders.
Vind mij niet zielig want dat ben ik niet.
Want tenslotte komt het hier op neer,
Ik ben ook maar een mens zoals jij en ik,
En geen gedrocht.

THE END
Ik heb niks met gedichten....maar ik vind dit gedicht echt HEEL mooi!
Ben er eigenlijk een beetje stil van, je beschijft ook dingen waar ik zelf nog niet zo over nagedacht heb
pi_97839807
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 14:43 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik heb niks met gedichten....maar ik vind dit gedicht echt HEEL mooi!
Ben er eigenlijk een beetje stil van, je beschijft ook dingen waar ik zelf nog niet zo over nagedacht heb
dank je...en alsjeblieft goed te horen dat het wel iets met je doet.
  dinsdag 7 juni 2011 @ 15:20:24 #147
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_97840455
Kan toekomstig werkgever mijn strafblad zien?
Deze jongen zit in de wajong omdat ie onhandelbaar is. Eigenlijk is het gewoon een kleine crimineel. Wat vinden jullie daarvan?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_97840584
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 15:20 schreef Maanvis het volgende:
Kan toekomstig werkgever mijn strafblad zien?
Deze jongen zit in de wajong omdat ie onhandelbaar is. Eigenlijk is het gewoon een kleine crimineel. Wat vinden jullie daarvan?
Nekschot, kanker, doodgaan.
-weg-
  Moderator dinsdag 7 juni 2011 @ 15:26:29 #149
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_97840673
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 15:20 schreef Maanvis het volgende:
Kan toekomstig werkgever mijn strafblad zien?
Deze jongen zit in de wajong omdat ie onhandelbaar is. Eigenlijk is het gewoon een kleine crimineel. Wat vinden jullie daarvan?
Nee nee, volgens magnetronkoffie bestaan dat soort mensen niet joh.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_97841178
Auti - hoe kan je 80 tot 100% afgekeurd zijn en wel 20 uur p/w moeten kunnen werken :? Als ik even logisch reken is 20 uur per week een halve werkweek, dus 50%. Dan zou je toch m.i. 50% afgekeurd moeten zijn :?
♥ scars make us who we are ♥
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')