FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Griekse Spoorwegen (OSE) maken dagelijk 3 miljoen euro verlies
Holographzondag 8 mei 2011 @ 20:01
http://nieuwsuur.nl/video/185176-hoe-staan-de-grieken-ervoor.html

Geniaal. Wil je rijk worden? Word dan machinist van de OSE. 100.000 euro per jaar is geen uitzondering. Het is schandalig dat de machinisten durven te gaan staken.
MouzurXzondag 8 mei 2011 @ 20:03
Dat krijg je met staatsbedrijven.
LXIVzondag 8 mei 2011 @ 20:06
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2011 20:01 schreef Holograph het volgende:
http://nieuwsuur.nl/video/185176-hoe-staan-de-grieken-ervoor.html

Geniaal. Wil je rijk worden? Word dan machinist van de OSE. 100.000 euro per jaar is geen uitzondering. Het is schandalig dat de machinisten durven te gaan staken.
Toch zijn dit soort berichten eerder hoopgevend. Want als een machinist daar 100K per jaar krijgt (uit de staatskas, dus indirect van ons) dan is het wel heel simpel om daar weer een gezonde financiële huishouding te gaan voeren. Gewoon meteen privatiseren. Voor niks weggeven aan de Duitsers bijvoorbeeld.
WammesWaggelzondag 8 mei 2011 @ 20:20
Bij ons vangt een koning van een woningbouwCorp een dikke zes ton, doe mij dan qua nut maar een tjoeke-tjoeke-tjoeke kerel. w/
rekenwonderzondag 8 mei 2011 @ 20:33
Vergeleken bij de NS is het nog niets. Daar moet elke dag meer dan 30 miljoen bij.
Lord_Vetinarizondag 8 mei 2011 @ 20:34
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2011 20:20 schreef WammesWaggel het volgende:
Bij ons vangt een koning van een woningbouwCorp een dikke zes ton, doe mij dan qua nut maar een tjoeke-tjoeke-tjoeke kerel. w/
Van die woningbouweikels zijn er een stuk minder dan machinisten. Ik denk dat je niet wilt ruilen, hoor.
Lord_Vetinarizondag 8 mei 2011 @ 20:35
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2011 20:33 schreef rekenwonder het volgende:
Vergeleken bij de NS is het nog niets. Daar moet elke dag meer dan 30 miljoen bij.
Bron?
Holographzondag 8 mei 2011 @ 20:44
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2011 20:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Toch zijn dit soort berichten eerder hoopgevend. Want als een machinist daar 100K per jaar krijgt (uit de staatskas, dus indirect van ons) dan is het wel heel simpel om daar weer een gezonde financiële huishouding te gaan voeren. Gewoon meteen privatiseren. Voor niks weggeven aan de Duitsers bijvoorbeeld.
Dat lijkt maar zo. Ga maar eens aan een machinist uitleggen dat hij eigenlijk 75% van zijn loon moet inleveren. Daarnaast functioneert de Griekse belastingdienst ook niet: bruto = netto.

De Grieken zullen een heel andere levenstandaard krijgen: het is maar de vraag of ze dat gaan pikken.
Chernazondag 8 mei 2011 @ 22:30
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2011 20:33 schreef rekenwonder het volgende:
Vergeleken bij de NS is het nog niets. Daar moet elke dag meer dan 30 miljoen bij.
Doh, waar haal je die wijsheid vandaan.
Leuk voor die Griekse machinisten die nog eerder met pensioen gaan ook. In NL zitten Machinisten zo rond de 40.000 bruto.
LXIVzondag 8 mei 2011 @ 22:35
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2011 20:44 schreef Holograph het volgende:

[..]

Dat lijkt maar zo. Ga maar eens aan een machinist uitleggen dat hij eigenlijk 75% van zijn loon moet inleveren. Daarnaast functioneert de Griekse belastingdienst ook niet: bruto = netto.

De Grieken zullen een heel andere levenstandaard krijgen: het is maar de vraag of ze dat gaan pikken.
Er valt niks te pikken, op een zeker moment is het geld gewoon op. Ik geloof niet dat Noord-Europa die Grieken tot in lengte van dagen zo wil subsidieren.

Over dat filmpje van die trein: rijdt daar zo'n trein met 8 passagiers, 4 conducteurs, die machinist. Dat is toch totaal onrendabel. Tot stand gebracht met subsidiegeld van de EU. Dan zie je ook dat zulke subsidies altijd tot marktinefficiëntie lijden. Was het een rendabele lijn, dan waren er wel commerciële investeerders geweest die geld hadden gegeven. Maar het geld van de EU, wat boeit het.
Chernazondag 8 mei 2011 @ 22:42
Dan hoeft de OSE niet eens een vermogen te besteden aan bedrijfskleding zo te zien. Die Grieken lachen zich de lul uit hun broek. En wij maar geld storten in dat vakantieoord voor het goede doel.
Yrealzondag 8 mei 2011 @ 23:51
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2011 20:20 schreef WammesWaggel het volgende:
Bij ons vangt een koning van een woningbouwCorp een dikke zes ton, doe mij dan qua nut maar een tjoeke-tjoeke-tjoeke kerel. w/
Er zijn alleen heel veel meer machinisten
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2011 20:33 schreef rekenwonder het volgende:
Vergeleken bij de NS is het nog niets. Daar moet elke dag meer dan 30 miljoen bij.
de ns maakt winst
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2011 20:44 schreef Holograph het volgende:

[..]

Dat lijkt maar zo. Ga maar eens aan een machinist uitleggen dat hij eigenlijk 75% van zijn loon moet inleveren. Daarnaast functioneert de Griekse belastingdienst ook niet: bruto = netto.

De Grieken zullen een heel andere levenstandaard krijgen: het is maar de vraag of ze dat gaan pikken.
Grieken zullen niet zoveel te pikken hebben, maar dat snappen ze alleen niet.
Chernamaandag 9 mei 2011 @ 13:53
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2011 23:51 schreef Yreal het volgende:

de ns maakt winst

Sterker nog ze staan dividend af aan de staat(1,4 miljard).
http://www.volkskrant.nl/(...)-staat-afstaan.dhtml

Weet je gelijk waarom NS nooit die boetes hoeft te betalen. Het zou een sigaar uit eigen doos zijn van de staat.
Yrealmaandag 9 mei 2011 @ 14:39
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2011 13:53 schreef Cherna het volgende:

[..]

Sterker nog ze staan dividend af aan de staat(1,4 miljard).
http://www.volkskrant.nl/(...)-staat-afstaan.dhtml

Weet je gelijk waarom NS nooit die boetes hoeft te betalen. Het zou een sigaar uit eigen doos zijn van de staat.
want de staat is 100% eigenaar

en zo werkt dat niet.,
tjoptjopmaandag 9 mei 2011 @ 17:40
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2011 20:44 schreef Holograph het volgende:

[..]

Dat lijkt maar zo. Ga maar eens aan een machinist uitleggen dat hij eigenlijk 75% van zijn loon moet inleveren. Daarnaast functioneert de Griekse belastingdienst ook niet: bruto = netto.

De Grieken zullen een heel andere levenstandaard krijgen: het is maar de vraag of ze dat gaan pikken.
Zal me ook niks verbazen als dat de achterliggende reden is voor dat hoge (bruto) salaris. Ik kan me voorstellen dat de loonbelasting bij een staatsbedrijf wel op orde is. Dus springen de vakbonden op de bres om ook voor hen een goed netto salaris te bedingen. Het is immers niet eerlijk dat iemand bij een staatsbedrijf geen belasting kan ontduiken, is toch een soort fundamenteel recht voor de Grieken. Daarom dus gewoon een hoog brutosalaris, waarschijnlijk nog verkocht onder het mom van "netto resultaat is nul, broekzak, vestzak"

:')
lyolyrcmaandag 9 mei 2011 @ 19:34
Volgens komen deze enorme salarissen voort uit salarisstijgingen die gebruikelijk waren in het drachmetijdperk die zijn doorgegaan in het eurotijdperk.

Kijk maar eens naar deze grafiek:
ra2004Duitslanduberalles1.gif
In ruim 10 jaar tijd zijn de salarissen bijna verdubbeld!
Yrealmaandag 9 mei 2011 @ 20:29
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2011 17:40 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Zal me ook niks verbazen als dat de achterliggende reden is voor dat hoge (bruto) salaris. Ik kan me voorstellen dat de loonbelasting bij een staatsbedrijf wel op orde is. Dus springen de vakbonden op de bres om ook voor hen een goed netto salaris te bedingen. Het is immers niet eerlijk dat iemand bij een staatsbedrijf geen belasting kan ontduiken, is toch een soort fundamenteel recht voor de Grieken. Daarom dus gewoon een hoog brutosalaris, waarschijnlijk nog verkocht onder het mom van "netto resultaat is nul, broekzak, vestzak"

:')
Dat zegt hij niet. Hij zegt dat omdat de belastingdienst daar kut is, Bruto hetzelfde is als netto.
tjoptjopmaandag 9 mei 2011 @ 22:33
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2011 20:29 schreef Yreal het volgende:

[..]

Dat zegt hij niet. Hij zegt dat omdat de belastingdienst daar kut is, Bruto hetzelfde is als netto.
Je punt is?
Yrealmaandag 9 mei 2011 @ 22:39
Dat ze dus 100k netto hebben (laat het 90k zijn) en dat dat nog steeds een teringlading geld is voor zo'n simpel beroep. Dat ze zoveel krijgen omdat ze 75% afdragen is dus onzin
tjoptjopmaandag 9 mei 2011 @ 22:43
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2011 22:39 schreef Yreal het volgende:
Dat ze dus 100k netto hebben (laat het 90k zijn) en dat dat nog steeds een teringlading geld is voor zo'n simpel beroep. Dat ze zoveel krijgen omdat ze 75% afdragen is dus onzin
Volgens mij is dat percentage uit de lucht gegrepen.

Maar waar het mij om ging is dat zo'n konkel me niets zal verbazen in zo'n vakbonds beroep. Lijkt me niet dat er echt veel te ontduiken is bij een volledig staatsbedrijf (ok, misschien heel naief van me :P )
Yrealmaandag 9 mei 2011 @ 22:54
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2011 22:43 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Volgens mij is dat percentage uit de lucht gegrepen.

Maar waar het mij om ging is dat zo'n konkel me niets zal verbazen in zo'n vakbonds beroep. Lijkt me niet dat er echt veel te ontduiken is bij een volledig staatsbedrijf (ok, misschien heel naief van me :P )
Privacy hé. Je baas mag niet weten wat jij met je geld doet.
tjoptjopmaandag 9 mei 2011 @ 23:11
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2011 22:54 schreef Yreal het volgende:

[..]

Privacy hé. Je baas mag niet weten wat jij met je geld doet.
Hier gaat de loonbelasting ook gewoon via de werkgever. Via de aangifte achteraf kun je het wat aanpassen (HRA, andere aftrekposten e.d.) maar in beginsel wordt het al op je loon ingehouden.

En anders zou dit een goed startpunt voor de Grieken zijn :+
Chernadinsdag 10 mei 2011 @ 19:00
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2011 22:39 schreef Yreal het volgende:
Dat ze dus 100k netto hebben (laat het 90k zijn) en dat dat nog steeds een teringlading geld is voor zo'n simpel beroep. Dat ze zoveel krijgen omdat ze 75% afdragen is dus onzin
Zo simpel is het niet. Maar daar kun je ook geen weet van hebben als je de materie niet kent wat er zo allemaal bij komt kijken. Neemt niet weg dat natuurlijk de Grieken het erg bont maken voor het beroep machinist.
Poekiemandinsdag 10 mei 2011 @ 19:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 19:00 schreef Cherna het volgende:

[..]

Zo simpel is het niet. Maar daar kun je ook geen weet van hebben als je de materie niet kent wat er zo allemaal bij komt kijken. Neemt niet weg dat natuurlijk de Grieken het erg bont maken voor het beroep machinist.
Ik ben benieuwd hoe het dan wel zit.
Chernadinsdag 10 mei 2011 @ 20:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 19:45 schreef Poekieman het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd hoe het dan wel zit.
Tja, de verantwoording, concentratie, hoe handel je bij calamiteiten, storingen, mist, springers etc. Oh en niet vergeten dat je vaak sociaal medewerker bent bij mensen in de problemen. Dan nog de wisselende diensten die je slopen. De ene dag begin je om 5 uur s-ochtends dan de dag erna om 7 uur s-ochtends dan heb je bv 1 dag rust en dan weer de late dienst in etc ect.
En een handeling ingezet draai je niet gauw terug. Het is geen auto waar je ff op de rem trapt.
Niet voor niets zijn de keuringen streng. Mooi beroep maar denk er niet te licht over. Heb genoeg mensen zien afvallen die het wel ff zouden doen. Maw je moet er geschikt voor zijn en je moet het uiteraard leuk vinden zoals dat voor alle beroepen geld.
Yrealdinsdag 10 mei 2011 @ 20:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:11 schreef Cherna het volgende:

[..]

Tja, de verantwoording, concentratie, hoe handel je bij calamiteiten, storingen, mist, springers etc. Oh en niet vergeten dat je vaak sociaal medewerker bent bij mensen in de problemen. Dan nog de wisselende diensten die je slopen. De ene dag begin je om 5 uur s-ochtends dan de dag erna om 7 uur s-ochtends dan heb je bv 1 dag rust en dan weer de late dienst in etc ect.
En een handeling ingezet draai je niet gauw terug. Het is geen auto waar je ff op de rem trapt.
Niet voor niets zijn de keuringen streng. Mooi beroep maar denk er niet te licht over. Heb genoeg mensen zien afvallen die het wel ff zouden doen. Maw je moet er geschikt voor zijn en je moet het uiteraard leuk vinden zoals dat voor alle beroepen geld.
Ja... en dat hebben die nederlandse machinisten niet? :') :')

Die verdienen 30k
iehlaakdinsdag 10 mei 2011 @ 20:39
Ik meen een keer gelezen te hebben dat de Griekse spoorwegen zo inefficiënt waren dat het goedkoper was om alle reizigers per taxi te verplaatsen en de spoorwegen op te doeken. Kan het zo 1-2-3 niet meer vinden, maar het tekent wel de situatie in deze landen.
michaelmoorewoensdag 11 mei 2011 @ 07:44
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2011 20:20 schreef WammesWaggel het volgende:
Bij ons vangt een koning van een woningbouwCorp een dikke zes ton, doe mij dan qua nut maar een tjoeke-tjoeke-tjoeke kerel. w/
maar die doet belangrijk en risicovol werk
michaelmoorewoensdag 11 mei 2011 @ 07:46
wo
quote:
11 mei 2011, 05:30 |
Griekse politici willen meer salaris Van onze parlementaire redactie
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
DEN HAAG - Terwijl Griekenland aan het hulpinfuus van de EU ligt, zijn honderden Griekse (ex-)parlementariërs de afgelopen drie jaar naar de rechter gestapt om extra salaris te claimen.

Volgens bronnen in Griekenland zijn er 284 rechtszaken sinds 2008 aangespannen door parlementariërs die hun salaris met terugwerkende kracht wilden optrekken tot hetzelfde niveau als een rechter van het Hooggerechtshof.
Ze beroepen zich daarbij op een wet uit 1975.
Een gemiddelde claim komt neer op zo’n 250.000 euro.

CDA-Kamerleden Blanksma en Omtzigt willen dat ministers Rosenthal en De Jager de kwestie aankaarten bij de Europese Commissie.
Sokzwoensdag 11 mei 2011 @ 13:37
schop onder de kont moeten die kutgrieken krijgen.
Boris_Karloffwoensdag 11 mei 2011 @ 15:36
Kunnen we Griekenland niet gewoon opdelen en verdelen onder de andere landen in Europa?
Yrealwoensdag 11 mei 2011 @ 15:49
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 15:36 schreef Boris_Karloff het volgende:
Kunnen we Griekenland niet gewoon opdelen en verdelen onder de andere landen in Europa?
En dan? hebben we heel veel olijven...
Boris_Karloffwoensdag 11 mei 2011 @ 16:28
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 15:49 schreef Yreal het volgende:

[..]

En dan? hebben we heel veel olijven...
Griekenland heeft anders prachtige eilanden. Met een goede zeilboot is het daar prachtig zeilen van het ene naar het andere eiland. Een paar van die eilandjes in Nederlandse handen zie ik best zitten, als we dan toch geld aan ze geven kunnen we er beter wat voor terug krijgen. Daar kunnen we best leuke dingen mee doen.
wahtwoensdag 11 mei 2011 @ 21:28
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 15:49 schreef Yreal het volgende:

[..]

En dan? hebben we heel veel olijven...
Olijfolie is heel gezond. En Europa verbetert sowieso als die arrogante lamzakken krijgen wat ze verdienen, dat wil zeggen een tiende van wat de gemiddelde griek nu krijgt.

[ Bericht 0% gewijzigd door waht op 11-05-2011 21:37:04 ]
michaelmoorewoensdag 11 mei 2011 @ 21:44
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 16:28 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Griekenland heeft anders prachtige eilanden. Met een goede zeilboot is het daar prachtig zeilen van het ene naar het andere eiland. Een paar van die eilandjes in Nederlandse handen zie ik best zitten, als we dan toch geld aan ze geven kunnen we er beter wat voor terug krijgen. Daar kunnen we best leuke dingen mee doen.
verliesgevende eilanden, nee dank je
De antillen kosten al een godsvermogen
En dan komen er ook van die eiland bestuurders op die er als zelfstandig onderdeel van het Koninkrijk der Nederlanden er een corrupte bende van maken, met medeweten van een stel VVD parlementariërs
tjoptjopwoensdag 11 mei 2011 @ 22:18
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 07:46 schreef michaelmoore het volgende:
wo

[..]

Haha, briljant _O_
Poekiemanwoensdag 11 mei 2011 @ 22:19
Eigenlijk kan je de Grieken niet kwalijk nemen dat ze gebruik / misbruik maken van wat ze aangeboden wordt.

Je kunt onze onbenul banken en politici wel kwalijk nemen dat ze te dom e/o incapabel e/o slecht zijn dat ze de PIIGS die mogelijkheid geboden hebben. En dat nu het fout gelopen is Heinz & Heidi en Henk & Ingrid de rekening mogen betalen.
Sokzwoensdag 11 mei 2011 @ 23:02
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 22:19 schreef Poekieman het volgende:
Eigenlijk kan je de Grieken niet kwalijk nemen dat ze gebruik / misbruik maken van wat ze aangeboden wordt.

Je kunt onze onbenul banken en politici wel kwalijk nemen dat ze te dom e/o incapabel e/o slecht zijn dat ze de PIIGS die mogelijkheid geboden hebben. En dat nu het fout gelopen is Heinz & Heidi en Henk & Ingrid de rekening mogen betalen.
Banken hielpen ze zelfs .. :P
michaelmoorewoensdag 11 mei 2011 @ 23:04
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 23:02 schreef Sokz het volgende:

[..]

Banken hielpen ze zelfs .. :P
Goldman Sachs had er een hele goed klant aan en de EU leden wisten ervan