computerprobleem | woensdag 25 mei 2011 @ 01:20 | |
Hallo, ik heb een vraag over onze hypotheek. Momenteel hebben we een beleggingsverzekering lopen bij Achmea, alleen in de afgelopen 7 jaar hebben we slechts ¤7.000,- opgebouwd, terwijl we maandelijks toch meer dan ¤1100,- kwijt zijn aan de gehele hypotheek (dus met verzekering). Nu willen we overstappen op iets anders, een spaarpolis, omdat we aan het einde van de looptijd wel zekerheid hebben. Een garantie dus. Daarnaast is gebleken dat de mensen met zo'n beleggingsverzekering de afgelopen jaren te veel hebben betaald, en wij horen daar helaas ook bij. Dus we zijn naar een adviseur geweest en hebben het een en ander besproken. Hij raadde ons een spaarpolis aan, waarbij we aan het eind van de periode (nog ca. 23 jaar) gegarandeerd 82.000 ¤ op zouden bouwen, de premie is dan ca. ¤240,-. Daarbij komt ook nog een overlijdensrisicoverzekering, verzekerd een kapitaal van ¤100.000 voor ca. ¤80,- per maand (dela). Het eerste, dus de spaarpolis, word dan overgezet naar Onderlinge 'S-Gravenhage. Nu wil ik graag advies hebben van jullie. Is het verstandig om dit te doen? En is Onderlinge een betrouwbare verzekeringsmaatschappij? Want wij hebben er hiervoor eigenlijk nooit van gehoord. Ik hoop dat jullie kunnen helpen. ![]() | ||
dandybleu | woensdag 25 mei 2011 @ 01:31 | |
onderlinge is weer zo een vaag nieuw naampje.....zulke bedrijven schieten als paddenstoelen uit de grond mijn motto is altijd.."kies liever ING ofzo ( of een andere die al wat langer bestaat" die werken al heel lang en zijjn heel stabiel....die hebben al klandizie van 80 jaar lang...die verkopen je niet zo snel een of andere woeker-systeem-hypotheek... | ||
Essebes | woensdag 25 mei 2011 @ 06:37 | |
haha, 'zo'n vaag nieuw naampje' Dit JIJ deze maatschappij niet kent wil niet zeggen dat die gisteren pas is opgericht, of klein is, of ... (vul maar in) van hun website: "2 april 1895, Lutherse Burgwal 28 te Den Haag. Vier heren, te weten de heer W.S.A. van Eck, de heer Mr. H. Vreede, de heer B.W. Siemens en de heer Mr. P.A. Francken zijn aan de eerste vergadering van de raad van toezicht van de Onderlinge Levensverzekering-Maatschappij „'s-Gravenhage” U.A. begonnen. Twee dagen later, op 4 april 1895, is het zover. De oprichting van de Onderlinge 's-Gravenhage is een feit." | ||
Five_Horizons | woensdag 25 mei 2011 @ 08:13 | |
"ÌNG verkoopt je geen woekerpolis" ![]() | ||
Basp1 | woensdag 25 mei 2011 @ 08:25 | |
Als ik zo reken biedt de nieuw aanbieder je een schamele 2% als je 23 jaar gaat sparen. Ik weet niet hoe hoog je hypotheek rente is en jullie HRA, maar het kan zo zijn dat je dan beter dat bedrag per maand gaat aflossen op je hypotheek dan "spaar" je meer uit. Verder ben ik wel benieuwd welk berag van de 1100 euro per maand naar de beleggings verzekering gaat en hoeveel er naar de rente betalingen gaat. Want op deze manier moeten we hier nu appels met halve peren gaan vergelijken. | ||
Migg | woensdag 25 mei 2011 @ 08:29 | |
een beetje adviseur kan natuurlijk zo zien bij welke maatschappij jij het beste uit bent. Daar is geen enorm ingewikkelde rekensom voor nodig. Ga 's langs bij een onafhankelijk kantoor, dan weet je daarna bij welke maatschappij je het voordeligst uit bent om je doelkapitaal te halen. | ||
Ordos20 | woensdag 25 mei 2011 @ 08:49 | |
Er missen te veel variabelen...... Wat is je doel, 50% aflossingsvrij/50% sparen? Wat is je hypotheek hoogte? Wat is je doel? etc. etc. Want je gooit nu wel met getallen maar de achtergrond (behalve dat je een woekerpolis hebt blijkbaar??) mist. En de basis voor 1100 euro is ook onduidelijk. Zo batelen wij 1300 euro aan hypotheek, maar well 100% spaar. En de verdeling van spaar/rente is heel duidelijk. Heb je zelf ook rondgekeken bij verschillende banken op de website wat de mogelijkheden en verwachtingen zijn? ik vind 240 euro per maand aan spaarpolis (vaag trouwens: banksparen al eens overwogen??) en dan op 82.000 euro eindigen wel HEEL mager. | ||
Allantois | woensdag 25 mei 2011 @ 10:16 | |
Een verzekering a 100k voor 80 euro is vrij duur toch? Volgens mij hebben wij een overlijdensrisicoverzekering voor iets meer dan 60k voor 17 euro pppm. edit: en dat is een gelijkblijvende, dus de duurste die onze verzekeringsmij heeft (itt annuitair of lineair dalende) | ||
Five_Horizons | woensdag 25 mei 2011 @ 10:23 | |
Dat is wel van iets meer factoren afhankelijk dan alleen de hoogte van het verzekerde bedrag. | ||
Allantois | woensdag 25 mei 2011 @ 10:33 | |
Ja okee, leeftijd en risicogedrag idd. Uiteraard zijn wij jong en leven wij gezond en netjes ![]() | ||
computerprobleem | woensdag 25 mei 2011 @ 11:45 | |
Sorry, ik heb fout gerekend. ¤930,- = rente ¤240,- = spaarpolis, met verzekerde bedrag van ¤82.000,- na 24 jaar ¤80,- = overlijdensrisicoverzekering, ¤100.000,- verzekerd Totaal: ¤1250,- per maand aan hypotheek, als we overgaan naar Onderlinge en dus van onze beleggingsverzekering af komen (woekerpolis). Nu betalen we: ¤930,- = rente ¤200,- = de polis Totaal: ¤1130,- Hoogte van de hypotheek is ca. ¤222.000,- | ||
dandybleu | woensdag 25 mei 2011 @ 11:55 | |
ja ok zal wel maar je hebt ook een markt mechanisme die als vogt werkt .... ""als een bedrijfje als onderlinge zwaar dure negatieve polissen gaat verstrekken aan klanten....komt ie mischien op nummer 50 te staan op de lijst van de voordeligste banken....maar omdat onderlinge helemaal geen sterke "reclame positie"" heeft? onstaat er ook geen negatieve reclame voor hun.....immers hun naam is totaal onbekend...... echter als ING een dure polis gaat verkopen? eentje die de klant in het ootje neem? dan is er een lont op het kruidvat....dit is iets wat ING dus absoluut nooit kan maken" | ||
Basp1 | woensdag 25 mei 2011 @ 11:56 | |
Is het dan wel zo'n woekerpolis kun je jezelf wel gaan afvragen want in die polis zit natuurlijk ook een ovr verrekend. Gaan we eens uit van die 80 euro die trekken van van de 200 polis af, dan heb je 120 euro per maand ingelegd, 120*12*7 = 10.080, dus ongeveer 3000 euro verlies gemaakt omdat de beleggingen niet zo lopen als ze normaliter zouden moeten doen. | ||
Five_Horizons | woensdag 25 mei 2011 @ 12:01 | |
Heb jij in je droomwereld nog nooit van de woekerpolis-affaire gehoord? Die waar Nationale Nederlanden (zeg maar een vrij fors deel uitmakend van ING) een vrij behoorlijke rol in speelt? | ||
sweetco | woensdag 25 mei 2011 @ 12:02 | |
geen overlijdensrisico nemen als je jong bent, zonde van het geld | ||
Five_Horizons | woensdag 25 mei 2011 @ 12:04 | |
Naast dat je soms geen keuze hebt (omdat de verstrekker deze verplicht), is de premie afhankelijk van het risico. Dat is dus vrij laag wanneer je jong bent. Daarnaast is een polis die je nu afsluit een stuk goedkoper dan wanneer je die moet afsluiten wanneer je ouder bent. Daarnaast heb je nog te maken met de situatie dat er nabestaanden zijn. Als je het puur doet voor het geld, dan heb je gelijk. Denk je even wat verder na over wat er allemaal kan gebeuren en wat soms moet, dan zou het zomaar kunnen dat je onzin verkondigt. | ||
dandybleu | woensdag 25 mei 2011 @ 12:05 | |
ha oke "got me" ik doe gewoon alsof ik verstand van zaken heb,,,,,mn vader liep bij nationale nederlanden verzekering 200 000 gulden mis.....bij faissement.....terwijl hij heel zijn leven een peperdure premie had betaald.....ze werken vaak met kleine lettertjes hey? oke ik onthou me verder van commentaar | ||
computerprobleem | woensdag 25 mei 2011 @ 12:15 | |
Iemand die iets kan adviseren, op basis van de genoemde gegevens enz. ? | ||
Five_Horizons | woensdag 25 mei 2011 @ 12:16 | |
Er mist nogal wat informatie om hier wat zinnigs over te kunnen zeggen, eigenlijk. | ||
Ordos20 | woensdag 25 mei 2011 @ 12:31 | |
Dat en, wat zijn je wensen, hoe zie je het het liefst, en wat heb je al zelf uitgezocht? | ||
computerprobleem | woensdag 25 mei 2011 @ 12:36 | |
Uitgezocht, eigenlijk alleen via de adviseur en door rond te kijken op forums. Maar wat moeten jullie precies weten? Een paar posts hier boven heb ik extra informatie geven, is dat genoeg of moet er nog wat bij? Doel is natuurlijk om aan het eind van de periode, die nog ca. 23 jaar duurt, een zo groot mogelijk kapitaal opgebouwd te hebben. Het liefst 100.000¤ gegarandeerd, onze adviseur heeft ons gezegd dat een spaarpolis van ¤240,- per maand, met 82.000¤ garantie zéér voordelig is en dat het dus een goed aanbod is, om over te sluiten naar Onderlinge. Bij die ¤240,- komt nog ¤80,- Overlijdensrisicoverzekering en de ¤930,- rente die we per maand betalen, dat blijft wel gewoon bij Achmea en de ORV komt bij dela. Momenteel 7 jaar een woekerpolis, maar ¤7.000,- opgebouwd terwijl ons in het begin gezegd was gegarandeerd 150.000,- afgelost te hebben aan het eind van de periode. Als het zo door gaat, komen we net eens op 1/3 van dat bedrag. | ||
Lienekien | woensdag 25 mei 2011 @ 12:38 | |
Misschien een stomme vraag, maar waarom sluit je niet een hypotheek af die aan het einde van de looptijd is afgelost? In de berekening die ik nu zie, blijft er toch nog een flink deel hypotheek over? | ||
computerprobleem | woensdag 25 mei 2011 @ 12:43 | |
Nou, dat was de bedoeling in 1e instantie... een hypotheek die aan het einde van de looptijd afgelost zou zijn. Alleen na 7 jaar is er maar 7000 euro afgelost, dat betekent dus dat die minimale 150.000 (wat nog niet eens de gehele hypotheek is) over 23 jaar sowieso niet meer afgelost kan worden. Dat werd ons wel verteld, maar ja.. krijgen we allemaal te horen dat beleggingen slecht gaan enz. Nu willen we dus iets voordeligs hebben, zodat we toch nog een groot gedeelte van dat bedrag kunnen aflossen aan het einde. Op dit moment zit dat er niet in. | ||
Lienekien | woensdag 25 mei 2011 @ 12:48 | |
Waarom kan die spaarpolis niet hoger? | ||
Ordos20 | woensdag 25 mei 2011 @ 12:51 | |
5 minuten gegoogled..... weet je het zeker van die "garanties"? Want het is niet een traditionele spaarpolis als ik het zo 1,2,3 zie. Het staat te boek als een Traditionele winstdelende levenhypotheek. Vooral deze zin is mooi: "Er is geen sprake van een direct beleggingsrisico voor rekening van de individuele polishouder zelf" Ofwel, je gaat weer lekker beleggen als ik het zo snel lees (ik KAN het natuurlijk helemaal mis hebben...........) Iedere adviseur die je spreekt heeft een eigen belang om jouw binnen te halen bij een hypotheek vorm met de hoogste comissie. Zij moeten daar van leven. Loop eens een paar banken binnen en ga daar eens vragen stellen. Ik zelf hou heel veel van zekerheid dus persoonlijk kijk ik altijd naar de bankspaar producten. Wat je ziet is ook wat je altijd gaat krijgen (aangezien toch nooit iemand een grote bank om laat mieteren -- zie ING/ABN). Lees je in, kijk rond zowel online als bij verschillende partijen. En vorm een eigen beeld. | ||
Five_Horizons | woensdag 25 mei 2011 @ 12:54 | |
Nou, steeds meer adviseurs werken niet met provisies, maar met een bepaalde fee. ![]() Daarnaast is banksparen niet per se zonder risico (je kunt immers daar ook beleggen) én is niet voor iedereen geschikt (want er zitten behoorlijk wat fiscale consequenties aan vast). Dat vertellen ze er bij de gemiddelde boerenleenbank er niet bij, overigens ![]() | ||
Ordos20 | woensdag 25 mei 2011 @ 12:56 | |
Oh? okie weer wat geleerd ![]() En ja, natuurlijk, geen enkele optie is zonder consequenties...... maar wat ik hem op het hart wil drukken is dat hij ZELF gaat kijken en een beeld gaat vormen van wat er is door meerdere opties bij langs te gaan. Nu is er maar 1 advies, van 1 persoon met maar een vraag: "is het goed?". En dat is erg beperkt voor een product waar je lang aan vast gaat zitten. | ||
Basp1 | woensdag 25 mei 2011 @ 13:05 | |
Ik heb gewoon even een excel sheet in elkaar geflanst. Ik ga hier van 5% rente uit, als je gewoon jaarlijks je huidige hypotheekrente (12*930+ 12*240 = 14040) en dat extra geld voor die spaarrekening gaat aflossen op je hypotheek los je in totaal 111.034 op je hypotheek af. De vraag is of natuurlijk wel of het in je huidge hypotheek mogelijk is om vervroegd af te lossen en de beleggings verzekering te stoppen.
| ||
sweetco | woensdag 25 mei 2011 @ 20:09 | |
ik zou snel een aflossingsvrije hypotheek nemen als ik jou was, rente lekker van de belasting aftrekken, | ||
Five_Horizons | woensdag 25 mei 2011 @ 20:48 | |
Misschien niet posten als je helemaal niet weet waar je het over hebt. (hint: een spaarhypotheek is eigenlijk ook aflossingsvrij....) |