R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
En dat is het probleem, jongeren (welke helaas nog geen kei zijn in relativeren) zien dit soort dingen om zich heen en uiten zich dan in topic zoals deze.. Wat feitelijk stupide is maar in zekere zin niet verwijtbaar is.quote:Op zondag 29 mei 2011 21:14 schreef Mpj het volgende:
[..]
Dat neemt niet weg dat er heus wel mensen zijn die in de uitkering/wajong zitten die 't eigenlijk niet nodig hebben (buiten de mensen met stoornissen, trauma's e.d. om).
Het zijn ook altijd jongeren, zgn jong volwassenen, die dit soort topics openen of zeer anti zijn.
Die zitten helemaal vol met frustraties, terwijl als je jezelf hier al zo vreselijk druk om kan maken je echt nog heel wat voor de boeg hebt in het leven
Maar zo moet je ook relativeren op FOK!, er zitten veel kinderen of "jong volwassenen" die het allemaal wel beter weten maar ondertussen nog gewoon op school zitten en echt net zijn komen kijken... Vooral de huidige studenten, vroeger stelde een studie nog iets voor of had je respect voor dat soort mensen.. tegenwoordig is het keihard om te janken en doen ze al uit de hoogte voordat ze nog maar iets geproefd hebben van de arbeidsmarkt
.
-weg-
Ik ben ook een jongere die nog op school zit hoor 
Ook sommige volwassenen denken er zo ''hard'' over. Ik ben het zelf niet mee eens dat bepaalde mensen die niet sociaalvaardig of depressief zijn een uitkering krijgen, vervolgens de hele dag thuiszitten en zich maar gaan vervelen op internet, gaan gamen enzovoort. Dan kan je die mensen beter (desnoods eerst vrijwilligerswerk) of normaal werk laten doen, zodat ze tenminste onder de mensen zijn. Dat werkt ook beter voor die persoon zelf, lijkt me.
Ook sommige volwassenen denken er zo ''hard'' over. Ik ben het zelf niet mee eens dat bepaalde mensen die niet sociaalvaardig of depressief zijn een uitkering krijgen, vervolgens de hele dag thuiszitten en zich maar gaan vervelen op internet, gaan gamen enzovoort. Dan kan je die mensen beter (desnoods eerst vrijwilligerswerk) of normaal werk laten doen, zodat ze tenminste onder de mensen zijn. Dat werkt ook beter voor die persoon zelf, lijkt me.
Ik ben het hier wel mee eens. Maar niet persé werk, maar bijvoorbeeld therapie. Je moet wel zelf meewerken aan je herstel, vind ik. Voor zover dit mogelijk is, dan.quote:
Ik ben ook een jongere die nog op school zit hoor
♥ scars make us who we are ♥
De WAJONG is de nieuwe WAO. Elke persoon die liever lui dan moe is kan keihard lachend in de WAJONG rollen.
Ja, vooral na 1-1-2010 gaat dit echt heel makkelijk jaquote:
De WAJONG is de nieuwe WAO. Elke persoon die liever lui dan moe is kan keihard lachend in de WAJONG rollen.
dr zijn zat mensen die ik ken die een serieuze aandoening hebben en NIET in de Wajong terecht komen.
♥ scars make us who we are ♥
Helaas is het dus allemaal niet zo rooskleurig. Daar kom je pas achter als je werkelijk in dat proces zit.. Dát is wat ik bedoel..quote:
Ik ben ook een jongere die nog op school zit hoor
-weg-
Net echt!quote:
De WAJONG is de nieuwe WAO. Elke persoon die liever lui dan moe is kan keihard lachend in de WAJONG rollen.
Ga je mij nu ook vertellen dat je zo'n jaloerse mongool bent? Want dan verdien je het ook echt wel!
-weg-
Je kan toch wel ergens werken (bijv. bij een bejaardentehuis) waar je activiteiten doet met de bewoners, gewoon meehelpt, beetje uitlegt? Dan kan je juist gezellig praten met die bewoners, heb je collega's (die uiteraard op de hoogte zijn van je aandoening of wat je ook hebt). Zo gek lijkt mij dat niet aangezien je dan onder de mensen bent en het gezellig hebt.quote:
[..]
Helaas is het dus allemaal niet zo rooskleurig. Daar kom je pas achter als je werkelijk in dat proces zit.. Dát is wat ik bedoel..
Zo denk jij, een werkgever niet.. dat is het grootste probleem.quote:
[..]
Je kan toch wel ergens werken (bijv. bij een bejaardentehuis) waar je activiteiten doet met de bewoners, gewoon meehelpt, beetje uitlegt? Dan kan je juist gezellig praten met die bewoners, heb je collega's (die uiteraard op de hoogte zijn van je aandoening of wat je ook hebt). Zo gek lijkt mij dat niet aangezien je dan onder de mensen bent en het gezellig hebt.
Werkgevers denken zoals in dit topic, ze keuren keihard af.. Je bent raar, je bent mongool, voor jou 10 anderen, leer eerst maar eens normaal te doen.
-weg-
Maar als je 100% bent afgekeurd mag je dit dus niet.quote:
[..]
Je kan toch wel ergens werken (bijv. bij een bejaardentehuis) waar je activiteiten doet met de bewoners, gewoon meehelpt, beetje uitlegt? Dan kan je juist gezellig praten met die bewoners, heb je collega's (die uiteraard op de hoogte zijn van je aandoening of wat je ook hebt). Zo gek lijkt mij dat niet aangezien je dan onder de mensen bent en het gezellig hebt.
Bovendien is het voor sommige mensen gewoon al teveel om met zoveel mensen in contact te zijn.
En mensen die wel iets kunnen werken zullen liever echt werk doen waarvoor ze betaald worden - maar daar worden ze niet aangenomen - dan vrijwilligerswerk.
♥ scars make us who we are ♥
Er is dus ook geen 1 uitzendbureau in de regio die nog met mij in zee gaat, om maar een voorbeeld te noemen. Na ruim 10 jaar is die koek in de regio volledig op, hetzelfde geldt voor de "makkelijke" bedrijven, die moeten mij niet meer.
-weg-
Dat klopt ook, ik moet overal toestemming voor vragen, ook voor vrijwilligerswerk. Ik mag dat niet zomaar doen.quote:
[..]
Maar als je 100% bent afgekeurd mag je dit dus niet.
Bovendien is het voor sommige mensen gewoon al teveel om met zoveel mensen in contact te zijn.
En mensen die wel iets kunnen werken zullen liever echt werk doen waarvoor ze betaald worden - maar daar worden ze niet aangenomen - dan vrijwilligerswerk.
-weg-
Ja maar vrijwillig he. De werkgever heeft dus helemaal geen kosten. Volgens mij is dat wel mogelijk in een bejaardentehuis of de gehandicaptenzorg.quote:
[..]
Zo denk jij, een werkgever niet.. dat is het grootste probleem.
Werkgevers denken zoals in dit topic, ze keuren keihard af.. Je bent raar, je bent mongool, voor jou 10 anderen, leer eerst maar eens normaal te doen.
Als jij niet mag werken mag je ook geen vrijwilligerswerk doen. Wil je wel vrijwilligerswerk doen moet je dit vragen en is de kans groot dat ze je dan die tijd dat jij denkt te kunnen werken een echte baan willen geven, waardoor je weer in het gedoe komt dat geen enkele werkgever je wil hebben.quote:
[..]
Ja maar vrijwillig he. De werkgever heeft dus helemaal geen kosten. Volgens mij is dat wel mogelijk in een bejaardentehuis of de gehandicaptenzorg.
♥ scars make us who we are ♥
Dat klopt, ik wil zelf graag bij de dierenambulance, maar dat lost het "maatschappelijke" probleem toch niet op? Ik verdien er niets mee en blijf in de Wajong, en dus blijven mensen mij slecht vinden. Dan doe ik liever betaald werk. Want dan ben je normaal.quote:
[..]
Ja maar vrijwillig he. De werkgever heeft dus helemaal geen kosten. Volgens mij is dat wel mogelijk in een bejaardentehuis of de gehandicaptenzorg.
-weg-
Waar moet ik jaloers op zijn? Ruggegraatloze kansenjongeren die massaal als junks aan het staatsinfuus liggen en beseffen dat ze niet eens in staat zijn voor zichzelf te zorgen omdat ze gewoonweg te lui zijn iets fatsoenlijks uit hun handen te laten komen? Ja, dat is echt de reden waarom ik jaloers zou moeten zijn met mijn 2 keer modaal jaarsalaris....:')quote:
[..]
Net echt!
Ga je mij nu ook vertellen dat je zo'n jaloerse mongool bent? Want dan verdien je het ook echt wel!
Scheer alles even lekker over 1 kam....quote:
[..]
Waar moet ik jaloers op zijn? Ruggegraatloze kansenjongeren die massaal als junks aan het staatsinfuus liggen en beseffen dat ze niet eens in staat zijn voor zichzelf te zorgen omdat ze gewoonweg te lui zijn iets fatsoenlijks uit hun handen te laten komen? Ja, dat is echt de reden waarom ik jaloers zou moeten zijn met mijn 2 keer modaal jaarsalaris....:')
-weg-
Ga je dit ook zeggen tegen een Wajonger die keer op keer 100% wordt afgekeurd door het UWV?quote:
[..]
Waar moet ik jaloers op zijn? Ruggegraatloze kansenjongeren die massaal als junks aan het staatsinfuus liggen en beseffen dat ze niet eens in staat zijn voor zichzelf te zorgen omdat ze gewoonweg te lui zijn iets fatsoenlijks uit hun handen te laten komen? Ja, dat is echt de reden waarom ik jaloers zou moeten zijn met mijn 2 keer modaal jaarsalaris....:')
♥ scars make us who we are ♥
Ik ben totaal niet onder de indruk.. ik verdiende meer.quote:
[..]
Ga je dit ook zeggen tegen een Wajonger die keer op keer 100% wordt afgekeurd door het UWV?
-weg-
Hebben ze dat jou echt verteld?quote:
[..]
Dat klopt ook, ik moet overal toestemming voor vragen, ook voor vrijwilligerswerk. Ik mag dat niet zomaar doen.
Ik citeer anders even uit mijn hoofd uit de UWV brochure: "U heeft nooit toestemming van ons nodig om te gaan werken. Alles wat u zelf kunt verdienen, verbetert uw positie."
UWV vermeldt wel dat het verstandig is om even te informeren of de werkzaamheden de kansen op herstel niet belemmeren.
Zelf zit ik ook in de regeling (nuluitkering) en ik heb echt geen toestemming gevraagd of ik van UWV mijn huidige werk mocht gaan doen.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Ik ben verplicht om werkzaamheden, ook vrijwillig zoals de dierenambulance, te melden.quote:
[..]
Hebben ze dat jou echt verteld?
Ik citeer anders even uit mijn hoofd uit de UWV brochure: "U heeft nooit toestemming van ons nodig om te gaan werken. Alles wat u zelf kunt verdienen, verbetert uw positie."
UWV vermeldt wel dat het verstandig is om even te informeren of de werkzaamheden de kansen op herstel niet belemmeren.
Zelf zit ik ook in de regeling (nuluitkering) en ik heb echt geen toestemming gevraagd of ik van UWV mijn huidige werk mocht gaan doen.
-weg-
Ligt eraan of hij zijn labeltjes faked of niet.quote:
[..]
Ga je dit ook zeggen tegen een Wajonger die keer op keer 100% wordt afgekeurd door het UWV?
En hoe bepaal jij dat? Want als jij dat werkelijk kan moet je gelijk naar het UWV, dan hebben ze kennelijk heel erg behoefte aan jou, als jij het beter kan zien dan al die verzekeringsartsenquote:
[..]
Ligt eraan of hij zijn labeltjes faked of niet.
♥ scars make us who we are ♥
Ben je ooit van je leven bij een arbo arts geweest e.d.?quote:
[..]
Ligt eraan of hij zijn labeltjes faked of niet.
Fake eens een labeltje zou ik zeggen, probeer het eens...
-weg-
Ik heb een verzekeringsarts gehad die 'geloofde' niet in fibromyalgie, ook al is het een officieel erkende stoornis die is vastgesteld door een reumatoloog.
En mijn polsproblemen telden niet mee want ik had ze nog niet een jaar - ik heb al sinds mn 14e problemen maar door elke keer operaties was er geen eindpunt waar ze zich op kunnen richten - dus die telden ook niet mee voor de Wajong keuring.
En mijn polsproblemen telden niet mee want ik had ze nog niet een jaar - ik heb al sinds mn 14e problemen maar door elke keer operaties was er geen eindpunt waar ze zich op kunnen richten - dus die telden ook niet mee voor de Wajong keuring.
♥ scars make us who we are ♥
Dat is vrij simpel, alles wat autisme pretendeerd te hebben kan gaan schoffelen, alles wat niet tegen 'leiderschap' kan mag gaan schoonmaken in kantoorpanden. Maar ja, dat is vrij zwart wit, net zoals een jaartje of 70 geleden. Toen moest het woord autisme nog worden uitgevonden en mocht je gewoon aan het werk. Naar die tijd mogen we wat mij betreft zo snel mogelijk terug.quote:
[..]
En hoe bepaal jij dat? Want als jij dat werkelijk kan moet je gelijk naar het UWV, dan hebben ze kennelijk heel erg behoefte aan jou, als jij het beter kan zien dan al die verzekeringsartsen
Voor Wajong arbeidsondersteuning heb je een officiële diagnose nodig. Dit geeft bijvoorbeeld bij mensen met een zelfdiagnose Asperger weleens onbegrip. Zij denken het soms zelfs beter te weten dan de professionals 
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Want? De mensen die echte problemen hebben zullen dan uitvallen omdat zij hun werk niet aankunnen, en zullen dan zonder geld en zonder toekomst zitten.quote:
[..]
Dat is vrij simpel, alles wat autisme pretendeerd te hebben kan gaan schoffelen, alles wat niet tegen 'leiderschap' kan mag gaan schoonmaken in kantoorpanden. Maar ja, dat is vrij zwart wit, net zoals een jaartje of 70 geleden. Toen moest het woord autisme nog worden uitgevonden en mocht je gewoon aan het werk. Naar die tijd mogen we wat mij betreft zo snel mogelijk terug.
♥ scars make us who we are ♥
Hahahaha, ergens zit er wel een waarheid in. Schoonmaken en schoffelen, je hoeft er niet bij na te denken en het is niet moeilijk, zwaar of slopend.quote:
[..]
Dat is vrij simpel, alles wat autisme pretendeerd te hebben kan gaan schoffelen, alles wat niet tegen 'leiderschap' kan mag gaan schoonmaken in kantoorpanden. Maar ja, dat is vrij zwart wit, net zoals een jaartje of 70 geleden. Toen moest het woord autisme nog worden uitgevonden en mocht je gewoon aan het werk. Naar die tijd mogen we wat mij betreft zo snel mogelijk terug.
Ik ken er zat die het hebbe gedaan. Allemaal stratemakers toevallig, hadden geen zin meer in dat vroeg opstaan en zware werk. Nu zijn ze een visgroepje begonnen, lekker betaald vissen de hele dag, en af en toe op de koters passen. Maar ik hoor het al, in dit topic moet je vooral (zelf)medelijden hebben en begrip tonen, kritiek is not done.quote:
[..]
Ben je ooit van je leven bij een arbo arts geweest e.d.?
Fake eens een labeltje zou ik zeggen, probeer het eens...
Kan ik hieruit opmaken dat UWV wel toekomstmogelijkheden in jou ziet? Kansen op herstel, waarmee zij kunnen volstaan met een lagere inkomensondersteuning?quote:
[..]
Ik ben verplicht om werkzaamheden, ook vrijwillig zoals de dierenambulance, te melden.
Als je volledig en duurzaam arbeidsongeschikt bent, zou het daarentegen geen verschil moeten uitmaken.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Je wilt met droge ogen beweren dat mensen niet kunnen schoonmaken of schoffelen? Hoe halen die mensen in godsnaam nog adem dan? Het is namelijk dezelfde repeterende beweging waarbij je totaal niet hoeft na te denken. Magoed, men moet wel kijken naar wat je wel kan, en niet op wat je niet kan. Vrijwilligerswerk mag van mij ook volledig worden gecompenseerd.quote:
[..]
Want? De mensen die echte problemen hebben zullen dan uitvallen omdat zij hun werk niet aankunnen, en zullen dan zonder geld en zonder toekomst zitten.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2011 22:08:14 ]
Kritiek is prima, zeker op mensen die misbruik maken van het systeem. Maar dat maakt het systeem an sich niet slecht, en de mensen die terecht in de Wajong zitten ook niet. En aangezien er een hoop meer mensen terecht dan onterecht in de Wajong zitten is het niet eerlijk om iedereen maar lui en zwak te noemen.quote:
[..]
Ik ken er zat die het hebbe gedaan. Allemaal stratemakers toevallig, hadden geen zin meer in dat vroeg opstaan en zware werk. Nu zijn ze een visgroepje begonnen, lekker betaald vissen de hele dag, en af en toe op de koters passen. Maar ik hoor het al, in dit topic moet je vooral (zelf)medelijden hebben en begrip tonen, kritiek is not done.
♥ scars make us who we are ♥
Sommige mensen kunnen dat inderdaad niet nee.quote:
[..]
Je wilt met droge ogen beweren dat mensen niet kunnen schoonmaken of schoffelen? Hoe halen die mensen in godsnaam nog adem dan? Het is namelijk dezelfde repeterende beweging waarbij je totaal niet hoeft na te denken.
♥ scars make us who we are ♥
Dat zwart witte is dus een walgelijk autistisch probleempje.. want ik wordt niet aangenomen. Laat men liever wat kleurrijker zijn. Ik zou ook wel terug willen naar die tijd. Maar werkgevers denken anders.. dat is ook zo typerend heh, iedereen heet het er maar over dat er werk zat is etc, de statistieken wijzen heel wat anders uit zelfs voor normale mensen.. De arbeidsmarkt is zwaar, maar volgens sommige zeer zwaar sophisticated FOK!kertjes is dat allemaal onzin en is er werkelijk voor iedereen werk, als je maar wiltquote:
[..]
Dat is vrij simpel, alles wat autisme pretendeerd te hebben kan gaan schoffelen, alles wat niet tegen 'leiderschap' kan mag gaan schoonmaken in kantoorpanden. Maar ja, dat is vrij zwart wit, net zoals een jaartje of 70 geleden. Toen moest het woord autisme nog worden uitgevonden en mocht je gewoon aan het werk. Naar die tijd mogen we wat mij betreft zo snel mogelijk terug.
Ondertussen zit ruim 90^% van dat geblaat gewoon nog op school en heeft nog niet eens een stageplaats gezien..
-weg-
Fysiek niet in staat, prima. Geestelijk niet in staat gaat er bij mij niet in.quote:
[..]
Sommige mensen kunnen dat inderdaad niet nee.
Dan ben ik blij dat jij dat niet mee hoeft te maken.quote:
[..]
Fysiek niet in staat, prima. Geestelijk niet in staat gaat er bij mij niet in.
♥ scars make us who we are ♥
absoluut!quote:
[..]
Kan ik hieruit opmaken dat UWV wel toekomstmogelijkheden in jou ziet? Kansen op herstel, waarmee zij kunnen volstaan met een lagere inkomensondersteuning?
-weg-
Kom in de IT werken, ik heb dagelijks met minstens 5autisten te maken...;)quote:
[..]
Dat zwart witte is dus een walgelijk autistisch probleempje.. want ik wordt niet aangenomen. Laat men liever wat kleurrijker zijn. Ik zou ook wel terug willen naar die tijd. Maar werkgevers denken anders.. dat is ook zo typerend heh, iedereen heet het er maar over dat er werk zat is etc, de statistieken wijzen heel wat anders uit zelfs voor normale mensen.. De arbeidsmarkt is zwaar, maar volgens sommige zeer zwaar sophisticated FOK!kertjes is dat allemaal onzin en is er werkelijk voor iedereen werk, als je maar wilt
