Ik vraag me af of artsen en psychiaters in enige vorm een financiële beloning krijgen per aantal medicatie die ze voorschrijven. Het gaat hier dus om ALLE soorten medicatie, van antibiotica tot pijnstillers tot antidepressiva.
Ik weet dat er sowieso via je verzekering geldstromen naar artsen en organisaties en ziekenhuizen lopen, maar hoe zit dat met medicatie die voorgeschreven worden aan patiënten?
De Farmaceutische industrie is een goudmijn.
Je kan beter natuurlijke producten gebruiken omdat die vaak beter of net zo goed werken.
Honing bijv. is de beste natuurlijke antibiotica.
Glas warme melk bijv. helpt heel goed bij maagzuur, maar je hebt er ook pillen voor.
Artsen krijgen onkostenvergoeding voor clinical trials, maar het is ten strengste verboden als farmaceut zijnde om artsen te betalen om medicatie van een bepaald merk voor te schrijven. Uiteraard wordt er wel eens iets geregeld voor artsen door farmaceuten en kunnen er (onderhands uiteraard) afspraken worden gemaakt, anders zouden artsenbezoekers zonder werk zitten 
Wat een bullshitquote:Op maandag 30 mei 2011 17:25 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Er zijn wel degelijk afspraken gemaakt dat je zoveel mogelijk medicijnen (troep) moet aansmeren aan mensen ook al staan die afspraken nergens beschreven (logisch).
De Farmaceutische industrie is een goudmijn.
Je kan beter natuurlijke producten gebruiken omdat die vaak beter of net zo goed werken.
Honing bijv. is de beste natuurlijke antibiotica.
Glas warme melk bijv. helpt heel goed bij maagzuur, maar je hebt er ook pillen voor.
Er zijn niet concrete afspraken gemaakt tussen arts en het bedrijf die de medicijnen produceert natuurlijk, maar wel via mensen die een top positie bemachtigen.quote:
Als je dit bullshit vindt, dan raad ik je toch aan om je er wat meer in te verdiepen. Wiet bijv. is ook een goed natuurlijk medicijn, net zoals wiet-olie tegen de bestrijding van kanker (bewezen).
Er zijn zat natuurlijke producten die net zo goed de pijn stillen.
De meeste mensen vertrouwen liever op wetenschappelijk aangetoonde werking, in plaats van op uitspraken als "bewezen dat dit mogelijk kan werken!". Wat overigens ook de reden is dat homeopatische middelen niet als medicatie mag worden aangeprezen. Bewijs van werkzaamheid ontbreekt want geen placebo-gecontroleerd onderzoek. Etc.quote:
[..]
Er zijn niet concrete afspraken gemaakt tussen arts en het bedrijf die de medicijnen produceert natuurlijk, maar wel via mensen die een top positie bemachtigen.
Als je dit bullshit vindt, dan raad ik je toch aan om je er wat meer in te verdiepen. Wiet bijv. is ook een goed natuurlijk medicijn, net zoals wiet-olie tegen de bestrijding van kanker (bewezen).
Er zijn zat natuurlijke producten die net zo goed de pijn stillen.
Maargoed, OT: welk medicijn een arts voorschrijft hangt af van zijn ervaring met verschillende soorten medicatie, zijn persoonlijke voorkeur voor een medicijn, mogelijke bijwerkingen, zorgverzekering, etc.
M'n ex werkte in die industrie dus ik weet exact hoe dat gaat. Er worden tussen de overheid en de farmaceutische industrie afspraken gemaakt over welke medicijnen vergoed worden ja. Maar dat is heel wat anders dan tussen artsen en de farmaceutische industrie.quote:
Er zijn niet concrete afspraken gemaakt tussen arts en het bedrijf die de medicijnen produceert natuurlijk, maar wel via mensen die een top positie bemachtigen.
Een medicijn wil zeggen dat het de ziekte bestrijdt. Wiet wordt gebruikt door die patienten als pijnstiller. Als dat een bewezen medicijn is, zie ik graag dat onderzoek.quote:Als je dit bullshit vindt, dan raad ik je toch aan om je er wat meer in te verdiepen. Wiet bijv. is ook een goed natuurlijk medicijn, net zoals wiet-olie tegen de bestrijding van kanker (bewezen).
Nu heb je het weer over pijstillen. Pijnstillers zijn niks anders dan symptoombestrijders. Dat honing een antibiotische (en schimmelwerende) werking heeft is al heel lang bekend. Maar het haalt het niet bij penicilinne. Ook een natuurproduct overigens.quote:Er zijn zat natuurlijke producten die net zo goed de pijn stillen.
Dus daarom gingen er vroeger zoveel mensen dood aan de meest simpele infecties, geen toegang tot honing.quote:
Er zijn wel degelijk afspraken gemaakt dat je zoveel mogelijk medicijnen (troep) moet aansmeren aan mensen ook al staan die afspraken nergens beschreven (logisch).
De Farmaceutische industrie is een goudmijn.
Je kan beter natuurlijke producten gebruiken omdat die vaak beter of net zo goed werken.
Honing bijv. is de beste natuurlijke antibiotica.
Glas warme melk bijv. helpt heel goed bij maagzuur, maar je hebt er ook pillen voor.
Het gaat om wiet-olie bij de bestrijding van kanker.quote:
[..]
M'n ex werkte in die industrie dus ik weet exact hoe dat gaat. Er worden tussen de overheid en de farmaceutische industrie afspraken gemaakt over welke medicijnen vergoed worden ja. Maar dat is heel wat anders dan tussen artsen en de farmaceutische industrie.
[..]
Een medicijn wil zeggen dat het de ziekte bestrijdt. Wiet wordt gebruikt door die patienten als pijnstiller. Als dat een bewezen medicijn is, zie ik graag dat onderzoek.
[..]
Nu heb je het weer over pijstillen. Pijnstillers zijn niks anders dan symptoombestrijders. Dat honing een antibiotische (en schimmelwerende) werking heeft is al heel lang bekend. Maar het haalt het niet bij penicilinne. Ook een natuurproduct overigens.
Maar oke als jij het zo goed weet, wat vindt je dan van diazepam en prozac, voornamelijk prozac is een slecht medicijn.
Maar iig, wat denk jij als ik tegen jou zeg dat het medicijn tegen AIDS al bestaat sinds 1996?
Ik vind het prima dat je dingen beweert maar dan moet je ook met bronnen komen.quote:
Het gaat om wiet-olie bij de bestrijding van kanker.
De meeste antidepressieva hebben bijwerkingen ja, dat is inherent aan hoe ze werken: ze grijpen nogal direct in in de gevoelige hormoon/neurotransmitterhuishouding in je hersenen. Je punt is? De meeste mensen die die zaken slikken zijn slechter af zonder.quote:Maar oke als jij het zo goed weet, wat vindt je dan van diazepam en prozac, voornamelijk prozac is een slecht medicijn.
Kom eens met een bron dan? En een wetenschappelijke graag, niet zo aluhoedjes site.quote:Maar iig, wat denk jij als ik tegen jou zeg dat het medicijn tegen AIDS al bestaat sinds 1996?
Ouwehoer. Prozac is een SSRI. Wat is daar zo slecht aan?quote:
[..]
Het gaat om wiet-olie bij de bestrijding van kanker.
Maar oke als jij het zo goed weet, wat vindt je dan van diazepam en prozac, voornamelijk prozac is een slecht medicijn.
Maar iig, wat denk jij als ik tegen jou zeg dat het medicijn tegen AIDS al bestaat sinds 1996?
En er zijn zat medicijnen die werken tegen HIV. Hét wondermedicijn is nog niet gevonden. Gemiddeld duur het 15 jaar voor een medicijn op de markt komt na ontdekking, wist je dat? Alleen in noodgevallen zoals met de mexicaanse griep kan het sneller, maar dat is alleen bij noodgevallen onder strikt toezicht van de autoriteiten.
Ja, en dan krijg je dus meteen van die paniekverhalen over al die kinderen die er dood aan gaan enzo.quote:
En er zijn zat medicijnen die werken tegen HIV. Hét wondermedicijn is nog niet gevonden. Gemiddeld duur het 15 jaar voor een medicijn op de markt komt na ontdekking, wist je dat? Alleen in noodgevallen zoals met de mexicaanse griep kan het sneller, maar dat is alleen bij noodgevallen onder strikt toezicht van de autoriteiten.
Ik geef jou een bron van het patentenbureau uit Amerika..quote:
[..]
Ik vind het prima dat je dingen beweert maar dan moet je ook met bronnen komen.
[..]
De meeste antidepressieva hebben bijwerkingen ja, dat is inherent aan hoe ze werken: ze grijpen nogal direct in in de gevoelige hormoon/neurotransmitterhuishouding in je hersenen. Je punt is? De meeste mensen die die zaken slikken zijn slechter af zonder.
[..]
Kom eens met een bron dan? En een wetenschappelijke graag, niet zo aluhoedjes site.
http://patft.uspto.gov/ne(...)676977&RS=PN/5676977
En nog een filmpje erbij (alhoewel ik die niet gezien heb).
http://video.google.com/videoplay?docid=8567399552051355527#
Wiet-Olie:
http://zaplog.nl/zaplog/a(...)_richard_simpson_wel
In het artikel staat ook nog een 7 delig filmpje genaamd: Run from te cure.
Wat ook de reden is dat het eerst int lab, op dieren, dan phase I gezonde vrijwilligers (adverse events), phase II kleine specifieke patiëntpopulatie (dose response, safety), phase III grotere patiëntpopulatie en uiteindelijk martket approval, phase IV normale patiëntpopulatie, moet worden getestquote:
[..]
Ja, en dan krijg je dus meteen van die paniekverhalen over al die kinderen die er dood aan gaan enzo.
Hence 15 jaar waarna nog 5 jaar spekken mogelijk is > sales mannetjes. Dus ja, tuurlijk probeert de farma industrie artsen over te halen om hun product te gebruiken en ja, tuurlijk weet iedereen dit en is er daarom streng toezicht vanuit de autoriteiten hierop. Boetes aan farmaceuten kunnen in de miljoenen of miljarden lopen. Ik verwijs graag naar de website van de Amerikaanse FDA voor meer informatie hierover, waar je eigenlijk alles kunt terugvinden over controle op farmaceuten.Sorry hoor, maar bedankt dat je even bewijst dat je het IQ van een wortel hebt. Ik ga hier nieteens meer op in.quote:
[..]
Ik geef jou een bron van het patentenbureau uit Amerika..
http://patft.uspto.gov/ne(...)676977&RS=PN/5676977
En nog een filmpje erbij (alhoewel ik die niet gezien heb).
http://video.google.com/videoplay?docid=8567399552051355527#
Wiet-Olie:
http://zaplog.nl/zaplog/a(...)_richard_simpson_wel
In het artikel staat ook nog een 7 delig filmpje genaamd: Run from te cure.
Prima, als jij het niet onder ogen wilt zien, prima.quote:
[..]
Sorry hoor, maar bedankt dat je even bewijst dat je het IQ van een wortel hebt. Ik ga hier nieteens meer op in.
Als jij daadwerkelijk gelooft dat de farmaceutische bedrijven eerlijk zijn en het beste met je voor willen, prima. Maar bij ieder persoon op de wereld zijn dollar tekens in de ogen te zien en ook bij deze personen.
Jij gelooft zeker ook al het nieuws dat je via je je TV voorgeschoteld krijgt.
Wees is realistisch mens.
Nee, ik ben benieuwd naar concrete, bewijsbare feiten over artsen/psychiaters die geldelijk of op andere manieren beloond worden voor het voorschrijven van een kwantiteit aan medicatie aan patiënten/cliënten..
Haha, als dat bewijs er is, zouden ze gearresteerd worden flapdrolquote:
Kunnen we a.u.b. ontopic blijven? Ik weet ook wel dat er discussies zijn over wat nou wel en niet medicatie is, en of het nou blablabla symptoom of pijn blaablaaaabbaaAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHRRRRRRRRRGGHHH....!!
Nee, ik ben benieuwd naar concrete, bewijsbare feiten over artsen/psychiaters die geldelijk of op andere manieren beloond worden voor het voorschrijven van een kwantiteit aan medicatie aan patiënten/cliënten..
Ik wil je graag geloven hoor, echt, maar hoe? Hoe wordt de betreffende arts/psych dan beloond voor het voorschrijven van die medicatie? Wat is het systeem daarachter?quote:
[..]
Prima, als jij het niet onder ogen wilt zien, prima.
Als jij daadwerkelijk gelooft dat de farmaceutische bedrijven eerlijk zijn en het beste met je voor willen, prima. Maar bij ieder persoon op de wereld zijn dollar tekens in de ogen te zien en ook bij deze personen.
Jij gelooft zeker ook al het nieuws dat je via je je TV voorgeschoteld krijgt.
Wees is realistisch mens.
Als je die gozer gelooft ben je net zo dom als hij.quote:
Ik wil je graag geloven hoor, echt, maar hoe? Hoe wordt de betreffende arts/psych dan beloond voor het voorschrijven van die medicatie? Wat is het systeem daarachter?
Er zijn wel eens artsenbezoekers die te ver gaan bij artsen, maar die worden als het bedrijf erachter komt gewoon ontslagen. Hun reputatie is hen echt meer waard dan die paar cent extra die ze zouden krijgen als ze een arts om zouden kopen. Waar het geld verdiend wordt is in het overtuigen van de overheid dat bepaalde nieuwe medicijnen vergoed zouden moeten worden.
Heb er toen een gerespecteerde docu over gezien. Het gaat iig niet via de Arts, maar de artsen worden gewoon voorgeschreven dat ze vanaf dan en dan moeten proberen die en die medicijnen te geven omdat die net een beter effect hebben dan de oude bijv. Het wordt hun wijsgemaakt, hun hebben totaal geen idee over of het product daadwerkelijk beter is of niet.quote:
[..]
Ik wil je graag geloven hoor, echt, maar hoe? Hoe wordt de betreffende arts/psych dan beloond voor het voorschrijven van die medicatie? Wat is het systeem daarachter?
Het gaat echt via de topmensen, ook heeft bijv. de directeur van een groot Farma bedrijf grote invloeden op politieke vlakken is allemaal bewezen maar kan die docu en info niet vinden.
Het is toch eigenlijk ook onbetrouwbaar dat er zelfs reclame wordt gemaakt voor medicijnen.
http://www.fda.gov/ICECI/(...)ers/2011/default.htm
Goh, wat toevalligquote:
Het gaat echt via de topmensen, ook heeft bijv. de directeur van een groot Farma bedrijf grote invloeden op politieke vlakken is allemaal bewezen maar kan die docu en info niet vinden.
Hoe heette die docu, "the constant gardener"?Wat, wat toevallig.quote:
Ga niet zo dom lopen te doen, het is een gerespecteerde docu met gerespecteerde mensen er in.
En over dat die topmensen van een of ander bedrijf invloeden hebben met politieke vlakken staat allemaal zwart op wit, het is alleen een tijd geleden dat ik deze docu heb gezien met die documenten.
Ja, en toevallig kun je die nu niet meer vinden. Ik heb genoeg uitzendingen van bijvoorbeeld NOVA gezien over dit soort zaken, en als je dan weet wat er echt aan de hand is zie je dat die zogenaamde journalisten ook wel heel erg graag willen bewijzen hoe slecht de farmaceutische industrie wel niet is. Zo graag, dat het concept "wederhoor" ze opeens vreemd is.quote:
Wat, wat toevallig.
Ga niet zo dom lopen te doen, het is een gerespecteerde docu met gerespecteerde mensen er in.
Het is 1.5 jaar terug dat ik die gezien heb, wat denk je dan, dat ik zo even in YouTube intyp wat die naam van de docu is?quote:
[..]
Ja, en toevallig kun je die nu niet meer vinden.
Zoals ik al vermoedde, je gelooft de TV natuurlijk als betrouwbaar.quote:
[..]
Ja, en toevallig kun je die nu niet meer vinden. Ik heb genoeg uitzendingen van bijvoorbeeld NOVA gezien over dit soort zaken, en als je dan weet wat er echt aan de hand is zie je dat die zogenaamde journalisten ook wel heel erg graag willen bewijzen hoe slecht de farmaceutische industrie wel niet is. Zo graag, dat het concept "wederhoor" ze opeens vreemd is.
Ik zeg letterlijk het tegenovergestelde idioot. Hoe dom ben jequote:
Zoals ik al vermoedde, je gelooft de TV natuurlijk als betrouwbaar.
Wie is hier de idioot, je neemt niet eens de moeite om een site te bekijken van de overheid waar duidelijk staat dat het een medicatie tegen AIDS is.quote:
[..]
Ik zeg letterlijk het tegenovergestelde idioot. Hoe dom ben je
Het is een PATENT dombo! Die worden aangevraagd RUIM voordat ze de eerste testen gaan doen. Het is echt te bizar dat mensen van een zodanig beperkt intellect zich wel druk gaan maken over dit soort zaken. Hou jij je nu maar ff bezig met in en uitademen, daar heb je het al druk genoeg meequote:
Wie is hier de idioot, je neemt niet eens de moeite om een site te bekijken van de overheid waar duidelijk staat dat het een medicatie tegen AIDS is.
Bedoel je in Nederland of over de hele wereld?quote:
Ik kan hier niet echt iets concreets over vinden op internet.
Ik vraag me af of artsen en psychiaters in enige vorm een financiële beloning krijgen per aantal medicatie die ze voorschrijven. Het gaat hier dus om ALLE soorten medicatie, van antibiotica tot pijnstillers tot antidepressiva.
Ik weet dat er sowieso via je verzekering geldstromen naar artsen en organisaties en ziekenhuizen lopen, maar hoe zit dat met medicatie die voorgeschreven worden aan patiënten?
In Nederland is het sowieso verboden. Vroeger konden artsen nog op congres gaan, volledig vergoed door een farmaceutisch bedrijf, tegenwoordig mag zelfs een pen al bijna niet.
Gast!! Even serieus!! Das een link naar een patentaanvraag uit 1997!! Waar haal je in vredesnaam uit dat dit HET middel tegen AIDS is?!quote:
[..]
Wie is hier de idioot, je neemt niet eens de moeite om een site te bekijken van de overheid waar duidelijk staat dat het een medicatie tegen AIDS is.
Dat kan nog steeds, mits de farmaceut het nut van zowel het congres als de keuze van de locatie kan verantwoordenquote:
[..]
Bedoel je in Nederland of over de hele wereld?
In Nederland is het sowieso verboden. Vroeger konden artsen nog op congres gaan, volledig vergoed door een farmaceutisch bedrijf, tegenwoordig mag zelfs een pen al bijna niet.
Nou, als dat laatste dus gewoon niet werkt bijvoorbeeld? Het is in ieder geval een misvatting dat een arts op een of andere manier gepushed wordt om medicijnen voor te schrijven. Hij verdient er niks aan. Als hij dat wel zou doen en het zou uitkomen dan is het in een keer over met z'n carriere.quote:
Ik weet het niet, wat drijft een arts/psych überhaupt tot het voorschrijven van medicatie? Wanneer kiest een arts voor het voorschrijven van AD's ipv conventionele middelen als een goede nachtrust nemen, sporten en wandelen?
Ja, maar die regels zijn inderdaad extreem strikt. Zaken zoals USB sticks geven op een congres mag al nieteens meer, de meeste van dat soort 'swag' wordt afgekeurd en dan maar door de medewerkers van het bedrijf meegenomen.quote:
Dat kan nog steeds, mits de farmaceut het nut van zowel het congres als de keuze van de locatie kan verantwoorden
Ja okee, maar volledig vergoede snoepreisjes met de hele familie naar de Dominicaanse Republiek is er wel uit gehaald (nu wordt slechts een gedeelte vergoed).quote:
[..]
Dat kan nog steeds, mits de farmaceut het nut van zowel het congres als de keuze van de locatie kan verantwoorden
Kun je lezen, lees het door.quote:
[..]
Gast!! Even serieus!! Das een link naar een patentaanvraag uit 1997!! Waar haal je in vredesnaam uit dat dit HET middel tegen AIDS is?!
Yip. Familie mag mee, maar farmaceut mag daar niets voor betalen. En daarnaast wordt bij verschillende landen zoals België door autoriteiten de verantwoording van de locatie gecheckt. Als de meeting in zuid amerika zou zijn en er zouden alleen europese artsen heen gaan, wordt het afgekeurd en mogen die artsen daar niet heen. In Nederland wordt dat niet gedaan, maar dan heb je weer de FDA die de farmaceuten controleertquote:
[..]
Ja okee, maar volledig vergoede snoepreisjes met de hele familie naar de Dominicaanse Republiek is er wel uit gehaald (nu wordt slechts een gedeelte vergoed).
Vorige week zat ik nog 2 dagen in Praag in een 5 sterrenhotel met een zooi gastroenterologen
Lees het zelf nog maar een keer door dudequote:
Ik kan je niet aanraden om op die manier antidepressieva te gebruiken dudequote:
Stel ik kom nu bij de apotheek en ik haal op recept voor 200,- aan AD's van merk A. De volgende maand haal ik 200,- aan AD's van merk B. Wat ziet de voorschrijvende arts daarvan op zijn rekening?
Hij ziet er niets van terug schat
Niets dus.quote:
Stel ik kom nu bij de apotheek en ik haal op recept voor 200,- aan AD's van merk A. De volgende maand haal ik 200,- aan AD's van merk B. Wat ziet de voorschrijvende arts daarvan op zijn rekening?
Er zijn wel andere manieren waarop de farmacie voorschrijfgedrag beïnvloedt, maar niet via directe betalingen per recept.
Ze worden niet beloond voor het voorschrijven van medicatie, ze kunnen wel betaald worden om bijvoorbeeld trainingen te doen/volgen, congressen te bezoeken, consulatancy, deelname advies meetings, funding klinische studies en schrijven van wetenschappelijke stukken (zelfs peer-reviewed) maar dat wordt allemaal geregistreerd en is openbaarquote:
Kunnen we a.u.b. ontopic blijven? Ik weet ook wel dat er discussies zijn over wat nou wel en niet medicatie is, en of het nou blablabla symptoom of pijn blaablaaaabbaaAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHRRRRRRRRRGGHHH....!!
Nee, ik ben benieuwd naar concrete, bewijsbare feiten over artsen/psychiaters die geldelijk of op andere manieren beloond worden voor het voorschrijven van een kwantiteit aan medicatie aan patiënten/cliënten..
De recepten die ik persoonlijk schrijf, schrijf ik altijd met de generieke naam van het middel, zonder vermelding fabrikant.
Eh... das toch logisch?quote:
De recepten die ik persoonlijk schrijf, schrijf ik altijd met de generieke naam van het middel, zonder vermelding fabrikant.
Nou ja, als je de stempel van, laten we zeggen, Risperdal Quicklet gebruikt, dan wordt er geen generieke risperidon afgeleverd.quote:
Och maakt weinig uit of ik nou risperdal of risperidone uitschrijfquote:
Generiek als in off patent is weer wat anders
) Olanzapine is per definitie van Lilly, of je nou de merknaam zyprexa of de generieke naam noemt, de farmaceut is hetzelfde. Als ik het niet goed snap, graag uitleg, want dan doe ik mn werk niet goed Ja, bij Zyprexa kan het niet, dat is niet uit patent en dus altijd van Lilly. Risperidon wel, dat wordt ¤4,70 per maand afgeleverd als je het generiek voorschrijft, en kost ¤29,21 als je het als Risperdal van Janssen-Cilag voorschrijft. Kies je voor de orodispergeerbare versie (Risperdal Quicklets), dan kost het zelfs ¤62,78. (Prijzen via FK).quote:
Ja ok, maar (even een voor mij bekende naam erbij hoor
Aha, vandaar dat ik het niet gewend benquote:
[..]
Ja, bij Zyprexa kan het niet, dat is niet uit patent en dus altijd van Lilly. Risperidon wel, dat wordt ¤4,70 per maand afgeleverd als je het generiek voorschrijft, en kost ¤29,21 als je het als Risperdal van Janssen-Cilag voorschrijft. Kies je voor de orodispergeerbare versie (Risperdal Quicklets), dan kost het zelfs ¤62,78. (Prijzen via FK).
Graag eerlijk.
Jep, dit is wat ik ook zocht. Artsen of Psychs kunnen je inderdaad gewoon medicijnen voorschrijven terwijl je het accepteert.quote:
Dat kunnen ze wel indirect doen als ze zouden willen. Ze krijgen betaald voor hun diensten. Als ze jou aan het lijntje kunnen houden door jou medicatie voor te blijven schrijven, dan levert dat hen wat op. Ze zullen je overtuigen dat je het nodig hebt.
Het best werkende natuurlijk. Maar bij dezelfde werkzame stof schrijf ik altijd het generieke middel voor en niet het specialité.quote:
dotKoen, maar schrijf jij het goedkoopste recept uit voor die klacht of gewoon het best werkende recept.
Graag eerlijk.
En wat is het grote verschil tussen die 2?quote:
[..]
Het best werkende natuurlijk. Maar bij dezelfde werkzame stof schrijf ik altijd het generieke middel voor en niet het specialité.
En wat cost consta tegenwoordig?quote:
[..]
Aha, vandaar dat ik het niet gewend ben
Brandend maagzuur is onder andere een reactie op vet, hoe kan melk dan in godsnaam er tegen werken?quote:
Er zijn wel degelijk afspraken gemaakt dat je zoveel mogelijk medicijnen (troep) moet aansmeren aan mensen ook al staan die afspraken nergens beschreven (logisch).
De Farmaceutische industrie is een goudmijn.
Je kan beter natuurlijke producten gebruiken omdat die vaak beter of net zo goed werken.
Honing bijv. is de beste natuurlijke antibiotica.
Glas warme melk bijv. helpt heel goed bij maagzuur, maar je hebt er ook pillen voor.
De prijs.quote:
[..]
En wat is het grote verschil tussen die 2?
En een mindere kwaliteitscontrolequote:
Ja, en er hoeven niet eens dealtjes gesloten te worden met bedrijven. Psychiaters kunnen zich ook gemakkelijk verantwoorden. In veel gevallen kan je volgens mij onmogelijk bewijzen dat de psychiater het misbruikt om eraan te verdienen wanneer er geen dealtjes gesloten worden met bedrijven.quote:
[..]
Jep, dit is wat ik ook zocht. Artsen of Psychs kunnen je inderdaad gewoon medicijnen voorschrijven terwijl je het accepteert.
Moet je van ziektekostenverzekeringen niet altijd de generieke boven het merk prefereren als de werkzame stof hetzelfde is?quote:
Natuurlijk maken farmaceuten het artsen wel makkelijk om medicatie voor te schrijven. Ze leveren bijvoorbeeld kant-en-klare receptstempels. Of tooltjes om de juiste dosering te berekenen. Dat maakt het makkelijker om dat middel voor te schrijven.
De recepten die ik persoonlijk schrijf, schrijf ik altijd met de generieke naam van het middel, zonder vermelding fabrikant.
Ja want met al die wachtlijsten staan ze echt om klanten te springenquote:
[..]
Ja, en er hoeven niet eens dealtjes gesloten te worden met bedrijven. Psychiaters kunnen zich ook gemakkelijk verantwoorden. In veel gevallen kan je volgens mij onmogelijk bewijzen dat de psychiater het misbruikt om eraan te verdienen wanneer er geen dealtjes gesloten worden met bedrijven.
Dat is aan de apotheken. Als psychiaters je "methylfenidaat" voorschrijven dan krijg je volgens mij bijna nooit Ritalin maar een generiek merk. Psychiaters kunnen ook gewoon Ritalin voorschrijven. Dan moeten de apotheken dat geven. Dus een psychiater weet dat als hij methylfenidaat voorschrijft hij eigenlijk een generiek merk voorschrijft.quote:
[..]
Moet je van ziektekostenverzekeringen niet altijd de generieke boven het merk prefereren als de werkzame stof hetzelfde is?
[..]
Ja want met al die wachtlijsten staan ze echt om klanten te springen
Oh ja, wachtlijsten. Dan gaat mijn redenering niet op. Of ik moet eraan toevoegen dat psychiaters wachtlijsten creëren zodat hun klanten denken dat ze hun kans niet mogen "verspillen" zodat ze sneller van alles accepteren en daardoor betere klanten zijn.
[ Bericht 8% gewijzigd door Johannes_VIII op 30-05-2011 19:42:16 ]
Ja als je het zo bekijkt móet je wel gelijk hebben. Wanneer je claim geen stand houdt verzin je er gewoon iets nieuws bijquote:
[..]
Dat is aan de apotheken. Als psychiaters je "methylfenidaat" voorschrijven dan krijg je volgens mij bijna nooit Ritalin maar een generiek merk. Psychiaters kunnen ook gewoon Ritalin voorschrijven. Dan moeten de apotheken dat geven. Dus een psychiater weet dat als hij methylfenidaat voorschrijft hij eigenlijk een generiek merk voorschrijft.
Oh ja, wachtlijsten. Dan gaat mijn redenering niet op. Of ik moet eraan toevoegen dat psychiaters wachtlijsten creëren zodat hun klanten denken dat ze hun kans niet mogen "verspillen" zodat ze sneller van alles accepteren en daardoor betere klanten zijn.
Waarom heeft het voor psychiaters nut dat mensen sneller dingen accepteren als hij toch per uur wordt betaald?
Schrijf je dat spul voor dan?quote:
Ja ok, maar (even een voor mij bekende naam erbij hoor
Nee, ik begeleid clinical trials (de testfase van nieuwe medicatie of bekende medicatie in een nieuwe indicatie). Als je artsen wilt spreken moet je Re en Koen hebben. Als je iemand van een farmaceut wilt hebben, moet je bij mij zijnquote:
Whut? Ik zit niet in de markt hequote:
Kan het alleen voor je nakijken op het net, maar dat kun je zelf ook Ik heb het niet over bonus, ik dacht gewoon inkoop + winstopslag zoals in elk bedrijf.quote:
Nee, artsen krijgen in Nederland geen bonus van de farmaceut bij het voorschrijven van medicatie.
En de inhouse apotheek bij mijn huisartsenpraktijk? Als ik daar voor 200,- medicijnen inkoop gaat het direct naar de fabrikant? Of telt de apotheek ook winst?quote:Niets dus.
Hoe vaak komt het voor dat blijkt dat een medicijn beter niet voorgeschreven kan worden of alleen in zeer extreme gevallen? En wat doe je dan?quote:
[..]
Nee, ik begeleid clinical trials (de testfase van nieuwe medicatie of bekende medicatie in een nieuwe indicatie). Als je artsen wilt spreken moet je Re en Koen hebben. Als je iemand van een farmaceut wilt hebben, moet je bij mij zijn
Ik zag laatst een docu waarbij men zei dat er teveel AD's voorgeschreven werden terwijl therapie meer zin heeft. Waar komt dat vandaan?
dat komt voornamelijk omdat de meeste klinische studies gewoon in de verkeerde patientengroepen hebben gekeken, waardoor bijvoorbeeld mensen met een mildere depressie is gebleken dat ADs niet effectief zijnquote:
[..]
Hoe vaak komt het voor dat blijkt dat een medicijn beter niet voorgeschreven kan worden of alleen in zeer extreme gevallen? En wat doe je dan?
Ik zag laatst een docu waarbij men zei dat er teveel AD's voorgeschreven werden terwijl therapie meer zin heeft. Waar komt dat vandaan?
ik ben trouwens geen arts, gelukkig niet... ik sta daar wel boven
Dus eigenlijk maken farmaceutische bedrijven onterecht winst op mensen die hun medicatie eigenlijk helemaal niet persé nodig hebben. Hoe kan ik controleren als patiënt of een arts mij niet onterecht AD's voorschrijft?quote:Op maandag 30 mei 2011 23:15 schreef Re het volgende:
[..]
dat komt voornamelijk omdat de meeste klinische studies gewoon in de verkeerde patientengroepen hebben gekeken, waardoor bijvoorbeeld mensen met een mildere depressie is gebleken dat ADs niet effectief zijn
Mep ze om de oren!quote:ik ben trouwens geen arts, gelukkig niet... ik sta daar wel boven
Wat ben jij dan?quote:
[..]
dat komt voornamelijk omdat de meeste klinische studies gewoon in de verkeerde patientengroepen hebben gekeken, waardoor bijvoorbeeld mensen met een mildere depressie is gebleken dat ADs niet effectief zijn
ik ben trouwens geen arts, gelukkig niet... ik sta daar wel boven
onterecht winst weet ik niet, ze leveren medicijnen op aanvraag natuurlijk en zullen dat wel pushen waar het kan, persoonlijk vind ik de verzekeringsmaatschappijen een grotere bedreiging. En jij krijgt geen ADs dus daar kan ik niet op antwoordenquote:
[..]
Dus eigenlijk maken farmaceutische bedrijven onterecht winst op mensen die hun medicatie eigenlijk helemaal niet persé nodig hebben. Hoe kan ik controleren als patiënt of een arts mij niet onterecht AD's voorschrijft?
probleem van een niche markt is dat je erg weinig patienten hebt, er is een geheel andere reden waarom men eerst een niche markt probeertquote:
Je brengt gewoon een niche-markt medicijn uit met 300% winstmarge. Geen haan die er naar tokt!
Bedoel je dat ze pushen om maar meer aanvraag te genereren? Dus aan de artsen een aanvraag laten genereren waarvan ze niet wisten dat ze ze nodig hadden (á la dit medicijn werkt perfect tegen ADHD veroorzaakt door groene jellybeans).quote:
[..]
onterecht winst weet ik niet, ze leveren medicijnen op aanvraag natuurlijk en zullen dat wel pushen waar het kan, persoonlijk vind ik de verzekeringsmaatschappijen een grotere bedreiging.
Misschien kun je in het algemeen kort uiteenzetten wanneer je aan je arts moet gaan twijfelen met betrekking tot voorschrijving van AD's.quote:En jij krijgt geen ADs dus daar kan ik niet op antwoorden
nee, meer met klinische data in de hand zeggen dat je beter bent dan de concurrent, die met andere klinische data hetzelfde probeertquote:
[..]
Bedoel je dat ze pushen om maar meer aanvraag te genereren? Dus aan de artsen een aanvraag laten genereren waarvan ze niet wisten dat ze ze nodig hadden (á la dit medicijn werkt perfect tegen ADHD veroorzaakt door groene jellybeans).
daar kan ik weinig over zeggen, zal iets met de hevigheid van de symptomen te maken hebben, het volgen van de juiste therapie en dosering van het medicijnquote:Misschien kun je in het algemeen kort uiteenzetten wanneer je aan je arts moet gaan twijfelen met betrekking tot voorschrijving van AD's.
Je richt je op hartziekten en je eindigt met een middel tegen erectiestoornissen. Het kan raar lopen.quote:
[..]
probleem van een niche markt is dat je erg weinig patienten hebt, er is een geheel andere reden waarom men eerst een niche markt probeert
Nee, dat komt omdat huisartsen vaak antidepressieva voorschrijven zonder een duidelijke diagnose te stellen. Het wordt veel te makkelijk voorgeschreven aan patienten. Sommigen hebben het niet eens nodig, die zitten gewoon in de put. Bewezen is dat een combi cognitieve therapie en antidepressieva bij depressieve patienten het beste werkt. Aan de andere kant zijn veel mensen niet voldoende verzekerd voor psychologische zorg en zijn de wachttijden flink lang.. dan moet je toch wat?quote:
[..]
dat komt voornamelijk omdat de meeste klinische studies gewoon in de verkeerde patientengroepen hebben gekeken, waardoor bijvoorbeeld mensen met een mildere depressie is gebleken dat ADs niet effectief zijn
ik ben trouwens geen arts, gelukkig niet... ik sta daar wel boven
Punt 1. Honing is dat niet.quote:
Er zijn wel degelijk afspraken gemaakt dat je zoveel mogelijk medicijnen (troep) moet aansmeren aan mensen ook al staan die afspraken nergens beschreven (logisch).
De Farmaceutische industrie is een goudmijn.
Je kan beter natuurlijke producten gebruiken omdat die vaak beter of net zo goed werken.
Honing bijv. is de beste natuurlijke antibiotica.
Glas warme melk bijv. helpt heel goed bij maagzuur, maar je hebt er ook pillen voor.
Punt 2. De meeste antibiotica (en meds) zijn van natuurlijke oorsprong.
En dit is alleen nog maar het geen wat openbaar is. Leuk leesvoer
