GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:34 |
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen wordt welkom geheten. "God must have been on leave during the Holocaust." Simon Wiesenthal ![]() | |
Voorschrift | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:35 |
En GS, het is je vergeven hoor, 99.9% van de gevallen ben ik het wel met je eens dus swa. ![]() | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:35 |
Dat hoef je tegen mij niet te zeggen he? Wij blijven gewoon van elkaar houden. ![]() | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:36 |
Even goede vrienden en ik ben geenszins van plan ooit zelf oprecht de holocaust te ontkennen of bagatelliseren. | |
Voorschrift | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:36 |
Zeker, ik heb nog altijd fiere hoop dat je de volgende keer niet in een bouwmarkt vast zit. | |
Voorschrift | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:37 |
Oh nee, absoluut niet, dat staat ook zeker niet ter discussie hoor. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:37 |
kut tt | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:37 |
Het gaat om mijn recht het te mogen ![]() | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:37 |
Simon Wiesenthal was een baas ![]() | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:37 |
Lol. Anders ik wel. Die dag was mij ook even te duur. Mijn god, zowat 2 wagens vol spullen aangekocht. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:38 |
Wie verdient hier meer dan 6x modaal? | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:39 |
Wat is modaal? Sorry, ben er een tijdje uit ![]() | |
Bluesdude | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:39 |
Gezellige meiden hoor.! Ik kan me niet voorstellen dat zij holocaustontkenning willen promoten Erg slecht voorbeeld .... net zo slecht als "linkse media" verwijten dat zij falen in het verbannen van holocaustontkenners... Dat verwijt geldt dan net zo voor rechtse media. En eigenlijk is het hele verwijt niet op zijn plaats. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:40 |
33k ongeveer. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:41 |
Ik verdien ondermodaal ![]() | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:41 |
Dus wisselgeld maal 6 | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:41 |
| |
Voorschrift | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:42 |
Dat zou mooi zijn. | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:42 |
Kep nog nooit zulke domme dozen gezien die enkel maar naar zichzelf willen luisteren. Bah wat een viswijven. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:43 |
Maar je krijgt het vast wel... | |
Nautilus. | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:43 |
Binnen de lijntjes. ![]() | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:43 |
Zes keer is dan ook wel veel. | |
Voorschrift | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:44 |
Ik ken ze wel die (meer dan) dat verdienen. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:44 |
Modaal? Och, als je maar gelukkig bent ![]() | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:44 |
Meh, dat valt mee. Zelfs in de semi-publieke sector is dat aan te koppen op je 50e / 60e. | |
Bluesdude | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:45 |
dit is discriminerend ik neem aan dat je opmerking dus ook niks inhoudelijks is in de holocaustdiskussie maar dat je aan het bashen was... dat doe je al 2 topics | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:45 |
Sommigen staan bij LinkedIn in de etalage. Ik vind het een veeg teken als mensen een profiel in LinkedIn hebben. | |
Nautilus. | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:45 |
Wie verdient hier meer dan 6x levenslang? | |
Voorschrift | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:46 |
Bij mijn weten staan loonstrookjes niet op LinkedIn. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:46 |
Dat geldt ook voor mensen die het WML krijgen ![]() | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:47 |
I beg your pardon? | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:47 |
Geluk is te koop. Mensen die zeggen van niet, kunnen niet met geld om gaan. | |
Voorschrift | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:48 |
Als ze daar gelukkig van worden. Minimum lijkt mij niks, maar goed ieder voor zich. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:48 |
Geld maakt niet gelukkig. Maar ik ben liever ongelukkig mét een hoop geld, dan ongelukkig zonder. | |
Voorschrift | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:49 |
Geld maakt mij gelukkig in die zin dat ik kan doen wat ik wil, maar het maakt me ongelukkig als ik iets gekocht heb en het geld dan weg is. Iedere cent is een verlies. ![]() Ik wil zo'n Dagobert Duck pakhuis vol, dan ben ik wellicht tevreden. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:49 |
Kun je nagaan hoe weinig zo'n salaris eigenlijk is... | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:50 |
Weinig, veel.. Ach, ik hou niet van absolute termen voor een bepaald salarisniveau. Iedereen moet voor zichzelf kunnen beslissen of een salaris veel of weinig is. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:50 |
Dat hangt vanaf hoeveel partners en kinderen je te onderhouden hebt. | |
dotCommunism | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:50 |
ik was best teleurgesteld toen ik doorhad dat nee, je kan niet zwemmen in geld. ![]() | |
waht | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:50 |
Zo'n pakhuis lijkt me niets. Veel te gevaarlijk. Doe mij maar rijkdom in de vorm van minder tastbare assets. ![]() | |
von_Preussen | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:51 |
Zeg EG, waarom loop je jezelf weer op te vreten om wat anderen hebben bereikt? Door er weer over te beginnen trek je jezelf naar beneden hoor, qua stemming dan. | |
Voorschrift | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:51 |
Of studiefinanciering, voor dat geld koop ik net 30 sigaren. ![]() Maar goed, heeft met leefstijl te maken, loon is veel/weinig n.a.v. wat je er mee doet. | |
Reya | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:51 |
Dat is nog niet eenvoudig, nochtans. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:51 |
Dat klopt. Ook niet hoeveel cm ze hebben. | |
Voorschrift | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:52 |
Pure onzinnige speculatie van je dus. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:52 |
Och, ik heb ook m'n materiele wensen, maar als ik lees dat 1 op de 3 mensen wel eens wakker ligt vanwege geldproblemen, doet een goede spaarrekening met voldoende middelen om me geen zorgen te hoeven maken over mijn financiele positie me een hoop. Ook zo'n wijsheid van vaders. | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:52 |
Een dergelijke leefstijl groeit pas wanneer je erover beschikt. Iedereen gedraagt zich naar zijn inkomen. | |
Voorschrift | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:52 |
Was het maar zo'n feest, ik heb zelfs m'n Nederlandse diploma nog niet afgerond. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:52 |
Pardon? ![]() | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:53 |
Zorgsector of de corporatiewereld, ach, daar is het zonder dat je al te veel gekke dingen tussen je 25e en 50e doet "relatief" eenvoudig. Natuurlijk moet je dan nog steeds keihard knokken, maar het is niet een "once-in-a-million" verhaal. | |
Voorschrift | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:53 |
Ik lig ook wel wakker van geldproblemen, maar dat is dan gepieker over waar ik wil eindigen, en niet zozeer waar ik beschikking over heb. ![]() | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:54 |
Ik mis je punt ![]() | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:54 |
Laten we het over voetbal hebben. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:54 |
Och, dat zou je ook doen als je 12k verdiende per jaar of 120k. Je hebt altijd dromen en twijfels over de mogelijkheden om daar te komen. Dat is iets anders dan angst de volgende dag ontslagen te worden en je huis te moeten verkopen met een verlies dat je tot ver in je pensioen gaat voelen. | |
Reya | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:55 |
Bij corporaties houdt het meestal wel op als je richting de 150 gaat, maar wellicht zijn de grootste corporaties daar een uitzondering op. | |
Voorschrift | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:55 |
Ja precies, daar heb ik geen last van. Ben gewoon een strever, en plan vanaf m'n brugklas periode al precies m'n leven in, en tot nu toe gaat alles perfect volgens plan, dus af en toe lig je dan wakker om eens stil te staan waar je over 5 jaar wilt zijn en hoe je daar wilt komen, meer op die manier. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:56 |
Hij stelde ook niet dat het eenvoudig is.... Maar toegegeven de indruk ontstond bij mij ook toen ik zijn quote las. Trouwens de opvolger van Nout moet het met aanzienlijk minder doen.... | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:56 |
Artikel uit de VK 2006:
| |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:57 |
Dat komt me bekend voor ![]() | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:57 |
318k had ik begrepen? Da's 9 keer modaal ![]() | |
Nautilus. | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:58 |
Volgens mij wordt 'leefstijl' ingegeven door het milieu waarin je opgegroeid bent, niet door de hoeveelheid geld die je bezit. Zelfs kermisjongens lopen tegenwoordig in kleding van Ralph Lauren, om maar eens iets te noemen. | |
Voorschrift | dinsdag 17 mei 2011 @ 16:59 |
It's the only way wat mij betreft, zowel wat ik meekreeg als opvoeding en wat ik zelf belangrijk acht. En dat leid nou eenmaal vaak tot piekeren wel. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:00 |
Omdat we denken dat iedereen maar rijker en rijker wordt. De nieuwste generatie heeft inderdaad een verrassend grote discrepantie tussen gepast leefniveau en realistisch leefniveau. Kereltjes van 20 die een half maandloon uitgeven aan kleren of sierraden zijn een beetje van het padje af. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:02 |
Ruim zelfs. Vind ik op zich nog steeds niet slecht. Ik denk dat velen het voor minder ook zouden doen. Wat voor risico's loop je nou eigenlijk in zo'n baan? Stel dat je het een jaar volhoudt, dan heb je 318k en een oprotpremie van ongeveer hetzelfde bedrag. ![]() | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:03 |
Velen kunnen het niet. De enkelen die het wel kunnen, kunnen ook bij andere commerciele instellingen aan de slag voor een vergelijkbaar salaris en dito oprotpremie. Is dat hetzelfde als zeggen dat een kapster 2000 euro verdient en dat er ook zijn die het voor minder doen? | |
#ANONIEM | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:03 |
Ralph Lauren is dan ook een proleten merk. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:05 |
Kan. Al sluit het ene het andere ook niet uit. Manager is zo ongeveer de meest overschatte baan die er is.... Dat kan ik van een kapster niet zeggen. | |
Nautilus. | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:06 |
Een kapster is ook een manager, mits ze een eenmanszaak heeft. | |
remlof | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:07 |
Ach, geld is ook niet zo belangrijk. Ik verdien liever gemiddeld in een leuke baan met soepele werktijden waar ik elke dag met plezier na toe ga dan dat ik een topsalaris heb in een stressende kutbaan ![]() En ja, ik weet waar ik het over heb, been there, done that. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:08 |
Hoeveel managementsfuncties heb je dan al bekleed? Of denk je dat hij overschat is? Of vind je dat hij overschat is? Slechts een argument hiervoor: marktwerking. Meer kapsters dan managers blijkbaar. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:08 |
Dan wordt ze als manager overschat en als kapster onderschat. | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:09 |
Dat heet "lenen". Winkelpassen, credticards etc. | |
Reya | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:10 |
Was ik maar manager, dan kon ik tenminste iets. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:12 |
Ik ben geen sociopaat laat staan een psychopaat. Het antwoord laat zich derhalve eenvoudig raden. Ik vind het en ik denk het. De markt bepaalt het. Helaas. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:12 |
En het heet "opvoeden". Ouders die kinderen tot in hun dertigste financieel onderhouden omdat ze het hebben nagelaten hun kroost een degelijke opvoeding te geven en te leren omgaan met geld, ook leven van kleinere bedragen als je nog geen vaste lasten hebt, omdat deze laatsten altijd harder zullen toenemen dan het gewenningsinkomen. Nee, jongeren besteden tot hun 24e alles aan alcohol, snacks, uitgaan, kleding en cosmetica en verwachten dan volwassen te zijn om op zichzelf te gaan wonen, huur en verzekeringen te betalen en meteen met een auto een rijtjeshuis te kunnen betrekken met hun MBO-baan ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:13 |
ietsisme. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:13 |
Graag alternatieven voor de markt, dat eindigt helaas altijd in een machtsmonopolie voor een etatist. | |
von_Preussen | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:13 |
Dat de positie waarin je verkeert je niet zint kan ik begrijpen, maar laat je er niet toe verleiden om door je emoties dit soort onzin uit te kramen. Als ik Wendelin Wiedeking als voorbeeld mag noemen, hij heeft het zwaar verliesgevende Porsche omgevormd tot een prachtig winstgevend bedrijf. Daarvoor heeft hij dikke bonussen ontvangen, net zoals de simpele productiearbeider die met duizenden euro's extra en een vaste baan naar huis ging. Dat is zeker ook compleet overrated, dat had iedereen we'll eventjes gekund? | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:13 |
Managers van tegenwoordig denken op de korte termijn de lange termijn boeit ze niet, geld harken en wegwezen op naar het volgende bedrijf. Ik kots (en gelukkig ben ik niet de enige) op die mensen. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:14 |
En zo is dat. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:16 |
Vertel eens iets nieuws en een oplossing voor dit moderne euvel waar je mee zit. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:16 |
Mijn bezwaar is alsof een redding alleen door een manager is gebeurd.... Iedereen die daar werkte heeft daaraan meegeholpen maar worden daar niet evenredig voor beloond. Dat vind ik krom. | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:16 |
Het is me toch ook wat. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:19 |
Ben jij werkelijk in de positie om een dergelijke observatie te maken? Zijn al die medewerkers net zo gemotiveerd geweest onder foutief management? Ik kan er best in inkomen als jij en betyar menen dat de beloning tevaak bij het management ligt, maar ligt in jullie ogen de straf ook enkel bij de onderlaag? Dat lijkt me namelijk een nogal botte analyse, alsof zij daar niet ook de klappen voelen. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:20 |
Ik heb teveel gezien. Vuiligheid troef. Lees het boek "Hoe word ik een rat" maar eens.... | |
remlof | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:20 |
Ja, want aan dat soort gedrad hebben we o.a. de kredietcrisis te danken. | |
von_Preussen | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:20 |
Ja, want er moet iemand zijn die verzint hoe je dat doet, en dat talent is erg schaars. Maar in bovenstaand voorbeeld komt naar voren dat ook simpele werknemers delen in de bonus, dus jouw stelling is veel te kort door de bocht. | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:20 |
Dat niet alleen, goed management heeft het bedrijf gered. Niet een andere wijze van bouten aandraaien of olie bijvullen.. En dat heeft al die banen van het hele bedrijf gered. Ik noem maar wat geks hoor. | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:22 |
Ik zie het alleen. Ik heb er weinig mee te maken. Ik doe mijn ding en ik doe genoeg. Mijn vader heeft er wel mee te maken, binnen no time heeft hij ze door en binnen no time liggen ze eruit. | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:22 |
En dat keur jij goed?? | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:23 |
Ik zei ook "evenredig" of nog liever gezegd: recht evenredig..... Bij de meeste bedrijven krijgt het voetvolk gewoon niks extra's. Ja hooguit dat ze mochten aanblijven en zes stappen harder moeten zetten omdat hun collega's er wel uitvlogen en verder maar niet moeten zeuren. Zie ook de postbodes bij TNT. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:23 |
Ik lees liever wat academischer titels. Ongetwijfeld bevat het boek wat waarheden, maar alle managers op basis van een leuk populistisch blaadje zakkenvullers of overbodig noemen, is wat simplistisch. | |
#ANONIEM | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:23 |
tvp | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:23 |
Ik gun iedereen een goed salaris, maar niet ten nadele van anderen. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:23 |
Prima toch? Ik zie voldoende managers die mij nieuwe dingen leren en meer bijbrengen dan arbeiders ooit zullen kunnen. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:24 |
Het boek is zo waar als wat. En zo werkt het gewoon... | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:24 |
Waarom zou een salaris "ten nadele" van anderen zijn? Verwacht je dat een (wettelijke) halvering van de topsalarissen ten goede komen aan de arbeiders? | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:24 |
Nee want ergens anders kunnen ze wel hun slag slaan en het bedrijf op de langere termijn de vernieling in helpen. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:25 |
Gevaarlijke uitspraken. De Bijbel, de Koran en de Tora konden een dergelijk waardeoordeel al niet bevestigen, laat staan: "hoe wordt ik een rat" | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:25 |
Bedrijven en banen zijn dan ook geen absolute zaken. Voor elk bedrijf dat ten onder gaat aan fout management komt er een ander beginnend bedrijfje op dankzij goed management. | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:26 |
Je weet best waar ik voor sta. Wij staan lijnrecht tegenover elkaar zeker bij dit soort dingetjes. Jij bent de kapitalist en ik ben de socialist, wij zullen er nooit uitkomen. | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:26 |
Ook. Dus niet alleen. De burgers waren zelf ook schuld tot over de oren in de schulden te kruipen. En nee, je kunt mij niet vertellen dat die mensen dniet beter wisten. Die sprongen erin uit dezelde greed als de aanbieders. Zelfs nu nog zie je veel mensen happen op de snelle leningen die ze nog steeds aanbieden. Dat ze met amper 1100 euro dan 450 p/m terug moeten betalen en dit niet redden, willen ze niets van weten. Die 20.000+ ineens op hun conto is veel belangrijker. Ga eens bij de mediamarkt, afdeling TV's, een paar uur kijken. Je kunt bijna niet op 2 handen tellen hoeveel mensen hun oversizesed en features overkilled TV aanschaffen met Comfort Cards en ander flauwekul. | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:26 |
Ik zie er niets fout in nee. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:26 |
Vind ik schokkend. | |
von_Preussen | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:27 |
Daar heb je helemaal gelijk in, maar het huilie van dat elke manager ach zo slecht is, is ook een gotspe. Vergeet ook niet dat topmensen in feite geen persoonlijk leven meer kennen. Met het voetvolk dat van 9 tot 5 werkt is dat weer iets wat voor de topmensen spreekt, maar Henk en Ingrid maar zeuren dat ze ach zo hard werken. | |
Zeeland | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:27 |
![]() God! | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:27 |
Dat geeft niet, weerhoudt me er niet van met je te discussieren. Als jij mij wel falsificeert op basis van een bepaalde overtuigen en weigert over de inhoud te spreken omdat de user je niet aanstaat, is dat je goed recht. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:28 |
![]() God! ![]() | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:28 |
Voor een baas werken, snel goed salaris en bonussen binnen harken voor uitmuntende prestaties... en als de koek op is en je daar aan je max zit verkassen naar een bedrijf die je nogmaals zon positie gunt, is verkeerd? Je mocht willen dat jij in die positie zat. | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:29 |
Schei toch uit, zo werkt dat niet in de grote mensen wereld bedrijven worden kapot gemaakt door dat gespuis en trekken de werknemers en veelal andere bedrijven mee. De gevolgen van de denkwijze van dat soort mensen is veelal desastreuzer dan jij denkt. En inderdaad dit is een verkapte "jij weet nog niet hoe het zit in de wereld post". | |
Zeeland | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:29 |
Nee, dat is hem niet. ![]() | |
Zeeland | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:30 |
![]() Mijn nieuwe UI. ![]() | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:31 |
Je doet nu net of het een moderne sprinkhanenplaag is die wereldwijd het ene land na de andere kapot maakt. | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:32 |
Welke inhoud?? Jij denkt veel te makkelijk over de zaken in het leven. Dat is niet goed en zal je nog vaak je neusje stoten, tenzij je al goed in de was zit. Maar dan ben je nieuw geld en die jonge mensen die zo denken kunnen van mij meteen een nekschot krijgen. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:33 |
Ze denken alleen voor de korte termijn. En ze worden niet afgerekend op de lange termijn. Dat is pervers, nee onverantwoord. Ze gaan over lijken. Ze trappen massaal mensen de straat op. Mensen die thuis een gezin hebben te onderhouden. En dan krijgen ze een extra bonus omdat ze mensen de straat op hebben getrapt. Wie dit verheerlijkt spoort gewoon niet. Dan deug je voor geen klap. Een maatschappij die dit acceptabel vind is gedoemd om te vergaan. | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:33 |
Ze doen het toch ook wel kleinschaliger maar toch. En wordt alleen maar erger. | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:34 |
Ik heb hier je onderbuik aan de telefoon. Even serieus, je overdrijft enorm. Tot het belachelijke zelfs. | |
von_Preussen | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:34 |
Schei zelf uit, je weet donders goed dat er veel grote bedrijven zijn die we'll goed bestuur kennen en die daardoor jaar na jaar blijven bestaan, en hun werknemers daardoor de zekerheid van een vaste baan kunnen bieden. Dat zijn managers die hun bedrijf groot maken, veel geld voor hun bedrijf willen verdienen en een strategie voor de toekomst ontwikkelen. Dat zijn echt niet de graaiers die binnen een paar jaar weg zijn, want deze mensen zetten zich echt in voor het bedrijf. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:34 |
Toch ga ik er op in en zal ik me bedienen van wat betere argumenten dan jouw ad hominea. Een bedrijf heeft geen absolute status, een baan, therefore, is geen absolute zaak en niemand kan ooit claimen bezit te hebben op een baan of deze te hebben verdiend / eigen hebben gemaakt. Een baan bestaat bij de economische gratie c.q. validatie van deze functie. Indien een baan niet langer economisch rendabel is, m.a.w. men heeft geen baat meer bij het betalen van een arbeider of werknemer, maar men ondervindt er hinder aan, hetzij doordat zijn salaris is gestegen, hetzij door foutief management, staat het de onderneming vrij deze baan af te stoten. Nu kan je zeggen: "mijn baan is afgenomen, want de manager heeft een fout gemaakt", maar dit is een verkeerde oorzaak-gevolgtrekking en een foutieve 0-hypothese, namelijk, dat de baan jouw bezit zou zijn. Deze baan is echter niet jouw bezit, maar die van je onderneming en in enge zin van je baas. Als hij ervoor kiest een andere koers te varen, winst- of verlieslijdend, goed voor de zaak of goed voor zijn mensen, is dat een vrije keuze. Elke onderneming moet vrij zijn haar werknemers voor 100% te ontslaan, net zoals het vrij is 100% nieuwe banen te creeeren. Gespuis, werknemers en andere bedrijven die meegaan in de val hebben zich onvoldoende weten te onderscheiden om van waarde te zijn in andere sectoren, andere bedrijven of op de arbeidsmarkt als geheel. Dan kan je jouw onfortuinlijke positie wijten aan een slechte managementsbeslissing, maar eigenlijk heb je dan al lange tijd jezelf onvoldoende ontwikkeld. | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:36 |
Het is maar goed dat de werkelijk een flink stuk genuanceerder is dan jij stelt. Waar 1-3 bedrijven voorkomen, zet jij er gewoon 4 nullen achter om het lekker aan te dikken. | |
remlof | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:36 |
Ik weet het. Heel dom van die mensen. Ik heb ze gezien toen ik laatst een 32" tv kocht die ik gewoon kon pinnen. | |
von_Preussen | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:37 |
Jij hebt begrepen hoe de economie in elkaar zit, we houden gewoon iedereen in dienst en laten het bedrijf failliet gaan. Dan staat iedereen op straat en dat is we'll zo eerlijk. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:37 |
Ik vind het prima als jij zo over mij denkt, mij volledig denkt te kennen of aannames doet over mijn persoonlijke situatie, maar dat kan me allemaal niet interesseren. Het ondermijnt ook je eigen standpunt, overigens, want deze vorm van discussieren maakt jezelf enkel zwakker, zonder dat je met argumenten komt om mijn "wereldvreemde theorietjes" omver te werpen. Dit soort persoonlijk getroll en geflame geeft me alleen maar meer bevestiging dat ik de goede punten raak, want je kan niet op inhoud discussieren met me, blijkbaar moet je het dan op "levenservaring" gooien, want argumenten voor m'n theorietjes en modelletjes heb je niet. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:38 |
Welnee ![]() | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:39 |
Ho eens eventjes nu probeer je te vertellen dat ik gewoon jaloers ben?? Ik ben niet jaloers beste man. Ik ben er alleen op tegen dat men zo tegenwoordig handelt. Nogmaals ik heb er zelf geen drol mee te maken. Het staat me gewoon niet aan. Mensen mogen worden ontslagen als ze niet goed functioneren, mensen mogen niet worden ontslagen omdat het bedrijf of managers menen miljoenen winst te moeten maken. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:40 |
Nee. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:40 |
Was het vroeger nog dat ontslagen volgden als een bedrijf in de rode cijfers belandden.... en dat is niet meer dan logisch. Nu trapt KPN een kwart van z'n personeel; de deur uit omdat de omzet met 1.3% daalt maar nog steeds ¤ 5000.000.000 (!) WINST maakt.... En dat is eerder regel dan uitzondering vandaag de dag. Gewoon knetterhard beleid, alles voor het rotte geld. Vind jij dat normaal?? ![]() | |
Reya | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:40 |
Zoals The Economist een keer treffend beschreef, de kredietcrisis is zoals The Murder on the Orient Express: iedereen heeft het gedaan. | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:40 |
Mooi zo. Ik zou zeggen: come in and enjoy. | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:42 |
Daarom kun je ook niet zomaar stellen dat daardoor je crisis is ontstaan. Die is bij de banken begonnen om heel andere redenen dan echt bankieren. Het is een heel verhaal en ik heb er nu geen zin in maar anderzijds mag je blij zijn in een rijk land te wonen waar soms deze ellende een staartje van is. En ook in rijke landen zullen arme mensen hoe dan ook wel eens de dupe zijn. Als het niet door een crisis komt, is het wel door bezuinigingen of wat anders. Maar nog steeds kennen we een vangnet die landen zonder die rijken boeven niet kennen. Daar zit een dictator op de stoel met weer heel andere problemen. Ik zou zeggen: knijp maar in je handjes. | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:42 |
Dat zijn mensen die zoals mijn vader denken. Helaas zijn die stukken zeldzamer geworden. Tevreden zijn is tegenwoordig een gave. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:43 |
Als mensen niet mogen worden ontslagen omdat een bedrijf een commerciele instelling is dat aan haar winstdoelstellingen moet voldoen, gooi je zand in de motor van de economie. We hebben al een enorm uitdijende sector, de overheid genaamd, waar meer dan 1 miljoen Nederlanders mogen werken zonder zich te bekommeren over de winst of de profitability van hun functie, de belastingbetaler betaald tooch wel, maar als je in het bedrijfsleven werkt heb je gewoon een economische doelstelling. Iemand die de pech heeft een manager tegen te komen die niet deugt of hij persoonlijk moeilijk kan lijden, moet uitzoeken naar een andere baan. Sterker nog, de meeste en de sterkste individuen in een bepaald bedrijf zullen dit ook doen. De zwakkeren en ongewenste werknemers zullen inderdaad in een sterfhuisconstructie imploderen, met manager als slecht-nieuws brenger. But don't you blame the messenger. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:43 |
Waar? | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:44 |
Nee, dat zeg ik niet. Geen bedrijf houdt het vol met chronisch verlies. Maar nu gaat het slechts om pure winstmaximalisatie. Daalt de winst met 10%, dan volgen draconische maatregelen. Iedere rimpeling wordt maximaal aan gegrepen om personeel te lozen. Beetje doorgeslagen, dat is mijn punt. | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:46 |
Klopt. Dat zie je OOK. Dat is het nadeel van risico belegging van onze moderne wereld. Snel geld instoppen, snel geld eruit halen. Het hoort er helaas bij. Wil je dat de nek omdraaien, draai je onze welvaart de nek om. Feit blijft wel dat we nog steeds spreken over een aantal bedrijven die je bijna op 2 handen kunt tellen. In contrast met alle bedrijven in het land is dat niets. Dus wilde weldoener/socialist uithangen is prima, kijk wel naar het grote plaatje. Je bent zo extreem kortzichtig in deze. Jij ziet 1 rotte appel van onze economie, hekelt dat enorm en direct is onze hele economie ermee geïnfecteerd volgens jou. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:47 |
Aha, dus ook in goede tijden mag niemand ontslagen worden om het winstgevender te maken? Je hebt bedrijven die 100 miljoen winst maken, maar waar nog steeds oneconomische functies binnen bestaan. Een sales-company, ik ben ooit verkoper geweest, die gooit ook gewoon z'n slechte agents eruit, zelfs als ze 500% groei realiseren. Dat iets groeit, wilt nog niet betekenen dat je de dode takken er niet uit mag snoeien. En je hebt werkelijk geen idee hoeveel de economie tegenwoordig al verstrengeld is, heel jammer van die gezinnen die het met wat minder doen, maar doordat de winsten bij KPN stijgen, doordat de onderneming wellicht nieuwe venues kan oprichten of andere markten kan ontdekken, zijn er weer ontelbare andere banen gelieerd aan deze winst en deze groei. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:48 |
Er waren hele goede typiste-afdelingen die al hun vrouwelijke typistes eruit gooiden toen het kopieerapparaat kwam. Deze afdeling draaide gewoon winst, maar met de veranderde economie pastte de bedrijfsvoering niet langer in een duurzame onderneming. Immoreel? Nee, innovatie. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:49 |
Aan winstmaximalisatie doet elk bedrijf tegenwoordig hoor. In het klein net zo goed. | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:51 |
Ook zo dubbel. Vroeger werden bedrijven bekritiseert om hun leengedrag. Elke investering kwam van de bank. Het werd tijd dat de bedrijven maar eens kritischer werden op hun onkostenplaatje. Nu zie je dat gedrag ingeburgerd, wordt dat weer afgeschoten. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:52 |
Net als vroeger, toen de stoommachine kwam. Winstmaximalisatie is altijd de motor achter vooruitgang geweest. | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:52 |
Was altijd al zo. Enkel is het gereedschap voor grote concerns anders dan pak-em-beet 20 jaar geleden. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:52 |
Je kan ook doorslaan.....en een moderne slavernij creëren. Ik zou zeggen neem genoegen met wat minder winst en stel de mensen wat meer centraal.... Maar geldgod is heer en meester. En ik zeg dat dit een doodlopende weg is. Het graaikapitalisme ZAL geen stand houden. Onthoud mij maar. | |
du_ke | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:52 |
![]() | |
remlof | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:53 |
Maar kredieten verstrekken aan klanten waarvan je bijna zeker weet dat ze die niet kunnen terug kunnen betalen kan je toch geen verantwoord bankieren noemen? Het verstrekken van die leningen is alleen maar ingegeven door vuige managers die hun targets wilden halen. En dus alleen maar korte-termijn dachten. | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:53 |
Ben het alweer vergeten. Net als je voorgangers. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:54 |
Maar lang niet zo extreem als nu hoor. Groot verschil, vroeger waren er veel minder slachtoffers. We hebben het nu te doen met een ordinair graaikapitalalisme met steeds meer slachtoffers. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:54 |
Geld triggert nog altijd de meeste mensen en zal dat altijd blijven doen. De mensen wat meer centraal stellen klinkt heel nobel, maar betekent in het algemeen dat je het gaat afleggen ten opzichte van je concurrentie. Je vergeet dat de huidige werknemer net zo kapitalistisch is als z'n werkgever, daarmee - een perfecte match. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:55 |
De vraag is altijd: met HOEVEEL winst neem je genoegen. Het is tegenwoordig een rupsje nooitgenoeg. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:55 |
Nee, de wetenschap en wetgeving is juist veel actiever op dit punt zodat individuen veel minder op basis van gut feelings individuen kunnen ontslaan. Een massa-ontslag gaan nu veel meer stappen aan vooraf dan pakweg 80 jaar terug. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:56 |
Het zal de tweedeling alleen maar verder doen vergroten. En de politiek maar janken dat steeds meer mensen de ratrace niet meer aankunnen en in de uitkering belanden. ![]() | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:57 |
Dat zorgt voor ontwikkeling, want de winst van een onderneming wordt gestoken in de kreditering van een andere, mogelijk, succesvolle onderneming. Je ziet de correlatie niet, zoals 3-voud al zegt. Als KPN winst maakt en daarmee de beleggers rendementen geeft die ook in emerging markets of emerging stars gestoken wordt, zorgt diezelfde verderfelijke graaikapitalistische winst voor de stimulans van de meest prachtige, pure, duurzame ondernemingen en gerichte ontwikkelingshulp. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:57 |
De politiek moet zich er helemaal niet mee bemoeien ![]() | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:57 |
Dat komt omdat voorheen, voor de crisis, die banken elkaar naaiden. Slechte hypotheken werden in de boekhouding anders aangeduid en verkocht. Met dikke winst. Terwijl er geen winst uitkwam. En wat die eerste bank deed, kon de tweede ook. Maar dan even erger omdat die er ook weer winst op wilde maken. Daarna versnipperde men die hele portfolio om het nog verder te verbloemen en ga zo door. En grotendeels werden die slechte hypotheken in het begin verkocht door de steun van de overheid die later ingetrokken werd. Alles om iedereen een eigen huis te gunnen. Toen de IMF erachter kwam was het al te laat. En had het zich als olie verspreid over alle banken in de wereld. Dus iedereen is schuld. De overheid, de banken en de burgers zelf. Het was een bubbel die niemand door wilde prikken uit eigen belang. | |
Boze_Appel | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:58 |
Ik zou niet voor zo'n baas willen werken en dat doe ik dan dus ook niet. Als je de wereld (voor jezelf) wil veranderen moet je je als consument gedragen. Klagen dat je baas kut is is als klagen dat je geen belegen kaas lust terwijl je die net in de winkel hebt gekocht. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:58 |
| |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:58 |
Ach, dat valt reuze mee. Jij blijft in die crisis vastzitten en denkt dat al die slachtoffers toen, nu wekelijkse kost zijn. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 17:58 |
Wat een geweldige posts toch weer, op dit moment van de dag ![]() | |
Boze_Appel | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:03 |
Tot op een bepaalde hoogte is het te koop. Ik denk, een uitzondering daargelaten, dat de meeste mensen niet gelukkiger worden van nog meer geld als ze zich niet echt meer zorgen hoeven te maken over geld. | |
Nautilus. | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:09 |
Maar zal de bom echt niet vallen? Wat moeten we dan met z'n allen? Zolang een toekomst ons ontbrak leefden wij dood op ons gemak Als Herman van Veen slim is, vervangt hij 'bom' door 'bank'. Dan heeft hij een nieuwe hit. | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:11 |
Ik werk niet voor zo'n baas en toch klaag ik over de gang van zaken bij andere bedrijven ook al heb ik er geen zak mee te maken, ook een leuke: een leerling werkt 4 dagen in week en gaat 1 dag in de week naar school. Leerling volgt een BBL opleiding krijgt vervolgens 34 euro in de week omdat de school en bedrijf hem als BOL leerling wegzet en vervolgens geen loon hoeft te betalen maar een stagevergoeding. Dat is in mijn ogen uitbuiting. | |
remlof | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:11 |
| |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:14 |
Maas in de wet waardoor zo'n jong gebruikt wordt. Schuldenaar: overheid. | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:15 |
De manager die het bedrijf naar de klote hielp met zijn beleid als de sterkere gaan door de manager, diezelfde persoon geeft vervolgens de mededeling dat het bedrijf over de kop gaat. | |
3-voud | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:16 |
Oke... Zal het je laten zien: Geluk zit in jezelf. Blij met jezelf, en gezondheid straal je uit. Klopt? Oké. Goede gezondheid is te koop. Met veel geld krijg je voorrang en een betere behandeling. Meer succes dus dan een Jantje modaal. Dat schept vertrouwen en een rust in jezelf omdat je betere kansen hebt op een lang leven. Daarnaast kun je veel meer kopen dan je hartje begeert. Mooier huis, verbruikte energie, spulletjes. Dat draagt allemaal bij aan je voldoening. Iedereen kent het als die die felbegeerde DVDspeler, auto of keuken koopt. Ook dat is een eergevoel en voldoening die jou van binnen pleziert. Het lift je geluk gevoel op. Ook je uiterlijk kun je aanpassen. Met een goede beurs welteverstaan. Een mooier uiterlijk, jongere kop of wat dan ook (wat jij belangrijk vind) is geen belemmering meer. Dus die negativiteit die je wellicht over jezelf had, te dikke kont, lelijke hanglip, kun je wegkopen. En het is een feit dat mooiere mensen zich wat prettiger voelen dan lelijke mensen. Al is het maar de aandacht en zelfverzekerdheid die eruit vloeit. Vrienden koop je. Dat is helaas altijd zo. Een Jantje modaal zie je ook niet snel op de bank thuis van een slordige onverzorgde WW'er zitten. Uitzonderingen daar gelaten. In welke mate ook, met geld koop je vrienden of trekt ze aan. Men zoekt gelijkgestemden. Dat is veelal uit je club omgeving, je woonwijk of je werk etc. En daar zat je al veelal door je inkomen. Veel geld hebben betekent in de meest gevallen ook voldoening van het bereiken. Je hebt iets gepresteerd waardoor je uniek bent. Daar hangt veelal een flinke zak geld aan. Buiten het geld om zelf ben je ook ape trots datgene bereikt te hebben. Uitvinding, goed idee, hard werken, you name it. Sociaal. Je bent in staat anderen met een krappe beurs voort te helpen. Je kunt het missen en diegene gun je het. Ik denk dat we alles wel gehad hebben, niet?: Gezondheid, veiligheid, rust, voldoening, materialisme (kortzichtig, maar iedereen heeft het in mate), eenzaamheid, eigen waarde en respect. Wat heb je nodig voor geluk denk je? | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:16 |
Schuld Bedrijf en school. Niks overheid. De overheid doet niks verkeerd, de mensen die misbruik maken van die jongen hebben de schuld. Jij geeft de KNVB ook altijd de schuld zeker?? | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:17 |
Dan is er toch geen probleem? De rotzooi blijft plakken, de beste hebben al ergens anders werk. | |
du_ke | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:17 |
Zonder schuldenaar zou die jongen als leerling ook weinig of geen geld krijgen.. | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:19 |
Nee de rotzooi mindere mens in welke vorm dan ook van slechter je vak uitoefenen tot niet voor jezelf op durven te komen is de dupe van een faalbeleid van een falende manager. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:20 |
De mensen maken enkel gebruik van de regels en ruimte die hen geboden wordt. Of zijn winkels die 16jarigen leiding laten geven omdat 18-jarigen te duur zijn ook schuldig? | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:21 |
Mensen maken misbruik van de situatie. Geen gebruik. Kort antwoord JA. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:21 |
Uiteraard, ook in een vrije markt zou hij zonder papieren maar beperkt aan de bak komen. Is dat gelijk aan uitbuiting? Schoolprojecten voor commerciële of governementele doeleinden zijn leerzaam. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:22 |
Oneens, die jongen wilt zelf toch studeren? Vrije keus. | |
du_ke | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:23 |
Als het de vorm aanneemt die Betyar schetst is het inderdaad uitbuiting. | |
du_ke | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:23 |
Zo'n knul heeft maar beperkte vrije keus natuurlijk. | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:24 |
Wat is dit nu weer voor antwoord, die jongen wil leren en werken tegelijk en gaat een BBL opleiding volgen, hij doet niks verkeerd de overheid doet niks verkeerd de school en het bedrijf doen iets verkeerd. Jij probeert de schuld bij andere te leggen behalve bij de schuldige. | |
Nautilus. | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:25 |
Niettemin zou ik iedereen de film War of the roses willen aanraden. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:25 |
Ik moest als student een beleidsstuk schrijven. Anders haalde ik mijn vak niet. Uitbuiting? | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:28 |
Appels en Peren. Die jongen doet een BBL-opleiding geen voltijds studie. | |
du_ke | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:31 |
Ik neem aan dat je zelf ook inziet dat dit een iets andere situatie is? | |
KoosVogels | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:31 |
Werken ![]() | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:34 |
Beiden worden onze mogelijkheden beperkt door de overheid ![]() | |
dotCommunism | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:39 |
Ik zit zo eens naar wat funk te luisteren en die shit is best wel gaaf. | |
KoosVogels | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:40 |
Ik wilde effe mededelen dat ik inmiddels al 78 volgers heb op Twitter. | |
du_ke | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:44 |
Op nogal andere wijze, mate van beperking en tijdsbeslag. | |
du_ke | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:45 |
Tijd voor een bom op twitter. | |
Reya | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:46 |
Ik acht het niet werkelijk uitbuiting: de desbetreffende jongen zit tenslotte in die situatie, wetende dat hij, als zijn opleiding eenmaal is afgerond, wel een goed salaris kan verdienen. Of het netjes is, is een tweede vraag, maar uitbuiting valt het toch bezwaarlijk te noemen. | |
eriksd | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:46 |
geld zuigt stelletje luxepaarden | |
KoosVogels | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:47 |
Toegegeven, het is vrij kansloos, maar voor journalisten is het best handig speelgoed. Soms komen er tips binnen. Iemand roept wat op Twitter, ik pleeg effe een belletje en een verhaal is geboren. En aan de andere kant lok ik mensen weer naar onze website. Win-win. | |
von_Preussen | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:49 |
Indirect zuigt geld inderdaad.
| |
Reya | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:50 |
![]() | |
remlof | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:52 |
Volg mij ook eens dan, dan volg ik je terug ![]() | |
eriksd | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:53 |
ik wil een illustere advocaat worden. | |
remlof | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:54 |
Dat zei ik een topic geleden al. Het is voor mij veel belangrijker om lol in m'n werk te hebben dan een dik salaris. | |
Reya | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:55 |
Zoals Evert Hingst. | |
KoosVogels | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:55 |
| |
du_ke | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:55 |
| |
KoosVogels | dinsdag 17 mei 2011 @ 18:59 |
Ik vrees dat onze rechtse mede-users iets dergelijks niet over hun lippen kunnen krijgen. | |
#ANONIEM | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:01 |
Nee, want met geld koop je geluk ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2011 19:01:14 ] | |
Picchia | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:02 |
Ach, als ik straks 2 dagen in de week ga werken verdien ik evenveel als jullie. | |
eriksd | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:02 |
Volgens mij roep ik dat al jaren. Het past niet in je straatje dus negeer je het maar. | |
KoosVogels | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:03 |
Voor het gemak negeer ik deze opmerking maar even. | |
#ANONIEM | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:03 |
Jij bent ook niet echt rechts erik. ![]() | |
KoosVogels | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:04 |
Erik is inderdaad een gemoedelijke middenstaander. | |
Picchia | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:04 |
Hij is rechtser dan ik. Ik vraag me af wie er dan wel rechts is. | |
remlof | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:05 |
Kut, daar gaan z'n kansen op een POL-moderatorschap ![]() | |
KoosVogels | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:05 |
Eigenlijk is iedereen diep van binnen links. | |
#ANONIEM | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:07 |
Lijjkt me juist een goede reden om iemand mod te maken. Niet gehinderd door rechts of links. ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:11 |
Interessante discussie net ![]() | |
Zeeland | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:13 |
Ah, leuk ![]() | |
remlof | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:18 |
Ik 172 ![]() | |
Zeeland | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:18 |
Ieders hart klopt links... ![]() | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:21 |
Coole UI erikSD | |
von_Preussen | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:22 |
Jawel hoor, volgens mij hebben zowel VS als ik gisteren in de SC lopen verkondigen dat we beiden graag in sectoren zouden willen werken waar onze interesse ligt (VS: grondstoffen; vP: wapenindustrie). Als we het over dromen hebben dan zou ik wel graag een eigen bedrijf willen hebben, voornamelijk een bedrijf wat aan defensietechnologie doet. Dus dat je een gedeelte van de productie van een wapensysteem (tank, howitser) in Nederland doet in opdracht van een Duits bedrijf (zoals bij de Fennek en PzH2000 al gebeurd is), dat je naast die activiteiten bestaande wapensystemen een upgrade geeft of uitgefaseerde wapensystemen opknapt om ze vervolgens door te verkopen (Joep van den Nieuwenhuyzen heeft dat met een partij Leopard 1 tanks gedaan, en die vervolgens aan Chili doorverkocht). Wedden dat je als bankier of consultant meer kunt verdienen dan in de defensiemarkt en je niet alle sores van een eigen bedrijf aan je hoofd hebt, maar in het ondernemerschap ligt mijn hart. En door het bedrijf bij de Eemshaven te vestigen (handige aanvoer per spoor en water) zou ik ook nog eens in een relatief arme regio arbeidsplaatsen scheppen en vervul zo ook nog een nuttige maatschappelijke rol. | |
remlof | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:22 |
En ieders bloed is rood ![]() | |
Zeeland | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:23 |
Dat is niet normaal. Ik heb er 26. ![]() | |
eriksd | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:23 |
dirkjan is een held | |
von_Preussen | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:24 |
Ik slechts 1. ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:24 |
Twitter sucks | |
Nautilus. | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:24 |
Het menselijk hart zit precies in het midden, achter het middenrif. | |
Boze_Appel | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:25 |
Hij heeft het over de hartkamers. ![]() | |
von_Preussen | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:25 |
QFT ![]() ![]() | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:25 |
Klopt.Als er een Dirk partij was zouden ze mijn stem krijgen. | |
Zeeland | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:27 |
Klopt, maar de linkerhelft klopt fanatieker. ![]() | |
Nautilus. | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:27 |
Die kloppen als Klopkoek, inderdaad. | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:30 |
Speciaal voor EG en zijn buren![]() | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:31 |
Du_ke vind het leuk om een topic te sluiten. Behalve als je vraagt om een kansloos te sluiten, die laat hij wel open. Ik heb veel Mods zien langskomen maar dit? ![]() [ Bericht 6% gewijzigd door EchtGaaf op 17-05-2011 19:38:11 ] | |
#ANONIEM | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:31 |
Welk topic heb je het over EG? | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:32 |
| |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:33 |
| |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:33 |
Met zulke buren zou je nog blij zijn. ![]() | |
Nautilus. | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:34 |
Maar ik moest even denken aan die keer dat Job Cohen een praatje kwam houden bij mijn studentenvereniging, op dat moment een reservaat aan geneeskundestudenten. Hij maakte toen de legendarische opmerking: "Stem links, waar je hart zit." | |
Dutchnative | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:35 |
Goo-j daag! Es'r nog waat beurt? Oftewel, is er nog iets gebeurd? ![]() | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:36 |
Het topic: Maar waar is Cohen? Best een aardig topic, maar ze hebben liever geen topics kennelijk , behalve bagger dan. | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:36 |
| |
Dutchnative | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:39 |
Auch get Ook goed | |
Boze_Appel | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:41 |
EG wil je je gejank aub beperken tot de FB, dank je. | |
Dutchnative | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:42 |
Als EG mod wordt, vertrek ik van POL ![]() | |
Boze_Appel | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:43 |
Ik zou blijven voor de hel op aarde Fok! ![]() | |
Dutchnative | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:43 |
Ook een optie | |
Reya | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:44 |
Als HenriOsewoudt étatist wordt, word ik redacteur van De Gids. | |
Dutchnative | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:44 |
Veel succes ![]() | |
Boze_Appel | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:44 |
![]() Ik moest heel hard lachen ![]() | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:54 |
Zal ik nog naar de kapper gaan voor de meet? Of zal ik me vanaf vandaag niet meer wassen?? | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:55 |
Ik ga maar eens deze film kijken:![]() | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:55 |
Uiteraard dat laatste ![]() | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:56 |
Denk niet dat mijn omgeving er blij mee zal zijn. | |
Dutchnative | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:56 |
Geen van beide | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:57 |
Haha, Reagan praat tegen Obama. PHP moet dit zien ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 17 mei 2011 @ 19:58 |
Al vind ik Jeroom toch 't grappigst.![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:02 |
Geef mij maar Gummbah![]() | |
Nautilus. | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:03 |
Troost u. Ook mijn uiterlijkheden laten te wensen over. Een blik in de spiegel leerde me dat ik op dit moment huiveringwekkend veel gelijkenis vertoon met Barry Gibb. | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:06 |
Da's best cool. Ik benijd uw volle haardos. | |
Reya | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:07 |
Is dat te prefereren boven een gelijkenis met Robbert Dijkgraaf? | |
GSbrder | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:09 |
Of Fred Teeven. | |
Dutchnative | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:09 |
Ik werd even terug vergeleken met Justin Bieber ![]() ![]() | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:11 |
Monolith | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:12 |
Tenzij je geilt op 12-jarige meisjes zou ik een metamorfose overwegen. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:13 |
Jij zou Justin wel kunnen zijn en misschien had je het zelfs gewild ![]() | |
Dutchnative | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:13 |
Dat overweeg ik dan ook. Maar ik Zou niet weten wat ervan te maken. Ik heb een groot voorhoofd, en wil er niet als een Metalhead uitzien(no disrespect) | |
Dutchnative | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:14 |
Hoe d'ya know? Nee | |
Monolith | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:14 |
Ach, dan hoef je er niet direct uit te zien als een metalhead hoor. Kale kop, blikje Hollandia, enz. ![]() | |
Voorschrift | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:14 |
Wie niet, dat snotjong zit op een zak geld waar je U tegen zegt. | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:15 |
Even oud toch? ![]() | |
Dutchnative | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:15 |
We zullen zien. Ik wacht liever nog even. Die Bieberbel is zo weer gebroken. | |
Dutchnative | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:16 |
Dat hoeft niks te zeggen | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:16 |
Ik had 'm zeker willen zijn ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:16 |
Geweldig ![]() ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:17 |
Jij verkoopt je ziel aan de duivel voor een paar centen? | |
Dutchnative | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:17 |
![]() | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:17 |
Daar heb je dan weer gelijk in ![]() Maar niks is zo lonend als volksvermaak ![]() | |
Nautilus. | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:17 |
Het is slechts weinigen gegeven, maar het valt te vergeven, gelet op uw natuurlijke habitat. | |
Dutchnative | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:18 |
Precies, Bieber veroorzaakt volkshaat | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:18 |
Mijn fans reken ik niet tot de duivel ![]() | |
Dutchnative | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:19 |
Die ben je zelf al | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:20 |
Hm. Niet breed gedragen hoor. Trouwens koning zijn is ook niet slecht. | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:20 |
Eli Wallach | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:21 |
Fans of de duivel? ![]() | |
remlof | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:21 |
TV-tip voor vanavond: World War II: behind closed doors - Churchill en Stalin - Canvas 21:10 - 22:05 In deze aflevering gaat het over de eerste ontmoeting tussen Churchill en Stalin, hun alliantie tegen wil en dank, hun wederzijds wantrouwen en de dubbelzinnige houding van Stalin in verband met Polen. Op 12 augustus 1942 kwam er een eerste ontmoeting, in Moskou, tussen Stalin en zijn oorlogsbondgenoot Churchill. Het was niet direct een hartelijk onderonsje. Eén van Churchills generaals zei later: “We begaven ons in het hol van de leeuw, maar waren niet van plan hem te voeden”. De Westerse leiders wisten dat Stalin een dictator was die honderden van zijn landgenoten had laten vermoorden. De vraag was: hoe moesten ze samenwerken met de ene tiran om de andere te verslaan? Stalin wantrouwde zijn Westerse geallieerden op zijn beurt. Hij had het gevoel dat ze hem verraadden, zoals ook de Nazi’s hem hadden verraden, onder meer door D-Day alsmaar uit te stellen, waardoor de druk op het Oostfront erg groot bleef. Stalin haatte ook de Polen en wou het Poolse grondgebied heroveren dat hij in 1939 had ingepalmd en later had moeten opgeven aan de Nazi’s. Interviews met Russische, Poolse, Amerikaans en Britse veteranen en recent ontdekte informatie uit pas geopende Russsiche archieven tonen aan hoe labiel en gespannen de alliantie tussen Stalin en het Westen was. Het vertrouwen werd ondermeer zwaar geschokt door de ontdekking – door de Nazi’s – van massagraven met duizenden Poolse officieren die Stalin in 1940 in Katyn had laten executeren. Stalin deed dan ook zijn uiterste best om de schuld in de schoenen van de Nazi’s te schuiven… | |
Dutchnative | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:22 |
De duvel, iig, als je Bieber bent | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:23 |
Een voorwaardelijke duvel? Hm. Gelukkig maar ![]() | |
Reya | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:24 |
Duvel zou ik nimmer voorwaardelijk consumeren. | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:26 |
Vanavond maar eens deze film kijken denk ik: | |
EchtGaaf | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:26 |
Wel vervelend als die over de datum is. ![]() | |
von_Preussen | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:26 |
Dank voor de tip, dat klinkt zeker interessant. ![]() | |
Dutchnative | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:29 |
Waar halen jullie meestal je nieuws vandaan? | |
Reya | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:30 |
Met excellent acteerwerk van Samuel L. Jackson, hetgeen sowieso geen zeldzaamheid genoemd kan worden. | |
#ANONIEM | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:31 |
Van het immer geweldige fok.nl natuurlijk. Ken je die site? | |
#ANONIEM | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:31 |
nu.nl, foxnews.com, cnn.com, economist.com, telegraaf.nl (voor de sensatie ![]() | |
remlof | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:32 |
Het is al deel drie van die serie, maar ik ontdekte het net pas ![]() | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:32 |
Radio1 | |
Dutchnative | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:32 |
Ik hou het bij het forum ![]() Overigens, ik kijk altijd het RTL Ontbijtnieuws( ![]() | |
remlof | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:33 |
Teletekst (vooral via mobiel), CNN alerts op mobiel, nu.nl, vk.nl en nrc.nl. | |
Dutchnative | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:33 |
De Krant is niet echt populair hier hè | |
#ANONIEM | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:34 |
nrc-next en in het weekend de Volkskrant. | |
remlof | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:34 |
Ik kijk 's ochtends nooit tv, luister altijd naar Radio 1. Daar springt m'n wekkerradio mee aan en bij het ontbijt zet ik het aan in de woonkamer via UPC. | |
#ANONIEM | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:34 |
Krant lees ik alleen voor de opinie ![]() | |
Dutchnative | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:36 |
Ik spit de brieven vaak even door | |
betyar | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:36 |
| |
Nautilus. | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:37 |
Ik zal in augustus een van zijn vertoningen bijwonen. | |
remlof | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:38 |
Ik koop op zaterdag soms de Volkskrant of het NRC. | |
Zeeland | dinsdag 17 mei 2011 @ 20:38 |
vk.nl, nrc.nl, trouw.nl, joop.nl, twitter, realclearpolitics.com. |