Video van het complex:
http://nos.nl/video/23737(...)a-van-bin-laden.html
DNA bevestigt identiteit Bin Laden:
http://edition.cnn.com/20(...)ad/index.html?hpt=T1
Keuzes Obama:
http://www.huffingtonpost(...)option_n_856280.html
Liveblog DeSpeld
:http://www.speld.nl/2011/05/02/osamafest-2011-liveblog/
quote:8:21 Drie achter de rug, negenenzestig te gaan: ontmaagdingen Bin Laden goed op gang, zo wordt gemeld vanuit het hiernamaals.
9:13 Voorlopig blijven we CNN overschrijven. U leest het hier dus altijd als tweede.
10:50 Leers: Na de dood van Osama is Afghanistan veilig genoeg voor Sahar. (via @boyslijp)
10:56 Dyslectici overal ter wereld rouwen om dood Amerikaanse president.
11:59 Overig nieuws: Johannes Paulus II gepromoveerd, Willem II gedegradeerd
12:09 Osama nog steeds dood
12:15 Wikileaks: Dood Bin Laden was een outside job
13:49 Liquidatie Osama doet discussie over wapenbezit oplaaien.
16:16 Al Qaeda: Dolfijnen gaan respectloos om met graf Bin Laden.
Hij berichte toch de komst van de helikopters en degene die was neergeschoten? Aan de hand van de tijd van dat bericht kun je toch +/- inschatten hoe laat de aanval begon.quote:Op woensdag 4 mei 2011 16:37 schreef Nyce het volgende:
[..]
http://twitter.com/#!/ReallyVirtual
Daar staat gewoon 1 May, geen tijd.
Bij het bericht staat 1 May. Er staan geen tijden op Twitter. Alleen als je de zelfde dag kijkt staat er bijv 10 hours ago.quote:
[..]
Hij berichte toch de komst van de helikopters en degene die was neergeschoten? Aan de hand van de tijd van dat bericht kun je toch +/- inschatten hoe laat de aanval begon.
Nee, geen internet en geen telefoon verbinding in het huis.quote:
Hij zegt 1AM, ervan uitgaand dat de operatie 40 minuten duurde komt dat overeen met de tijd die in de EXIF data staat dat ze inderdaad naar de operatie aan het kijken waren.quote:
[..]
Hij berichte toch de komst van de helikopters en degene die was neergeschoten? Aan de hand van de tijd van dat bericht kun je toch +/- inschatten hoe laat de aanval begon.
Als hij nog leefde zou hij alle troeven in handen hebben, hij kan het moment van zijn wederopstanding zelf kiezen. Hij zou kunnen claimen terug te zijn gekomen van de dood. Dat zou hem een nieuwe profeet maken in (radicaal)-islamitische kringen.quote:
[..]
Hij zou wel gek zijn om dat te doen.
Nu zoekt niemand em meer. Als ie nog leeft dan he, wat ik ten zeerste betwijfel.
En om dat soort scenario's te voorkomen gaan de VS ook niet roepen dat hij dood is terwijl hij dat niet is.
De man is dood, punt.
Ze zouden hem ook gevangen genomen kunnen hebben.quote:
[..]
Als hij nog leefde zou hij alle troeven in handen hebben, hij kan het moment van zijn wederopstanding zelf kiezen. Hij zou kunnen claimen terug te zijn gekomen van de dood. Dat zou hem een nieuwe profeet maken in (radicaal)-islamitische kringen.
En om dat soort scenario's te voorkomen gaan de VS ook niet roepen dat hij dood is terwijl hij dat niet is.
De man is dood, punt.
Maar ik geloof zelf ook dat hij dood is hoor.
Met alle risico's dat dat ooit uit gaat komen en er zelfs nog kans op ontsnapping is. Allemaal zeer onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Ze zouden hem ook gevangen genomen kunnen hebben.
Ik vind het ook volkomen logisch wat de VS gedaan hebben. Ik zou ook geen lichaam en geen foto's laten zien. Hoe meer radicale mafkezen nog half hopen dat hij leeft hoe beter. Laat ze maar geloven in een illusie
Bron: Nos.nlquote:De Amerikaanse minister van Defensie Gates en zijn collega van Buitenlandse Zaken Clinton hebben president Obama geadviseerd de foto's van de overleden Osama bin Laden niet te publiceren.
Volgens hen geloven alleen extremisten dat Bin Laden nog leeft. Die zouden zich niet door de foto's laten overtuigen. Verder zouden de gruwelijke beelden veel woede kunnen opwekken.
Wijze woorden van Gates en Clinton.quote:
bang voor de islam ....quote:
quote:
quote:
Wat heeft die ermee te maken?quote:
Geen VASTE verbindingen. Wel had hij een satellietschotel. Het is aannemelijk dat hij internet en telefonie via satelliet deed. Met goede encryptie is dat niet af te luisteren, waar een normale vaste telefoon dat wel is.quote:
Nee, geen internet en geen telefoon verbinding in het huis.
Kijk, jullie* hadden de foto al lang en breed op een poster in een stad tentoon gesteld. Om te bewijzen dat jullie niet bang zijn voor de Islam. Deze houding zorgt alleen maar voor onrust.quote:
Dit is een wijze zet van USgov. om niet te buigen voor mensen die het niet geloven en de dreiging te minimaliseren. Zij hebben het bewijs en ze hoeven het in principe niet te laten zien omdat ze blijkbaar boven kritiek staan. Ze geven ruimte om er aan te twijfelen en dat komt alleen hun slecht uit.
*Jij komt toch uit Israel?
Alleen extremisten..... EN de alu-hoedjes-brigade natuurlijk die overal een conspiracy ziet.quote:
Kan iemand mij uitleggen waarom die man achterin op zo'n vreemde manier probeert om langs de man voor hem te kijken, terwijl als hij rechtop zou staan gewoon tussen de 2 mannen door kan kijken?
Waarom lijkt deze foto flink gesoept....alsof er mensen bij gezet zijn?
Ik denk dat de foto voornamelijk onder een gekke hoek is genomen.quote:
[ afbeelding ]
Kan iemand mij uitleggen waarom die man achterin op zo'n vreemde manier probeert om langs de man voor hem te kijken, terwijl als hij rechtop zou staan gewoon tussen de 2 mannen door kan kijken?
Waarom lijkt deze foto flink gesoept....alsof er mensen bij gezet zijn?
En onnatuurlijke belichting.quote:Op woensdag 4 mei 2011 16:57 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Ik denk dat de foto voornamelijk onder een gekke hoek is genomen.
Omdat ie met zijn handen leunt op een stoel of zo? Omdat ie toevallig daar staat? Omdat ie 10 seconden eerder nog iets verder leunde om de man aan de rechterkant een papier te geven? Omdat ie toevallig even jeuk aan zijn been had?quote:
[ afbeelding ]
Kan iemand mij uitleggen waarom die man achterin op zo'n vreemde manier probeert om langs de man voor hem te kijken, terwijl als hij rechtop zou staan gewoon tussen de 2 mannen door kan kijken?
Waarom lijkt deze foto flink gesoept....alsof er mensen bij gezet zijn?
Jezus, waarom zou bij deze foto's mensen gesoept moeten zijn?
Denk even na: Dit is een foto van in het Witte Huis werkende mensen. Als ze opzettelijk al deze mensen op een foto willen hebben, denk je dat ze dan niet beter gewoon al die mensen even in een kamer zetten, en de camera even op de juiste tijd zetten of zo?
Waarom zie je hier een fotoshop complot?
Komt door het licht, de verlichting zit langs de muren, daar staat die meneer net onder en daardoor lijkt hij er misschien ingeshopt.quote:
[ afbeelding ]
Waarom lijkt deze foto flink gesoept....alsof er mensen bij gezet zijn?
Voor de geïnteresseerden wat meer exif data van deze foto:
Model: Canon EOS 5D Mark II
Date Time: 1-5-2011 - 16:05:04
Shutter Speed: 1/100 sec
Exposure Program: Manual
F-Stop: f/3,5
Aperture Value: f/3,5
Max Aperture Value: f/1,4
ISO Speed Ratings: 1600
Focal Lengt: 35 mm
Lens: EF35mm f/1.4L USM
Flash: Did not fire
Bewerkt/omgezet met Adobe Photoshop CS5 Macintosh
Ze willen allemaal het spelletje goed kunnen volgen..quote:
[ afbeelding ]
Kan iemand mij uitleggen waarom die man achterin op zo'n vreemde manier probeert om langs de man voor hem te kijken, terwijl als hij rechtop zou staan gewoon tussen de 2 mannen door kan kijken?
Waarom lijkt deze foto flink gesoept....alsof er mensen bij gezet zijn?
De Taliban, Al Qaida en elke andere moslim-extremist is al boos. Dus welke woede hebben ze het over? Of denken ze dat Osama een held is van alle moslims? Over bullshit gesproken.quote:
IDD!!!! OMFG DAT IS GEWOON OSAMA WAAR ZE EEN ANDER HOOFD OP HEBBEN GESHOPTquote:
[ afbeelding ]
Kan iemand mij uitleggen waarom die man achterin op zo'n vreemde manier probeert om langs de man voor hem te kijken, terwijl als hij rechtop zou staan gewoon tussen de 2 mannen door kan kijken?
Waarom lijkt deze foto flink gesoept....alsof er mensen bij gezet zijn?
Precies. Maar goed... ik weet het niet met deze foto. Hij valt gewoon op.quote:
exif data zegt helemaal niks , kan je zo bewerken
Alles kun je bewerken, nieuwsberichten, foto's, video's. Uitspraken kunnen nep zijn, alles kan nep zijn.quote:
exif data zegt helemaal niks , kan je zo bewerken
Er zijn blijkbaar 2 foto's ,op deze foto heeft Obama een soort gamepad in z'n handenquote:
[..]
Precies. Maar goed... ik weet het niet met deze foto. Hij valt gewoon op.
quote:
Ik zie hem net pas. Geniaalquote:
[..]
Er zijn blijkbaar 2 foto's ,op deze foto heeft Obama een soort gamepad in z'n handen
Hehe... idd!quote:
En obama kan ook vast wel een ps3 betalen dus dat is wel jammer van de photoshopper.. (dit is een ps2 controller)
quote:
De gamepad versie is uiteraard de photoshop, mensen, komop
En obama kan ook vast wel een ps3 betalen dus dat is wel jammer van de photoshopper.. (dit is een ps2 controller)
ja is ook zo en heel slecht gedaanquote:
De gamepad versie is uiteraard de photoshop, mensen, komop
En obama kan ook vast wel een ps3 betalen dus dat is wel jammer van de photoshopper.. (dit is een ps2 controller)
Post je hem hier ook weer in de hoop op medestanders? Zoals al eerder aangegeven, alles wat misschien raar lijkt op deze foto is dat niet. Die man die kijkt zo gek tussendoor, omdat zijn lijf in de deuropening staat en hij anders zijn kop butst tegen de deurpost? Of omdat hij graag dat gekke witte licht op zijn hoofd heeft?quote:
[ afbeelding ]
Kan iemand mij uitleggen waarom die man achterin op zo'n vreemde manier probeert om langs de man voor hem te kijken, terwijl als hij rechtop zou staan gewoon tussen de 2 mannen door kan kijken?
Waarom lijkt deze foto flink gesoept....alsof er mensen bij gezet zijn?
En nogmaals: wat is de meerwaarde van het vervalsen van deze foto? Je hebt in diverse topics al diverse foto's gepost die volgens jou 'niet kloppen' of raar lijken, maar eigenlijk is de verklaring consequent dat je gewoon geen zak van fotografie begrijpt, heel hol snapt van hoe licht werkt en geen benul hebt van waarom fotografen hun foto's zouden kunnen bewerken. Ga je nou eens bemoeien met iets waar je WEL verstand van hebt.
quote:
[..]
Ze willen allemaal het spelletje goed kunnen volgen..
[ afbeelding ]
niemand (her)kent het ding!
http://cencio4.wordpress.com/2011/05/03/mysterious-helicopter/
Jezus Christus. Deze post.quote:
[ afbeelding ]
Kan iemand mij uitleggen waarom die man achterin op zo'n vreemde manier probeert om langs de man voor hem te kijken, terwijl als hij rechtop zou staan gewoon tussen de 2 mannen door kan kijken?
Waarom lijkt deze foto flink gesoept....alsof er mensen bij gezet zijn?
quote:
er is trouwens iets raars aan de hand met die helikopter, is dat al voorbij gekomen?
niemand (her)kent het ding!
http://cencio4.wordpress.com/2011/05/03/mysterious-helicopter/
Artist impression van hoe hij eruit zou moeten zien.
Verbaast me voor de rest niks dat er speciale Black hawks zijn voor top priority gevallen.
En hier een ander linkje met info.
En hier nog veel meer.
[ Bericht 5% gewijzigd door Ulpianus op 04-05-2011 18:14:40 ]
De inval zelf hebben ze natuurlijk gezien.
Waarom niet levend?
Waarom zo snel weg na de actie en niet het gebeuren volledig op slot gooien en het zooitje onderzoeken?
Waarom een heli opblazen van een groot bedrag terwijl Pakistan een bondgenoot is?
Wachten op de foto's.........
Ik denk niet dat ze die foto's vrij gaan geven , iedereen weet nu wel wat er gebeurt is, het vrijgeven zou een klap in het gezicht van de moslims zijn en dat moet je niet willenquote:
Zomaar wat gedachtes...
Waarom niet levend?
Waarom zo snel weg na de actie en niet het gebeuren volledig op slot gooien en het zooitje onderzoeken?
Waarom een heli opblazen van een groot bedrag terwijl Pakistan een bondgenoot is?
Wachten op de foto's.........
omdat de reactie van Pakistan op de actie onvoorspelbaar isquote:
Waarom zo snel weg na de actie en niet het gebeuren volledig op slot gooien en het zooitje onderzoeken?
Waarom een heli opblazen van een groot bedrag terwijl Pakistan een bondgenoot is?
Het lijdt geen twijfel dat de Verenigde Staten uiteindelijk een foto van de dode Osama bin Laden openbaar maken. Dat zei de directeur van de CIA vannacht tegen NBC News.quote:
Zelfs hier zijn ze onbetrouwbaar
1: Moeilijke vraag, meer antwoorden mogelijk.quote:
Zomaar wat gedachtes...
Waarom niet levend?1
Waarom zo snel weg na de actie en niet het gebeuren volledig op slot gooien en het zooitje onderzoeken?2
Waarom een heli opblazen van een groot bedrag terwijl Pakistan een bondgenoot is?3
Wachten op de foto's.........
a: Ze wilden hem niet levend omdat je hem dan moet berechten.
b: Ze wilden hem levend maar hij spartelde tegen dus werd hij maar doodgeschoten
2: USA troepen in Pakistan, dicht bij een militaire basis van ze? Dacht het niet.
3: Al was het in Nederland waar die helikopter neergeschoten werd, sommige militaire informatie deel je niet.
Het enige minpunt bij die benadering, is dat het een vertrouwenskwestie is. En door de geschiedenis (tot recent, en waarschijnlijk vandaag ook nog), is de VS een deel van dat vertrouwen kwijtgeraakt.quote:
[..]
Kijk, jullie* hadden de foto al lang en breed op een poster in een stad tentoon gesteld. Om te bewijzen dat jullie niet bang zijn voor de Islam. Deze houding zorgt alleen maar voor onrust.
Dit is een wijze zet van USgov. om niet te buigen voor mensen die het niet geloven en de dreiging te minimaliseren. Zij hebben het bewijs en ze hoeven het in principe niet te laten zien omdat ze blijkbaar boven kritiek staan. Ze geven ruimte om er aan te twijfelen en dat komt alleen hun slecht uit.
*Jij komt toch uit Israel?
Die mensen haal je niet over zonder bewijs. Een harde kern heeft het vertrouwen zelfs al voor altijd verloren en zal zelfs met onomstotelijk bewijs niks meer willen horen uit de mond van de VS.
Mooi, maar geldt dat niet net zo ook voor het bewijs van 09/11 ?quote:
[..]
Het enige minpunt bij die benadering, is dat het een vertrouwenskwestie is. En door de geschiedenis (tot recent, en waarschijnlijk vandaag ook nog), is de VS een deel van dat vertrouwen kwijtgeraakt.
Die mensen haal je niet over zonder bewijs. Een harde kern heeft het vertrouwen zelfs al voor altijd verloren en zal zelfs met onomstotelijk bewijs niks meer willen horen uit de mond van de VS.
En om ff verder te gaan op 1:quote:
[..]
1: Moeilijke vraag, meer antwoorden mogelijk.
a: Ze wilden hem niet levend omdat je hem dan moet berechten.
b: Ze wilden hem levend maar hij spartelde tegen dus werd hij maar doodgeschoten
2: USA troepen in Pakistan, dicht bij een militaire basis van ze? Dacht het niet.
3: Al was het in Nederland waar die helikopter neergeschoten werd, sommige militaire informatie deel je niet.
c: omdat je daarmee wel eens de kans hebt dat de extremisten Osama willen terug hebben, en gaan ze wraakacties blijven plegen totdat ze hun doel bereikt hebben.
Waarom anders vertellen dat ie ergens tussen de vissen ligt, zou mij iig niet verbazen als ie ergens in een kelder zit op water en brood, maar de regering neemt zo die dreiging gedeeltelijk weg.
d: de extremisten treffen waar ze het hards getroffen kunnen worden, juist door de dood van hun charismatische leider, waarvan waarschijnlijk een groot gedeelte altijd dacht dat ze Osama nooit zouden vinden, laat staan 'm afknallen.
Ik denk dat ze zagen onder hun eigen volk dat er weinig scepticisme was en dat ze daardoor op vertrouwen speelde.quote:
[..]
Het enige minpunt bij die benadering, is dat het een vertrouwenskwestie is. En door de geschiedenis (tot recent, en waarschijnlijk vandaag ook nog), is de VS een deel van dat vertrouwen kwijtgeraakt.
Die mensen haal je niet over zonder bewijs. Een harde kern heeft het vertrouwen zelfs al voor altijd verloren en zal zelfs met onomstotelijk bewijs niks meer willen horen uit de mond van de VS.
QFTquote:
[..]
En om ff verder te gaan op 1:
c: omdat je daarmee wel eens de kans hebt dat de extremisten Osama willen terug hebben, en gaan ze wraakacties blijven plegen totdat ze hun doel bereikt hebben.
Waarom anders vertellen dat ie ergens tussen de vissen ligt, zou mij iig niet verbazen als ie ergens in een kelder zit op water en brood, maar de regering neemt zo die dreiging gedeeltelijk weg.
d: de extremisten treffen waar ze het hards getroffen kunnen worden, juist door de dood van hun charismatische leider, waarvan waarschijnlijk een groot gedeelte altijd dacht dat ze Osama nooit zouden vinden laat staan afknallen.
c: ja want extremisten geloven Amerika op haar woordquote:
[..]
En om ff verder te gaan op 1:
c: omdat je daarmee wel eens de kans hebt dat de extremisten Osama willen terug hebben, en gaan ze wraakacties blijven plegen totdat ze hun doel bereikt hebben.
Waarom anders vertellen dat ie ergens tussen de vissen ligt, zou mij iig niet verbazen als ie ergens in een kelder zit op water en brood, maar de regering neemt zo die dreiging gedeeltelijk weg.
d: de extremisten treffen waar ze het hards getroffen kunnen worden, juist door de dood van hun charismatische leider, waarvan waarschijnlijk een groot gedeelte altijd dacht dat ze Osama nooit zouden vinden, laat staan 'm afknallen.
d: zou beter zijn als de charismatische leider waar ze zich dood voor (moeten) vechten zich zonder slag of stoot en evt huilend in de broek poepend over zou geven
De Amerikaanse ministers van Defensie en Buitenlandse Zaken, Hillary Clinton en Robert Gates hebben president Obama geadviseerd om de foto's van het dode lichaam van Osama bin Laden niet vrij te geven.
De ministers geloven dat de publicatie van de foto's geen verandering brengt in het feit dat extremisten niet geloven dat Osama dood is. Eerder zei de chef van het CIA juist dat de beelden van Bin Laden 'ongetwijfeld' zullen worden vrijgegeven. Als Obama het advies van zijn ministers Clinton (Buitenlandse Zaken) en Gates (Defensie) overneemt, gaat dat echter niet gebeuren.
Het Witte Huis twijfelt of de foto's van het lichaam van de leider van terreurnetwerk al-Qaeda naar buiten moeten worden gebracht. De beelden zijn gruwelijk en zouden tot gewelddadige reacties kunnen leiden.
Bron: www.telegraaf.nl
Het zijn ook een stelletje mietjes zeg. Constant bang voor een klein groepje bergterroristen. Ze hadden dat lijk gewoon in het centrum van Kabul moeten uitstallen, dan was al dit gezeik er niet geweest.
OK, ik zeg nu: George Bush is dood. Geloof jij mij dan ook?quote:
En dan zijn die foto's er: "Maar da's Osama heulmaal nie!!"
c: daarvoor zei ik ook de dreiging gedeeltelijk weg nemen. Natuurlijk blijven er hardcore terroristen bezig, maar er zal ongetwijfeld ook een groot gedeelte gaan afhaken.Verhaaltje ''boeho, de chef is dood , boehoe, wat nu....''quote:
[..]
c: ja want extremisten geloven Amerika op haar woord
d: zou beter zijn als de charismatische leider waar ze zich dood voor (moeten) vechten zich zonder slag of stoot en evt huilend in de broek poepend over zou geven
d: dat zou natuurlijk ook gebeurd kunnen zijn. Maar waarom diezelfde hardcore terroristen nog pissiger maken als dat ze nu al zijn. Vertel ze dan dat de baard gestorven is in het harnas, en houdt hun mythe in stand.
Abbottabad - Osama bin Laden hield rekening met een eventuele bestorming van zijn compound in het Pakistaanse Abbottabad. De gedode topterrorist had briefgeld in zijn kleding genaaid, samen met twee telefoonnummers.
Osama bin Laden Osama bin Laden Foto: AP
Dat zouden verschillende veiligheidsofficieren woensdagmiddag tijdens een vergadering hebben laten weten aan het Amerikaanse Congres. Een woordvoerder van het Witte Huis wilde vooralsnog niet reageren, meldden Amerikaanse media.
CIA-directeur Leon Panetta zou al een boekje hebben opengedaan over de vluchtklare Bin Laden. In antwoord op de vraag waarom de topterrorist zich niet beter liet beveiligen, zou Panetta hebben gezegd: "Bin Laden geloofde dat zijn netwerk hem voldoende veiligheid zou bieden bij een eventuele Amerikaanse bestorming".
Osama droeg 640 dollar, omgerekend zo'n 500 euro, in zijn kleding. Ook had hij twee telefoonnummers in zijn kleren genaaid. De gedode Al-Qaeda strijder kon zo - mocht zijn achterban hem op tijd waarschuwen - op ieder moment vluchten.
Dat zijn plan jammerlijk mislukte, bleek afgelopen maandagochtend. Een team van Amerikaanse Navy Seals viel zijn zwaarbeveiligde villa binnen en trof daar een ongewapende en onvoorbereide Osama Bin Laden aan. Hij werd door het hoofd geschoten en overleed direct.
quote:
[..]
Mooi, maar geldt dat niet net zo ook voor het bewijs van 09/11 ?
Dat lijk uitstallen uit intimidatie geeft juist blijk van angst (en bewijsdrang).quote:
Wat een falers dat ze die foto's niet vrijgeven
Het zijn ook een stelletje mietjes zeg. Constant bang voor een klein groepje bergterroristen. Ze hadden dat lijk gewoon in het centrum van Kabul moeten uitstallen, dan was al dit gezeik er niet geweest.
Het zal mij verder een worst wezen of ie onder de aarde of onder de zee ligt. Niet teveel aandacht aan besteden zou ik zeggen, hij is al dood.
Daar zitten gewoon van die security schermpjes op, waar je alleen als je er recht voor staat iets op kan zien. Deze zijn bij veel bedrijven ook verplicht, ik kan me voorstellen dat die bij de CIA en het Witte Huis ook verplicht zijn.quote:
Je moet er echt heel erg recht voor zitten wil je wat zien. En de CIA-editie is misschien nog wat preciezer daarin.
ik wil het wel graag geloven, is dat ook goed?quote:
[..]
OK, ik zeg nu: George Bush is dood. Geloof jij mij dan ook?
quote:Bosch van Rosenthal
Obama heeft besloten dat er GEEN foto's van het lijk van Bin Laden worden vrijgegeven
2 minutes ago from web
Fijn dat jij dat even voor alle skeptici besluit.quote:
De verstandige beslissing. Sceptici zouden zich toch niet hebben laten overtuigen.
Feit blijft dat de wereld nu dus ervan uit moet gaan dat de meestgezochte crimineel van ie westen dood is gemaakt door vs soldaten zonder enige vorm van bewijs.
En het ergste is,dat ze dat waarschijnlijk nog lukt ook.voor de zoveelste keer
http://twitter.com/#!/SavannahGuthrie/status/65827878092283904quote:
Ik kan nog steeds geen non-NL bron vinden voor dat nieuws. Bijzonder.
Zij is NBC News White House Correspondent/Co-Anchor, The Daily Rundown on MSNBC.quote:SavannahGuthrie
The president will not release photographs of bin Laden's body - US official.
10 minutes ago
1) Dan zitten ze weer met een terrorist. De doodstaf mag op federaal niveau niet gegeven worden, en het internationaal gerechtshof in Den Haag deelt ook geen doodstraf uit. De VS zal dan de volle laag krijgen:quote:
- Hoe wordt ie berecht?
- Wordt ie misschien in het geheim gemarteld?
- Moet ie naar de VS verhuisd worden of naar Den Haag?
- Was de operatie om hem te arresteren eigenlijk wel legaal?
- Wat als hij toevallig tijdens het proces overlijdt?
- Etc, etc.....
Dat wordt een enorm lange rechtzaak, en waarschijnlijk de meest belangrijke rechtszaak sinds de processen van Neurenberg. De VS zal bij zo'n proces altijd de schuld krijgen: Ze behandelden hem niet goed, ze martelden hem, geneefse conventie dit, zelfs een terrorist heeft rechten zus en zo.....
Verder zal zo'n gevangenis ook een bedevaartsoort worden voor extremisten. Daar zit immers hun profeet opgesloten. En als Osama Bin Laden vervolgens na jaren in de cel overlijdt, dan zit je nog steeds met een lichaam, en dan is er nog steeds de kans dat een begraafplaats ergens een bedevaartsoord wordt.
Het is voor de VS gewoon veel beter om hem meteen op te ruimen, en het lichaam te dumpen in zee. Het maakt voor de VS namelijk niet zo heel veel uit dat er een stel extremisten, en een stel aluhoedjes zijn die niet geloven dat ie dood is, dat heeft weinig effect op zich.
Ze deden het nog steeds zonder mede weten van Pakistan. En ze hebben trouwens wel bewijsmateriaal verzameld en meegenomen, maar tegen de tijd dat de raid aan de gang was, werden de pakistani's ook wakker, en die waren minuten na de raid ook aanwezig met een flink leger aan politiemensen.....quote:Waarom zo snel weg na de actie en niet het gebeuren volledig op slot gooien en het zooitje onderzoeken?
Er gaan geruchten dat het om een nieuw prototype ging met "stealth" eigenschappen, of om een met stealth technologie voorziene al bestaande helicopter. Pakistan mag dan wel een bondgenoot zijn, maar militaire geheimen vallen daar niet onder. Nederland is een veel grotere bondgenoot in de NAVO, en heeft ook geen toegang tot de geheime ontwikkelingen die de VS doet mbt nieuwe militaire hardware.quote:Waarom een heli opblazen van een groot bedrag terwijl Pakistan een bondgenoot is?
Yep. Die komen wel denk ik.quote:Wachten op de foto's.........
Ik vraag me alleen af hoeveel effect het zal hebben. Hen die het zonder de foto's niet geloven, hebben het woordje "photoshop" denk ik al klaar, en zullen ook met foto's niet geloven dat hij echt dood is.
Dank u.quote:Op woensdag 4 mei 2011 19:29 schreef Pino112 het volgende:
[..]
http://twitter.com/#!/SavannahGuthrie/status/65827878092283904
[..]
Zij is NBC News White House Correspondent/Co-Anchor, The Daily Rundown on MSNBC.
En ook dank aan degene die boven mij heeft gepost. Prachtig.
Dergelijke idioten maken er een sport van om te blijven weigeren de waarheid te erkennen.quote:Op woensdag 4 mei 2011 19:29 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Fijn dat jij dat even voor alle skeptici besluit.
Feit blijft dat de wereld nu dus ervan uit moet gaan dat de meestgezochte crimineel van ie westen dood is gemaakt door vs soldaten zonder enige vorm van bewijs.
En het ergste is,dat ze dat waarschijnlijk nog lukt ook.voor de zoveelste keer
Het feit dat er geen nieuwe video zal opduiken van Osama die ontkent dat hij dood is zal ze hopelijk wel over de streep trekken.
Nee, want die leeft nog.quote:
OK, ik zeg nu: George Bush is dood. Geloof jij mij dan ook?
Maar als ie morgen overlijdt om wat voor reden dan ook, dan hoef ik ook het lichaam niet te zien hoor om te geloven dat ie dood is.
En een extra bewijs dat de VS niet veel op heeft met mensenrechten, internationale verdragen en hun eigen rechtsbeginselquote:
[..]
1) Dan zitten ze weer met een terrorist. De doodstaf mag op federaal niveau niet gegeven worden, en het internationaal gerechtshof in Den Haag deelt ook geen doodstraf uit. De VS zal dan de volle laag krijgen:
- Hoe wordt ie berecht?
- Wordt ie misschien in het geheim gemarteld?
- Moet ie naar de VS verhuisd worden of naar Den Haag?
- Was de operatie om hem te arresteren eigenlijk wel legaal?
- Wat als hij toevallig tijdens het proces overlijdt?
- Etc, etc.....
Dat wordt een enorm lange rechtzaak, en waarschijnlijk de meest belangrijke rechtszaak sinds de processen van Neurenberg. De VS zal bij zo'n proces altijd de schuld krijgen: Ze behandelden hem niet goed, ze martelden hem, geneefse conventie dit, zelfs een terrorist heeft rechten zus en zo.....
Verder zal zo'n gevangenis ook een bedevaartsoort worden voor extremisten. Daar zit immers hun profeet opgesloten. En als Osama Bin Laden vervolgens na jaren in de cel overlijdt, dan zit je nog steeds met een lichaam, en dan is er nog steeds de kans dat een begraafplaats ergens een bedevaartsoord wordt.
Het is voor de VS gewoon veel beter om hem meteen op te ruimen, en het lichaam te dumpen in zee. Het maakt voor de VS namelijk niet zo heel veel uit dat er een stel extremisten, en een stel aluhoedjes zijn die niet geloven dat ie dood is, dat heeft weinig effect op zich.
[..]
Ze deden het nog steeds zonder mede weten van Pakistan. En ze hebben trouwens wel bewijsmateriaal verzameld en meegenomen, maar tegen de tijd dat de raid aan de gang was, werden de pakistani's ook wakker, en die waren minuten na de raid ook aanwezig met een flink leger aan politiemensen.....
[..]
Er gaan geruchten dat het om een nieuw prototype ging met "stealth" eigenschappen, of om een met stealth technologie voorziene al bestaande helicopter. Pakistan mag dan wel een bondgenoot zijn, maar militaire geheimen vallen daar niet onder. Nederland is een veel grotere bondgenoot in de NAVO, en heeft ook geen toegang tot de geheime ontwikkelingen die de VS doet mbt nieuwe militaire hardware.
[..]
Yep. Die komen wel denk ik.
Ik vraag me alleen af hoeveel effect het zal hebben. Hen die het zonder de foto's niet geloven, hebben het woordje "photoshop" denk ik al klaar, en zullen ook met foto's niet geloven dat hij echt dood is.
Als bepaalde mensen het niet geloven is dat ook prima toch?
Je geeft heel goede argumenten mbt OBL. Begrijp de motivatie dan ook volledig, echter denk dat VS wel een kans hebben laten liggen.
Het MO is bezig met een kleine revolutie naar meer liberale vrijheden. Dat de bevolking nog moet wennen en groeien in dit proces lijkt me een gegeven. Als je Bin Laden had kunnen berechten had je een duidelijk signaal afgegeven aan het MO.
De rol van Al-Quada had je dan volledig kunnen uitspelen daar. Hun macht en invloed was toch al dalende.
Wie zegt niet dat osama jaren geleden al aan zijn ziekte is overleden.quote:
[..]
Dergelijke idioten maken er een sport van om te blijven weigeren de waarheid te erkennen.
Het feit dat er geen nieuwe video zal opduiken van Osama die ontkent dat hij dood is zal ze hopelijk wel over de streep trekken.
Jij liep vast ook zo achter de VS aan toen deze beweerde dat saddam de ergste WMDs had. Jammer dat het gros van de wereld uit zulke idioten bestaat
Conspiracynuts hadden zich wellicht niet laten overtuigen, maar veel rationele mensen wel. Nu overtuigd zijn van de dood van Osama is religieus, alleen religieuzen geloven in zaken die niet bewezen zijn.quote:
De verstandige beslissing. Sceptici zouden zich toch niet hebben laten overtuigen.
Geloof je Pakistan ook niet? Ze hebben immers ook bewijzen van dochter en vrouw.quote:
[..]
Wie zegt niet dat osama jaren geleden al aan zijn ziekte is overleden.
Jij liep vast ook zo achter de VS aan toen deze beweerde dat saddam de ergste WMDs had. Jammer dat het gros van de wereld uit zulke idioten bestaat
Ik bedenk mij ineens dat ik ook nooit een foto van een dode Michael Jackson heb gezien...quote:
[..]
OK, ik zeg nu: George Bush is dood. Geloof jij mij dan ook?
Meer een extra bewijs dat er voldoende mensen zijn die bij voorbaat al naar de VS vingertje wijzen, ook al doen ze alles volgens de regels.quote:
En een extra bewijs dat de VS niet veel op heeft met mensenrechten, internationale verdragen en hun eigen rechtsbeginsel
Ik denk dat de belangrijkste reden simpel is: Dit is de enige 100% zekere methode dat Osama Bin Laden overlijdt. Met een (internationale) rechtszaak weet je dat niet.
Ik snap dus goed waarom ze besloten hebben em af te knallen, en in 1 keer alles op te lossen.
Blijft over: extremisten en alu-hoedjes die het niet geloven, en die tweede groep is geheel ongevaarlijk voor de VS, en die eerste groep is denk ik met de dood van Osama Bin Laden veel minder gevaarlijk dan als ze een proces zouden doen en em levend opsloten.
Hij vermoorde meer dan 3500 man in de VS en West Europa, en dan heb ik de vele Al Queda aanslagen van mindere grootte (Bali komt zo even in me op, en uiteraard Afghanistan/Irak zelf) nog niet eens meegeteld.
Het is beter zo. Ik zie em liever meteen dood dan dat ik jarenlang naar een proces moet kijken. Dit geeft meteen een afsluiting voor de familie van 9/11 die mensen hebben verloren, die hoeven nu ook niet te kijken naar een jarenlange rechtszaak, om vervolgens hem voor "slechts" 20 jaar opgesloten zien worden of zoiets. Er is nu gerechtdheid. Althans, voor mij, en vele anderen wel.
Nu de extremisten en alu-hoedjes nog.
http://www.nu.nl/buitenla(...)niet-vrij-geven.html
Waarom zou Bin Laden moeten overlijden? De VS behandelen Osama mensvriendelijker dan Bradley Manningquote:
[..]
Meer een extra bewijs dat er voldoende mensen zijn die bij voorbaat al naar de VS vingertje wijzen, ook al doen ze alles volgens de regels.
Ik denk dat de belangrijkste reden simpel is: Dit is de enige 100% zekere methode dat Osama Bin Laden overlijdt. Met een (internationale) rechtszaak weet je dat niet.
Ik snap dus goed waarom ze besloten hebben em af te knallen, en in 1 keer alles op te lossen.
Blijft over: extremisten en alu-hoedjes die het niet geloven, en die tweede groep is geheel ongevaarlijk voor de VS, en die eerste groep is denk ik met de dood van Osama Bin Laden veel minder gevaarlijk dan als ze een proces zouden doen en em levend opsloten.
Hij vermoorde meer dan 3500 man in de VS en West Europa, en dan heb ik de vele Al Queda aanslagen van mindere grootte (Bali komt zo even in me op, en uiteraard Afghanistan/Irak zelf) nog niet eens meegeteld.
Het is beter zo. Ik zie em liever meteen dood dan dat ik jarenlang naar een proces moet kijken. Dit geeft meteen een afsluiting voor de familie van 9/11 die mensen hebben verloren, die hoeven nu ook niet te kijken naar een jarenlange rechtszaak, om vervolgens hem voor "slechts" 20 jaar opgesloten zien worden of zoiets. Er is nu gerechtdheid. Althans, voor mij, en vele anderen wel.
Nu de extremisten en alu-hoedjes nog.
Het nadeel van Osama doodschieten is dat de nabestaanden van de Twin Tower-slachtoffers geen antwoorden meer krijgen op belangrijke vragen.Als je serieuze twijfels hebt over zijn dood ben je een conspiracynut iig.... Er zijn geen goede argumenten om aan te nemen dat de VS liegen en dat hij nog vrij rond loopt.quote:
[..]
Conspiracynuts hadden zich wellicht niet laten overtuigen, maar veel rationele mensen wel. Nu overtuigd zijn van de dood van Osama is religieus, alleen religieuzen geloven in zaken die niet bewezen zijn.
"Er zijn geen goede redenen aan te nemen dat de Katholieke kerk liegt, dus God bestaat"quote:
[..]
Als je serieuze twijfels hebt over zijn dood ben je een conspiracynut iig.... Er zijn geen goede argumenten om aan te nemen dat de VS liegen en dat hij nog vrij rond loopt.
Op 21 Januari 2011 heeft hij nog een tape gemaakt waarin hij sprak over recente gebeurtenissen aan het einde van 2010, met betrekking tot Franse troepen in Afghanistan. In 2010 heeft hij ook diverse opnames verspreid.quote:
Wie zegt niet dat osama jaren geleden al aan zijn ziekte is overleden.
Als ik het goed begrijp ben jij er dus voor dat de overheid de macht heeft een ongewapend iemand te executeren zonder enige vorm van proces.quote:
[..]
Meer een extra bewijs dat er voldoende mensen zijn die bij voorbaat al naar de VS vingertje wijzen, ook al doen ze alles volgens de regels.
Ik denk dat de belangrijkste reden simpel is: Dit is de enige 100% zekere methode dat Osama Bin Laden overlijdt. Met een (internationale) rechtszaak weet je dat niet.
Ik snap dus goed waarom ze besloten hebben em af te knallen, en in 1 keer alles op te lossen.
Blijft over: extremisten en alu-hoedjes die het niet geloven, en die tweede groep is geheel ongevaarlijk voor de VS, en die eerste groep is denk ik met de dood van Osama Bin Laden veel minder gevaarlijk dan als ze een proces zouden doen en em levend opsloten.
Hij vermoorde meer dan 3500 man in de VS en West Europa, en dan heb ik de vele Al Queda aanslagen van mindere grootte (Bali komt zo even in me op, en uiteraard Afghanistan/Irak zelf) nog niet eens meegeteld.
Het is beter zo. Ik zie em liever meteen dood dan dat ik jarenlang naar een proces moet kijken. Dit geeft meteen een afsluiting voor de familie van 9/11 die mensen hebben verloren, die hoeven nu ook niet te kijken naar een jarenlange rechtszaak, om vervolgens hem voor "slechts" 20 jaar opgesloten zien worden of zoiets. Er is nu gerechtdheid. Althans, voor mij, en vele anderen wel.
Nu de extremisten en alu-hoedjes nog.
En je bent er ook voor om een souverein land hier voor binnen te vallen.
Jammer
http://english.alarabiya.net/articles/2011/05/04/147782.html
Gewoon puur een rationele beslissing. Heeft niks met buigen te maken.quote:
Obama buigt voor enkele islamidioten door te bang te zijn de foto's uit te brengen. Ook door zo bang te zijn een "bedevaartsoord" te creëren (lekker boeiend!)
Jij bent toch een fan van D66? Ik denk dat D66 vindt dat mensenrechten universeel zijn en dat iedereen een rechtmatig proces verdient. Dit is ook het meest eerlijk voor de nabestaanden, omdat we dan meer antwoorden krijgen over datgene dat plaatsgevonden heeft. Bovendien is een levenslange gevangenisstraf een betere straf dan de doodstraf.quote:
[..]
Meer een extra bewijs dat er voldoende mensen zijn die bij voorbaat al naar de VS vingertje wijzen, ook al doen ze alles volgens de regels.
Ik denk dat de belangrijkste reden simpel is: Dit is de enige 100% zekere methode dat Osama Bin Laden overlijdt. Met een (internationale) rechtszaak weet je dat niet.
Ik snap dus goed waarom ze besloten hebben em af te knallen, en in 1 keer alles op te lossen.
Blijft over: extremisten en alu-hoedjes die het niet geloven, en die tweede groep is geheel ongevaarlijk voor de VS, en die eerste groep is denk ik met de dood van Osama Bin Laden veel minder gevaarlijk dan als ze een proces zouden doen en em levend opsloten.
Hij vermoorde meer dan 3500 man in de VS en West Europa, en dan heb ik de vele Al Queda aanslagen van mindere grootte (Bali komt zo even in me op, en uiteraard Afghanistan/Irak zelf) nog niet eens meegeteld.
Het is beter zo. Ik zie em liever meteen dood dan dat ik jarenlang naar een proces moet kijken. Dit geeft meteen een afsluiting voor de familie van 9/11 die mensen hebben verloren, die hoeven nu ook niet te kijken naar een jarenlange rechtszaak, om vervolgens hem voor "slechts" 20 jaar opgesloten zien worden of zoiets. Er is nu gerechtdheid. Althans, voor mij, en vele anderen wel.
Nu de extremisten en alu-hoedjes nog.
Uitgegeven: 4 mei 2011 19:24
Laatst gewijzigd: 4 mei 2011 19:46
AMSTERDAM - President Barack Obama heeft verklaard geen foto's vrij te geven van Osama bin Laden die na de dood van de terroristenleider zijn genomen.
© ANP
Obama liet dit weten in een interview met de Amerikaanse tv-zender CBS.
Minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton en minister van Defensie Robert Gates gaven de president woensdag al het advies de beelden niet openbaar te maken.
Volgens de bewindslieden kunnen de foto's woede veroorzaken in islamitische wereld. Bovendien lijken niet veel mensen te betwijfelen dat de terroristenleider dood is. De noodzaak om de foto's te tonen, is daarom volgens een van de functionarissen niet groot genoeg.
Nationale zelfverdediging
De Amerikaanse minister van Justitie Eric Holder heeft gezegd dat het doden van Bin Laden door Amerikaanse militairen een daad van nationale zelfverdediging was.
Bin Laden heeft geen poging gedaan zich over te geven. Volgens de internetkrant Politico was Osama voorbereid op een vlucht. Hij had contant geld op zak (omgerekend circa 500 euro) en had twee telefoonnummers ingenaaid in zijn kleren.
© BNO News/ANP
Als ze de soft-core hollow point bullets gebruikt hebben zal er weinig meer van
z'n originele hoofd over zijn .
Dan is het ook moeilijk om een foto te laten zien .
Wat is er rationeel aan? Ik vind het juist behoorlijk irrationeel.quote:
[..]
Gewoon puur een rationele beslissing. Heeft niks met buigen te maken.
Terrorist: Osama is dood, kut. Ik haat Amerika, maar ik val ze toch maar niet aan, want gelukkig heb ik geen foto van Osama dood gezien.
Obama releast foto's.
Terrorist: FUUUUUUUUUUU!!!
Lees mijn eerdere post eens met betrekking tot het vormen van een proces.quote:
Waarom zou Bin Laden moeten overlijden?
Wat voor vragen zou Osama kunnen beantwoorden? We zijn 10 jaar verder.... het "waarom" hoeft allang niet meer beantwoordt te worden, en is ook allang bekend.quote:Het nadeel van Osama doodschieten is dat de nabestaanden van de Twin Tower-slachtoffers geen antwoorden meer krijgen op belangrijke vragen.
De VS zal alleen maar de schuld gaan krijgen. Ook al behandelen ze em als een heer, dan nog zal de halve moslim wereld (en een stel alu-hoedjes) denken dat ze hem gemarteld hebben, waterboarding, geneefse conventie, etc....
Em direct afknallen is ook niet geheel volgens de regels volgens mij (zijn er trouwens internationale regels met het opsporen van en liqideren van terroristen?), maar je voorkomt hiermee gewoon een jarenlange mediasensatie van een rechtszaak, die zoals ik al eerder aangaf waarschijnlijk de belangrijkste zal zijn sinds de Neurenberg processen.
Met de dood is dat hoofdstuk gewoon te sluiten. Iedereen weet waar ie aan toe is, en het overgrote deel van de westerse wereld is tevreden.
Dat er dan alsnog een stel extremisten en een paar alu-hoedjes zijn die blijven ontkennen dat hij echt dood is, is voor Amerika niet belangrijk meer eigenlijk. Het veranderd namelijk niets.
Je moet de situatie wel relativeren. Je gaat haalt hier niet even Pietje uit een huisje ergens in NL.quote:
[..]
Als ik het goed begrijp ben jij er dus voor dat de overheid de macht heeft een ongewapend iemand te executeren zonder enige vorm van proces.
En je bent er ook voor om een souverein land hier voor binnen te vallen.
Jammer
OBL is er niet vies van om als martelaar te sterven. Dat je dan geen enkele risico neemt als soldaat kan ik me wel voorstellen. Hij moet het zelfs.
Die zijn er juist honderdenquote:
[..]
"Er zijn geen goede redenen aan te nemen dat de Katholieke kerk liegt, dus God bestaat"
Maar noem maar eens een goede reden waarom de VS zou liegen over zijn dood. En vertel meteen even hoe ze willen voorkomen dat Bin zelf wereldkundig maakt dat hij nog leeft.
Het "waarom" is helemaal niet bekend, officieel wordt Osama bin Laden geeneens gezocht door de FBI voor 9/11 (alleen voor de aanslagen op ambassades in Kenia en Tanzania). Amerika laat hier zien niet bij de beschaafde wereld te horen, maar bij de barbaarse landen die mensenrechten schendt en eerlijke processen uit de weg gaat (net als bij Guantanamo Bay overigens). Zelfs de VN is nu een onderzoek begonnen.quote:
[..]
Lees mijn eerdere post eens met betrekking tot het vormen van een proces.
[..]
Wat voor vragen zou Osama kunnen beantwoorden? We zijn 10 jaar verder.... het "waarom" hoeft allang niet meer beantwoordt te worden, en is ook allang bekend.
De VS zal alleen maar de schuld gaan krijgen. Ook al behandelen ze em als een heer, dan nog zal de halve moslim wereld (en een stel alu-hoedjes) denken dat ze hem gemarteld hebben, waterboarding, geneefse conventie, etc....
Em direct afknallen is ook niet geheel volgens de regels volgens mij (zijn er trouwens internationale regels met het opsporen van en liqideren van terroristen?), maar je voorkomt hiermee gewoon een jarenlange mediasensatie van een rechtszaak, die zoals ik al eerder aangaf waarschijnlijk de belangrijkste zal zijn sinds de Neurenberg processen.
Met de dood is dat hoofdstuk gewoon te sluiten. Iedereen weet waar ie aan toe is, en het overgrote deel van de westerse wereld is tevreden.
Dat er dan alsnog een stel extremisten en een paar alu-hoedjes zijn die blijven ontkennen dat hij echt dood is, is voor Amerika niet belangrijk meer eigenlijk. Het veranderd namelijk niets.
quote:- Moet ie naar de VS verhuisd worden of naar Den Haag?
Ik ga er niet vanuit dat hij liegt over zijn dood. Wat Amerika zegt boeit mij verder niet, want het zegt vaak de waarheid, maar het liegt ook vaak (bijvoorbeeld WMD's in Irak). In plaats van te volgen wat Amerika zegt volg ik liever het bewijs zelf. Dit onderscheidt wetenschappers van religieuzen.quote:Op woensdag 4 mei 2011 19:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Die zijn er juist honderden
Maar noem maar eens een goede reden waarom de VS zou liegen over zijn dood. En vertel meteen even hoe ze willen voorkomen dat Bin zelf wereldkundig maakt dat hij nog leeft.
Het zien van een doorzeefde Bin zal meer haatgevoelens oproepen bij sympathisanten dan een waterig graf en een melding dat hij dood is.quote:
[..]
Wat is er rationeel aan? Ik vind het juist behoorlijk irrationeel.
Terrorist: Osama is dood, kut. Ik haat Amerika, maar ik val ze toch maar niet aan, want gelukkig heb ik geen foto van Osama dood gezien.
Obama releast foto's.
Terrorist: FUUUUUUUUUUU!!!
Als je je dat niet voor kan stellen moet je wel half autistisch zijn
Het ICC zit in Den Haag.quote:
Ik zit er niet helemaal bovenop hoor, maar wat heeft den haag hier mee te maken?
[..]
Internationaal strafhof?quote:
Ik zit er niet helemaal bovenop hoor, maar wat heeft den haag hier mee te maken?
[..]
Ik denk dat die sympathisanten al aardig pissed zijn nu Osama doodgeschoten is. Wat fotootjes gaat daar weinig aan veranderen.quote:
[..]
Het zien van een doorzeefde Bin zal meer haatgevoelens oproepen bij sympathisanten dan een waterig graf en een melding dat hij dood is.
Als je je dat niet voor kan stellen moet je wel half autistisch zijn
Om wie gaat het dan wel?quote:
[..]
Je moet de situatie wel relativeren. Je gaat haalt hier niet even Pietje uit een huisje ergens in NL.
OBL is er niet vies van om als martelaar te sterven. Dat je dan geen enkele risico neemt als soldaat kan ik me wel voorstellen. Hij moet het zelfs.
Dat is juist de vraag die niemand kan beantwoorden. Althans niet meer, en degene die het weten, durven niet te spreken.
Kan toch gewoon ff die foto's vrijgeven, maar nee, die stinkkut van een Hillary was er weer tegen
quote:06/18/06 "Muckraker Report " - June 6, 2006 – This past weekend, a thought provoking e-mail circulated through Internet news groups, and was sent to the Muckraker Report by Mr. Paul V. Sheridan (Winner of the 2005 Civil Justice Foundation Award), bringing attention to the FBI’s Most Wanted Terrorist web page for Usama Bin Laden.[1] In the e-mail, the question is asked, “Why doesn’t Usama Bin Laden’s Most Wanted poster make any direct connection with the events of September 11, 2001?” The FBI says on its Bin Laden web page that Usama Bin Laden is wanted in connection with the August 7, 1998 bombings of the United States Embassies in Dar es Salaam, Tanzania, and Nairobi, Kenya. According to the FBI, these attacks killed over 200 people. The FBI concludes its reason for “wanting” Bin Laden by saying, “In addition, Bin Laden is a suspect in other terrorists attacks throughout the world.”
On June 5, 2006, the Muckraker Report contacted the FBI Headquarters, (202) 324-3000, to learn why Bin Laden’s Most Wanted poster did not indicate that Usama was also wanted in connection with 9/11. The Muckraker Report spoke with Rex Tomb, Chief of Investigative Publicity for the FBI. When asked why there is no mention of 9/11 on Bin Laden’s Most Wanted web page, Tomb said, “The reason why 9/11 is not mentioned on Usama Bin Laden’s Most Wanted page is because the FBI has no hard evidence connecting Bin Laden to 9/11.”
Surprised by the ease in which this FBI spokesman made such an astonishing statement, I asked, “How this was possible?” Tomb continued, “Bin Laden has not been formally charged in connection to 9/11.” I asked, “How does that work?” Tomb continued, “The FBI gathers evidence. Once evidence is gathered, it is turned over to the Department of Justice. The Department of Justice than decides whether it has enough evidence to present to a federal grand jury. In the case of the 1998 United States Embassies being bombed, Bin Laden has been formally indicted and charged by a grand jury. He has not been formally indicted and charged in connection with 9/11 because the FBI has no hard evidence connected Bin Laden to 9/11.”
Of hij is dood door deze actie
Of hij is dood sinds een tijdje (of zelfs al jaren)
Of hij leeft en is in gevangenschap, ergens diep in een kerker en zal nooit meer teken van leven kunnen geven...
Probleem is dat de waarheid nevernooit naar voren zl gaan komen dus kan je voor je eigen gemoedrust maar denken dat dat wat je ziet en hoort in de media het juiste is.
Als je het zo wil stellen..... dan ben ik er in bepaalde gevallen inderdaad voorstander van. Osama Bin Laden, die verantwoordelijk is voor meer dan 3000 doden, is zo'n geval. Hij is geen land wat je de oorlog kan verklaren, maar een organisatie.quote:
Als ik het goed begrijp ben jij er dus voor dat de overheid de macht heeft een ongewapend iemand te executeren zonder enige vorm van proces.
En je bent er ook voor om een souverein land hier voor binnen te vallen.
Jammer
Pakistan werkt al jaren tegen, en de bureaucratie is zo groot dat iedere keer als ze om medewerking vragen, dat het gewoon lang duurt..... Op een gegeven moment is het genoeg, en moet er actie ondernomen worden. Ik heb er dus in dit geval geen problemen mee dat de actie zoals deze is ondernomen, het intussen bekende resultaat heeft.
Dat betekend niet echter dat ik er in alle gevallen voorstander voor ben. In dit geval is iedereen beter af, op wellicht een paar extremisten en alu-hoedjes na.
Ja want anders worden moslimfundamentalistjes boos. (quote:
Godverdegodver, wat een laffe pishond die Obama.
Kan toch gewoon ff die foto's vrijgeven, maar nee, die stinkkut van een Hillary was er weer tegen
)Ik denk dat je ze eerder boos maakt door Afghanistan en Irak binnen te vallen. Toen boeide ze het niet echt dat moslimfundamentalisten boos werden en nu ineens wel
Kerel, het is gewoon volstrekt onlogisch dat de VS hierover zouden liegen. Het zou ze alleen op korte termijn wat prestige opleveren en zodra de hoax uit zou komen zou de imagoschade in binnen en buitenland enorm zijn.quote:
[..]
Ik ga er niet vanuit dat hij liegt over zijn dood. Wat Amerika zegt boeit mij verder niet, want het zegt vaak de waarheid, maar het liegt ook vaak (bijvoorbeeld WMD's in Irak). In plaats van te volgen wat Amerika zegt volg ik liever het bewijs zelf. Dit onderscheidt wetenschappers van religieuzen.
Alleen dát is voor mij al voldoende om met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid te stellen dat de man dood is.
Ik vind het ook apart dat jij blijkbaar een foto tot onomstotelijk bewijs bestempelt. Alsof daar niet mee gekloot kan worden. En dat geldt voor alle vormen van bewijs overigens. Dus houd op met alu-hoedje spelen of ga in BNW posten. Daar zitten op jouw soort te wachten.
Ik ben het ermee eens dat het volstrekt onlogisch is. Ik ga er ook wel vanuit dat Osama dood is. Het punt is meer: er moet wel bewijs zijn wat je zelf kan verifiëren. Het leek eerst ook volstrekt logisch dat Irak WMDs had (ik geloofde er ook in), maar dat bleek ook niet waar te zijn. Je moet uitgaan van het bewijs dat er is, niet van wat staten roepen. Staten gaan uit van zelfbelang.quote:
[..]
Kerel, het is gewoon volstrekt onlogisch dat de VS hierover zouden liegen. Het zou ze alleen op korte termijn wat prestige opleveren en zodra de hoax uit zou komen zou de imagoschade in binnen en buitenland enorm zijn.
Alleen dát is voor mij al voldoende om met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid te stellen dat de man dood is.
Ik vind het ook apart dat jij blijkbaar een foto tot onomstotelijk bewijs bestempelt. Alsof daar niet mee gekloot kan worden. En dat geldt voor alle vormen van bewijs overigens. Dus houd op met alu-hoedje spelen of ga in BNW posten. Daar zitten op jouw soort te wachten.
Foto's zijn geen onomstotelijk bewijs, maar het is tenminste iets. Nu is er niks.
Sommige geloven het niet eensquote:
[..]
Ik denk dat die sympathisanten al aardig pissed zijn nu Osama doodgeschoten is. Wat fotootjes gaat daar weinig aan veranderen.
Ik zeg: houden zo en lekker langzaam weg laten ebben. Maar jij wil ze nog eens extra ophitsen? Maar goed, je hebt echt niet het inlevingsvermogen om in te zien hoe dat soort foto's nóg meer haat en agressie op kunnen roepen?
Ah, dus als je de Amerikanen niet geloofd, kun je wellicht de familie van Osama geloven.quote:
Bin Laden’s daughter confirms her father shot dead by US Special Forces in Pakistan
http://english.alarabiya.net/articles/2011/05/04/147782.html
Of je er niet druk om maken.quote:
Dat Osama leefr en vrij rondloopt is uitgesloten
Of hij is dood door deze actie
Of hij is dood sinds een tijdje (of zelfs al jaren)
Of hij leeft en is in gevangenschap, ergens diep in een kerker en zal nooit meer teken van leven kunnen geven...
Probleem is dat de waarheid nevernooit naar voren zl gaan komen dus kan je voor je eigen gemoedrust maar denken dat dat wat je ziet en hoort in de media het juiste is.
En hoe zie jij dat voor je?quote:
[..]
Het punt is meer: er moet wel bewijs zijn wat je zelf kan verifiëren..
Waarom wil jij zo graag een foto van het lijk van die vent zien?quote:
Godverdegodver, wat een laffe pishond die Obama.
Kan toch gewoon ff die foto's vrijgeven, maar nee, die stinkkut van een Hillary was er weer tegen
.Hij krijgt geen enkel proces, dus zullen we nooit weten in hoeverre hij verantwoordelijk was voor 9/11 of andere aanslagen.quote:
[..]
Als je het zo wil stellen..... dan ben ik er in bepaalde gevallen inderdaad voorstander van. Osama Bin Laden, die verantwoordelijk is voor meer dan 3000 doden, is zo'n geval. Hij is geen land wat je de oorlog kan verklaren, maar een organisatie.
Pakistan werkt al jaren tegen, en de bureaucratie is zo groot dat iedere keer als ze om medewerking vragen, dat het gewoon lang duurt..... Op een gegeven moment is het genoeg, en moet er actie ondernomen worden. Ik heb er dus in dit geval geen problemen mee dat de actie zoals deze is ondernomen, het intussen bekende resultaat heeft.
Dat betekend niet echter dat ik er in alle gevallen voorstander voor ben. In dit geval is iedereen beter af, op wellicht een paar extremisten en alu-hoedjes na.
Kijk naar Saddam Hoessein. Er was meteen beeld bij en later kon elke journalist zien dat hij gepakt was. Zo hoor je het aan te pakken. Dat is ook wat je gewend bent van de VS.quote:
MAW: je laat jezelf nergens door overtuigen, zelfs met foto's ga je nog zitten zoeken naar gaten waarschijnlijk, conclusie: je bent een alu-hoedje.quote:
[..]
Ik ben het ermee eens dat het volstrekt onlogisch is. Ik ga er ook wel vanuit dat Osama dood is. Het punt is meer: er moet wel bewijs zijn wat je zelf kan verifiëren. Het leek eerst ook volstrekt logisch dat Irak WMDs had (ik geloofde er ook in), maar dat bleek ook niet waar te zijn. Je moet uitgaan van het bewijs dat er is, niet van wat staten roepen. Staten gaan uit van zelfbelang.
Foto's zijn geen onomstotelijk bewijs, maar het is tenminste iets. Nu is er niks.
Eentje die nog in de ontkenningsfase zit, maar je bent er één.
De belangen indachtig was voor mij de verklaring van het Witte Huis al voldoende. Er is geen enkel persoonlijk of landsbelang denkbaar waarom hier over gelogen zou worden.
Gezichtsherkenning in combinatie met stemanalyse kan zulk bedrog makkelijk ontmaskerenquote:
Het is nu wachten op een van de dubbelgangers van Osama om een mooi filmpje te maken
Het individu is slechter af, staten zijn beter af. Staten kunnen als ze het leuk vinden iemand in z'n huis opzoeken, afknallen en de zee in flikkeren. Dit is barbaars, en niet veel beter dan het niveau van moslimfundamentalistische organisaties die ook mensen ontvoeren en afmaken.quote:
[..]
Als je het zo wil stellen..... dan ben ik er in bepaalde gevallen inderdaad voorstander van. Osama Bin Laden, die verantwoordelijk is voor meer dan 3000 doden, is zo'n geval. Hij is geen land wat je de oorlog kan verklaren, maar een organisatie.
Pakistan werkt al jaren tegen, en de bureaucratie is zo groot dat iedere keer als ze om medewerking vragen, dat het gewoon lang duurt..... Op een gegeven moment is het genoeg, en moet er actie ondernomen worden. Ik heb er dus in dit geval geen problemen mee dat de actie zoals deze is ondernomen, het intussen bekende resultaat heeft.
Dat betekend niet echter dat ik er in alle gevallen voorstander voor ben. In dit geval is iedereen beter af, op wellicht een paar extremisten en alu-hoedjes na.
Het waren Joodse Mossad-agenten en zij gebruiken OBL nu om zijn genetisch materiaal. Daar gaan ze clones mee maken om terreurorganisaties wereldwijd mee te gaan besturen en zo hun eigen veiligheid te garanderen. Dat ziet iedereen toch wel hoop ik?quote:
[..]
Ah, dus als je de Amerikanen niet geloofd, kun je wellicht de familie van Osama geloven.
Je kan wel lollig doen, maar wie is er nou dom?quote:
[..]
MAW: je laat jezelf nergens door overtuigen, zelfs met foto's ga je nog zitten zoeken naar gaten waarschijnlijk, conclusie: je bent een alu-hoedje.
Eentje die nog in de ontkenningsfase zit, maar je bent er één.
De belangen indachtig was voor mij de verklaring van het Witte Huis al voldoende. Er is geen enkel persoonlijk of landsbelang denkbaar waarom hier over gelogen zou worden.
Uitgaan van bewijs dat er is of zonder bewijs zomaar iets geloven? Jij bent zeker religieus? Amerika moet gewoon die foto's releasen, dan is dit hele gezeik er niet.Oh nee, maar dan worden enkele idiote moslimgekkies boos die toch al boos zijn
Die mensen denken dat OBL een 'creatie' is van de CIA, en dus gewoon zal verdwijnen wanneer zij dat willen. Of hij leeft of niet, is voor die mensen niet eens de vraag.quote:
[..]
Kerel, het is gewoon volstrekt onlogisch dat de VS hierover zouden liegen. Het zou ze alleen op korte termijn wat prestige opleveren en zodra de hoax uit zou komen zou de imagoschade in binnen en buitenland enorm zijn.
Alleen dát is voor mij al voldoende om met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid te stellen dat de man dood is.
Ik vind het ook apart dat jij blijkbaar een foto tot onomstotelijk bewijs bestempelt. Alsof daar niet mee gekloot kan worden. En dat geldt voor alle vormen van bewijs overigens. Dus houd op met alu-hoedje spelen of ga in BNW posten. Daar zitten op jouw soort te wachten.
Dat ze niet geloven dat hij bestaat, zelfs na twee tv-interviews met Al-Jazeera en tal van meerdere vertoningen, is opzich al vreemd genoeg
Je wisselt het ene gezeik in voor het andere. Maw het is kiezen tussen 2 kwaden. Ik wil die foto's ook wel zien maar dat heeft meer te maken met sensatiedrang dan met "bewijs".quote:
[..]
Je kan wel lollig doen, maar wie is er nou dom?
Oh nee, maar dan worden enkele idiote moslimgekkies boos die toch al boos zijn
Ik doe niet lollig, ik analyseer de situatie en trek conclusies. Jij bent degene die door twijfel verscheurt de werkelijkheid blijft ontkennen.quote:
[..]
Je kan wel lollig doen, maar wie is er nou dom?
Je gaat ook totaal niet in op argumenten en je beantwoord geen vragen, je blijft maar zeuren over een foto, waarvan je zélf (JIJ!!) al toegeeft dat het geen sluitend bewijs is omdat die ook gemanipuleerd kunnen worden. En toch wil je hem zien voor je eigen gemoedsrust 'omdat het iig iets is'.
Wat is het DNA-onderzoek dan? Dat is toch ook 'iets'. Of de verklaring van het Witte Huis. Of van zijn dochter. Waarom weegt die foto volgens jou zoveel zwaarder?
dit dus, dan maar wachten op de film.quote:
[..]
Je wisselt het ene gezeik in voor het andere. Maw het is kiezen tussen 2 kwaden. Ik wil die foto's ook wel zien maar dat heeft meer te maken met sensatiedrang dan met "bewijs".
Ja, het is ook niet 1 of 0. Volgens sommige mensen: óf je gelooft alles wat de VS zeggen, óf je bent een aluhoedje. Zo is het natuurlijk niet. Het is bewezen dat aluhoedjes de grootste onzin beweren (van wereldregeringenbagger aan toe) en het is ook bewezen dat de VS lulverhalen de wereld in helpt (zoals WMDs in Irak). Door geen eerlijk proces toe te staan, foto's niet uit te brengen en het lijk de zee in te dumpen doen de VS expres de media zand in de ogen strooien, terwijl dit helemaal niet nodig was geweest. Een gemiste kans.quote:
Stuitend hoe mensen met een kritische noot weggezet worden als aluhoedjes of extremisten.
Voor de zoveelste keer: jij kan je écht niet voorstellen dat zo'n foto de gemoederen nog verder verhit?quote:
Oh nee, maar dan worden enkele idiote moslimgekkies boos die toch al boos zijn
Ik vind het irrelevant. Je moet niet buigen voor enkele moslimgekkies.quote:
[..]
Voor de zoveelste keer: jij kan je écht niet voorstellen dat zo'n foto de gemoederen nog verder verhit?
Waarom? Moeten we bij elke dode terrorist een lijkenfoto zien? Als morgen Wilders overlijdt, moet je dan ook PERSE een foto zien voor je het geloofd?quote:
Het punt is meer: er moet wel bewijs zijn wat je zelf kan verifiëren.
Er zijn in ieder geval ooggetuigen rapporten van de familie van Osama Bin Laden die inderdaad aangeven dat hij neergeschoten is....quote:Foto's zijn geen onomstotelijk bewijs, maar het is tenminste iets. Nu is er niks.
...en je hebt het woord van Amerikaanse officials die de foto's hebben gezien, DNA tests hebben uitgevoerd, en wellicht de begrafenis op zee hebben bijgewoond.
Denk even na: Als dit een opgezetten hoax was van de Amerikaanse regering, en Osama Bin Laden leefde nog.... dan hadden we nu al wel een tape gezien van em waar ie de VS keihard uitlacht. En dat is meteen het einde van de Obama-regering, die dan niet meer herkozen zal worden.
Alle omstandigheden, alles wat we weten, alles omtrend deze zaak is eigenlijk zo klaar als een klontje: Osama Bin Laden is 100% zeker dood.
Stuitend hoe mensen met rationele analyses worden weggezet als religieuze aanhangers van Obaman.quote:
Stuitend hoe mensen met een kritische noot weggezet worden als aluhoedjes of extremisten.
Op FOK! zou ik extremisten weg willen laten. Mijn excuses daarvoor.quote:
Stuitend hoe mensen met een kritische noot weggezet worden als aluhoedjes of extremisten.
Nou, Fortuyn stond op de voorpagina van de Telegraafquote:
[..]
Waarom? Moeten we bij elke dode terrorist een lijkenfoto zien? Als morgen Wilders overlijdt, moet je dan ook PERSE een foto zien voor je het geloofd?
En dat was ook bloederig hoor. No one gives a shit, dankzij het internet zijn we gewend geraakt aan bloederige foto's.de footage van het dumpen op zee en het DNA van bloed uit het huis wat matcht met zijn dochtertje komen ws ook niet boven water
oh well. good guy won, bad guy dead, who cares
Fortuyn vergelijken met Bin Laden is toch wel een faal hoorquote:
[..]
Nou, Fortuyn stond op de voorpagina van de Telegraaf
Een gemiste kans voor WIE precies? Het overgrote deel van de wereld is er namelijk allang van overtuigd dat ie dood is, en is al weer doorgelopen op het pad des levens.quote:
Ja, het is ook niet 1 of 0. Volgens sommige mensen: óf je gelooft alles wat de VS zeggen, óf je bent een aluhoedje. Zo is het natuurlijk niet. Het is bewezen dat aluhoedjes de grootste onzin beweren (van wereldregeringenbagger aan toe) en het is ook bewezen dat de VS lulverhalen de wereld in helpt (zoals WMDs in Irak). Door geen eerlijk proces toe te staan, foto's niet uit te brengen en het lijk de zee in te dumpen doen de VS expres de media zand in de ogen strooien, terwijl dit helemaal niet nodig was geweest. Een gemiste kans.
Nogmaals, ik ga er ook vanuit dat Osama dood is. Ik beweer geen eens dat dit een vooropgezette hoax van de Amerikaanse regering is. Ik vind het alleen belachelijk dat ze geen bewijs geven, want hierdoor kan ik het zelf als individu niet verifiëren.quote:
[..]
Waarom? Moeten we bij elke dode terrorist een lijkenfoto zien? Als morgen Wilders overlijdt, moet je dan ook PERSE een foto zien voor je het geloofd?
[..]
Er zijn in ieder geval ooggetuigen rapporten van de familie van Osama Bin Laden die inderdaad aangeven dat hij neergeschoten is....
...en je hebt het woord van Amerikaanse officials die de foto's hebben gezien, DNA tests hebben uitgevoerd, en wellicht de begrafenis op zee hebben bijgewoond.
Denk even na: Als dit een opgezetten hoax was van de Amerikaanse regering, en Osama Bin Laden leefde nog.... dan hadden we nu al wel een tape gezien van em waar ie de VS keihard uitlacht. En dat is meteen het einde van de Obama-regering, die dan niet meer herkozen zal worden.
Alle omstandigheden, alles wat we weten, alles omtrend deze zaak is eigenlijk zo klaar als een klontje: Osama Bin Laden is 100% zeker dood.
Daarnaast vind ik het kwalijk dat Amerika schijt heeft aan de internationale rechtsorde en het principe dat ieder individu recht heeft op een proces, maar dat is weer een heel ander verhaal.
Er is jaren geen video meer tevoorschijn gekomen van OBL.quote:
[..]
Dergelijke idioten maken er een sport van om te blijven weigeren de waarheid te erkennen.
Het feit dat er geen nieuwe video zal opduiken van Osama die ontkent dat hij dood is zal ze hopelijk wel over de streep trekken.
Misschien was ie al jaren dood. Geen materiaal = geen bevestiging van zijn dood.
Dat dus, hij is echt de pijp uit hoor, daar twijfelt niemand aan , en als je dat wel doet dan hou je alleen jezelf voor de gekquote:
[..]
Een gemiste kans voor WIE precies? Het overgrote deel van de wereld is er namelijk allang van overtuigd dat ie dood is, en is al weer doorgelopen op het pad des levens.
De beste manier is dit , doodschieten, in zee dumpen en geen enkele foto laten zien, ze hebben bewijs zat meegenomen, daar zul je nog wel wat van horen
Daar was de pers dan ook direct bij. Hij overleed dan ook op het terein van een omroep in Hilversum.quote:
Nou, Fortuyn stond op de voorpagina van de Telegraaf
Desalniettemin blijft de vraag staan: Moeten bij alle doden een foto worden uitgegeven, om er zeker van te zijn dat de dode niet stiekem ergens is ondergedoken?
"allang van overtuigd". Ja, overtuigd zijn is 1 ding maar bewijs is een ander ding. Miljarden mensen zijn ervan overtuigd dat God bestaat, maar er is geen bewijs. Dus God bestaat niet.quote:
[..]
Een gemiste kans voor WIE precies? Het overgrote deel van de wereld is er namelijk allang van overtuigd dat ie dood is, en is al weer doorgelopen op het pad des levens.
Kan je het je nou voorstellen of niet?quote:
[..]
Ik vind het irrelevant. Je moet niet buigen voor enkele moslimgekkies.
Verder is het niet irrelevant. Je kan beter mensen in de hoop laten dat hij nog leeft en hun hoop en woede weg laten ebben door de jaren heen dan dat je ze nu een foto onder hun neus wrijft waarin hun held oneerbiedig in stukjes is geschoten. Zolang ze nog hopen en ontkennen dat hij dood is zullen ze minder geneigd zijn rare dingen te doen en als ze zijn dood eindelijk accepteren (omdat hij al jaren niks meer van zich heeft laten horen) komt het iig niet tot een gezamenlijke woedeuitbarsting.
De VS zouden er dus heel goed aan doen dit zo te houden en niet te buigen voor huillies op internetfora die denken dat foto's het end-all-be-all bewijs zijn.
Jij, als voorstander van bewijslevering via de media, bent ongetwijfeld voorstander geweest van de aanval op Irak. En Afghanistan.quote:
[..]
Je kan wel lollig doen, maar wie is er nou dom?
Oh nee, maar dan worden enkele idiote moslimgekkies boos die toch al boos zijn
Het boeit niet of die foto's of watdanook er komt, omdat je altijd het argument blijft houden dat het fake is.
Nou als ome pietje en tantje truusje doodgegaan zijn boeit het niemand, maar bij belangrijk nieuws wel ja. En zeker bij Osama bin Laden.quote:
Desalniettemin blijft de vraag staan: Moeten bij alle doden een foto worden uitgegeven, om er zeker van te zijn dat de dode niet stiekem ergens is ondergedoken?
Ik neem aan dat de meeste mensen het er wel over eens zijn dat hij dood is.quote:
[..]
Dat dus, hij is echt de pijp uit hoor, daar twijfelt niemand aan , en als je dat wel doet dan hou je alleen jezelf voor de gek
Anders had hij allang videomateriaal de wereld in gestuurd. Tenzij hij natuurlijk gevangen genomen zit. Maar dat kun je niet lang geheim houden.
Dat kan je sowieso niet. Is ook niet nodig imho.quote:
[..]
Nogmaals, ik ga er ook vanuit dat Osama dood is. Ik beweer geen eens dat dit een vooropgezette hoax van de Amerikaanse regering is. Ik vind het alleen belachelijk dat ze geen bewijs geven, want hierdoor kan ik het zelf als individu niet verifiëren.
Ben ik met je eens. Op principale gronden dan, rationeel gezien kan ik de beslissing van de VS wel begrijpen.quote:Daarnaast vind ik het kwalijk dat Amerika schijt heeft aan de internationale rechtsorde en het principe dat ieder individu recht heeft op een proces, maar dat is weer een heel ander verhaal.
Jij hoeft het ook niet persoonlijk te kunnen verifiëren aangezien jouw belang in deze zaak nihil is.quote:
[..]
Nogmaals, ik ga er ook vanuit dat Osama dood is. Ik beweer geen eens dat dit een vooropgezette hoax van de Amerikaanse regering is. Ik vind het alleen belachelijk dat ze geen bewijs geven, want hierdoor kan ik het zelf als individu niet verifiëren.
Ik ben geen voorstander geweest van de aanval op Irak, wel op die van Afghanistan. Dat sommige mensen alles wantrouwen is aan hen. Nu is er geen enkel bewijs, behalve Obama die zegt dat het zo is. Een beetje als de paus die zegt dat God bestaat. Dat maakt het nog niet waar natuurlijk, het is maar een uitspraak.quote:
[..]
Jij, als voorstander van bewijslevering via de media, bent ongetwijfeld voorstander geweest van de aanval op Irak. En Afghanistan.
Het boeit niet of die foto's of watdanook er komt, omdat je altijd het argument blijft houden dat het fake is.
Het is dus een kwestie van vertrouwen.quote:
[..]
Ik ben geen voorstander geweest van de aanval op Irak, wel op die van Afghanistan. Dat sommige mensen alles wantrouwen is aan hen. Nu is er geen enkel bewijs, behalve Obama die zegt dat het zo is. Een beetje als de paus die zegt dat God bestaat. Dat maakt het nog niet waar natuurlijk, het is maar een uitspraak.
Ken je het Amerikaans politiek stel wel goed? Over dit besluit is goed nagedacht en ze hebben besloten dat tonen foto niks extra toevoegt. Echt iedereen die er iets toe doet in de VS hebben de foto's al gezien en geen haar op mijn hoofd dat iedereen dan liegt/bedriegt.quote:
[..]
Nou als ome pietje en tantje truusje doodgegaan zijn boeit het niemand, maar bij belangrijk nieuws wel ja. En zeker bij Osama bin Laden.
Zeg me niet dat je Osama nu vergelijkt met God?quote:
"allang van overtuigd". Ja, overtuigd zijn is 1 ding maar bewijs is een ander ding. Miljarden mensen zijn ervan overtuigd dat God bestaat, maar er is geen bewijs. Dus God bestaat niet.
Er zijn DNA tests gedaan, er zijn foto's, er zijn ooggetuigen (zijn familie) die hem neergeschoten zien worden, en het Pentagon heeft aangegeven dat er naast foto's ook een video is van de begrafenis op zee.
Ik denk dat uiteindelijk de foto's wel uitgegeven worden, ook al zeggen ze nu van niet. Maar tot die tijd ga ik in ieder geval niet wakker liggen om dergelijk bewijsmateriaal.
Voor mij is ie dood, foto's of niet.
Precies, het is een kwestie van vertrouwen. Waarschijnlijk is Osama gedood in de missie, dat zit er dik in. Maar nu blijft het een kwestie van vertrouwen. En Amerika heeft de laatste jaren bij veel mensen en landen aan vertrouwen verspeeld.quote:
[..]
Het is dus een kwestie van vertrouwen.
"Al lang" zou ik niet zeggen. Ik zou in zo'n geval wachten tot het mij het beste uit komt om bekend te maken dat ik nog leef. En aangezien we met radicale moslims te maken hebben zou ik mezelf neerzetten als opgestaan uit de dood en de nieuwe profeet van Allah.quote:
[..]
Ik neem aan dat de meeste mensen het er wel over eens zijn dat hij dood is.
Anders had hij allang videomateriaal de wereld in gestuurd. Tenzij hij natuurlijk gevangen genomen zit. Maar dat kun je niet lang geheim houden.
Of iets minder extreem maar ik zou wel weten dat ik hier enorm veel voordeel voor mijn zaak uit zou weten te halen met echt episch, maar dan ook echt episch gezichtsverlies voor de VS.
Dus tenzij Obama en zijn regering het allerslechtste met Amerika voorhebben liegen ze hier niet over en is de man dood.
Als ze slim zijn wachten ze een aantal jaar, of enkele tientallen zelfs, iig totdat hij geen 'held' meer is voor de moslimwereld.quote:
[..]
Zeg me niet dat je Osama nu vergelijkt met God?
Er zijn DNA tests gedaan, er zijn foto's, er zijn ooggetuigen (zijn familie) die hem neergeschoten zien worden, en het Pentagon heeft aangegeven dat er naast foto's ook een video is van de begrafenis op zee.
Ik denk dat uiteindelijk de foto's wel uitgegeven worden, ook al zeggen ze nu van niet. Maar tot die tijd ga ik in ieder geval niet wakker liggen om dergelijk bewijsmateriaal.
Voor mij is ie dood, foto's of niet.
Met een foto krijgen ze dat vertrouwen heus niet terug hoor.quote:
[..]
Precies, het is een kwestie van vertrouwen. Waarschijnlijk is Osama gedood in de missie, dat zit er dik in. Maar nu blijft het een kwestie van vertrouwen. En Amerika heeft de laatste jaren bij veel mensen en landen aan vertrouwen verspeeld.
Dan vertrouw jij ze toch lekker niet in dezequote:
[..]
Precies, het is een kwestie van vertrouwen. Waarschijnlijk is Osama gedood in de missie, dat zit er dik in. Maar nu blijft het een kwestie van vertrouwen. En Amerika heeft de laatste jaren bij veel mensen en landen aan vertrouwen verspeeld.
Maargoed, uiteindelijk is deze kwestie niet eens zo heel belangrijk. Misschien is het inderdaad tactisch om enkele jaren te wachten, maar ooit zullen ze die foto's toch wel vrij moeten geven.quote:
[..]
Als ze slim zijn wachten ze een aantal jaar, of enkele tientallen zelfs, iig totdat hij geen 'held' meer is voor de moslimwereld.
Dat wilde ik hierna zeggenquote:
[..]
Precies, het is een kwestie van vertrouwen. Waarschijnlijk is Osama gedood in de missie, dat zit er dik in. Maar nu blijft het een kwestie van vertrouwen. En Amerika heeft de laatste jaren bij veel mensen en landen aan vertrouwen verspeeld.
Maar ik mag aannemen dat dit alleen voor het publiek geldt toch?
Het voegt echter helemaal niets toe. Volgens CNN op televisie gisteren is het bewijs is getoond aan diverse gekozen Senatoren en Afgevaardigden van zowel Democratische als Republikeinse afkomst, zodat er geen rel ontstaat die tussen de twee partijen gebruikt kan worden. Het bewijs is dus getoond aan hen die het volk in de VS vertegenwoordigen.quote:
Nou als ome pietje en tantje truusje doodgegaan zijn boeit het niemand, maar bij belangrijk nieuws wel ja. En zeker bij Osama bin Laden.
Niemand wint er iets mee als er foto's getoond worden. Wil ik dat ze vrijgegeven worden? Ja, ik denk dat het beter is om ze vrij te geven. Maar veranderd dat iets aan de situatie? Voor mij niet, ik geloof IN DIT GEVAL de Amerikaanse regering op haar woord.
Dat deed ik in 2003, trouwens NIET tijdens de Irak oorlog.
Wie zegt dat?quote:
Waarom vinden jullie het belangrijk dat de foto's niet uitgebracht worden?
Ik vind het niet belangrijk in het algemeen.quote:
Laat ik een andere vraag stellen. Waarom vinden jullie het belangrijk dat de foto's niet uitgebracht worden?
Dat heb ik ongeveer al 10 keer uitgelegd...quote:
Laat ik een andere vraag stellen. Waarom vinden jullie het belangrijk dat de foto's niet uitgebracht worden?
En de VS zelf ook, ik ben het roerend met ze eens. Berg het op in het archief en geef het over 10, 20, 30 of van mijn part 100 jaar vrij. Wanneer de politieke situatie op de wereld zo is dat er zich geen hond meer druk maakt om een vermoorde terroristenleider.
Dit zaakje stinkt.
Dus soms geloof je Amerika op haar woord en soms niet? Dat klinkt op z'n minst ambivalent en wellicht naief.quote:
[..]
Het voegt echter helemaal niets toe. Volgens CNN op televisie gisteren is het bewijs is getoond aan diverse gekozen Senatoren en Afgevaardigden van zowel Democratische als Republikeinse afkomst, zodat er geen rel ontstaat die tussen de twee partijen gebruikt kan worden. Het bewijs is dus getoond aan hen die het volk in de VS vertegenwoordigen.
Niemand wint er iets mee als er foto's getoond worden. Wil ik dat ze vrijgegeven worden? Ja, ik denk dat het beter is om ze vrij te geven. Maar veranderd dat iets aan de situatie? Voor mij niet, ik geloof IN DIT GEVAL de Amerikaanse regering op haar woord.
Dat deed ik in 2003, trouwens NIET tijdens de Irak oorlog.
En ook in de VS zelf, waar volgens mij net zo goed wetten gelden die dergelijke executies veroordelen
Jij had een Jan des Bouvrie interieurtje verwacht?quote:
De villa van bin laden. Gaar gebouw, gare inrichting.
De Yanks proberen het nog wel een beetje realistisch te houden
Zoals ik al eerder zei: ik denk dat hij daar nog even mee gewacht zou hebben totdat hij er het meeste voordeel mee had kunnen doen. Misschien zelfs over de presidentsverkiezingen heen tillen. Als ik Bin was (was ik nu dood!1!! LOLOLOLOLOquote:
En nogmaals...Osama zou allang de VS "ontmaskerd" hebben dmv een video'tje ofzo als het een hoax was.
) zou ik bijvoorbeeld liever Obama herkozen zien dan een Republikein die van terroristenbestrijding zijn speerpunt maakt en nog wel een keer een paar landen wil binnen vallen. Niet dat Obama dat niet zal doen als het nodig is maar die zie ik geen leugens over WMD's de wereld in helpen om Irak binnen te vallen
Heb je een bron waar staat dat hij eerst gevangen genomen is en daarna pas doodgeschoten?quote:
Mocht de dochter de waarheid spreken dan neem ik aan dat het ICC de seals zal dagvaarden, aangezien bin laden eerst gevangengenomen is en daarna geëxecuteerd.
En ook in de VS zelf, waar volgens mij net zo goed wetten gelden die dergelijke executies veroordelen
Dit is pas naief zeg..de teringquote:
Mocht de dochter de waarheid spreken dan neem ik aan dat het ICC de seals zal dagvaarden, aangezien bin laden eerst gevangengenomen is en daarna geëxecuteerd.
En ook in de VS zelf, waar volgens mij net zo goed wetten gelden die dergelijke executies veroordelen
Dat je iemand nog niet op zijn woord gelooft, betekent nog niet dat je wat hij zegt niet voor waar aan kunt nemen.quote:
[..]
Dus soms geloof je Amerika op haar woord en soms niet? Dat klinkt op z'n minst ambivalent en wellicht naief.
Stel, jij gelooft mij voor geen flikker
welke kleur?
Het maakt mij niet uit of ze wel of niet worden uitgegeven. Ik ben er niet TEGEN of zo, ik denk zelfs dat het beter is als de foto's (uiteindelijk) worden uitgegeven.quote:
Laat ik een andere vraag stellen. Waarom vinden jullie het belangrijk dat de foto's niet uitgebracht worden?
Maar niemand heeft er nu iets aan. Het lost niets op, vrijwel niemand twijfelt er aan, en pas als er een nieuwe groep "Birthers" komen die net als bij zijn geboortebewijs jarenlang zijn gaan touwtrekken, denk ik dat ze de foto's een keer vrij geven.
Tja....er zijn ook nog steeds mensen die twijfelen aan de officiele verklaringen omtrend gebouw #7 in het WTC complex. Het zij zo, de regering heeft haar zegje gedaan, en experts hebben het bewijs geleverd. Er zullen in dit geval ook onafhankelijke experts gaan wikken en wegen over de feiten, maar uiteindelijk zullen er altijd wel een paar overblijven die het zonder foto niet geloven, en zelfs met foto alsnog grijpen naar het woord "photoshop".
Het veranderd gewoon weinig. Ik ben absoluut niet tegen de foto's, maar het lost gewoon weinig op....
Ooggetuige verslag van de dochterquote:
[..]
Heb je een bron waar staat dat hij eerst gevangen genomen is en daarna pas doodgeschoten?
als ik die moet geloven dan werd osama levend gevangen en daarna geexecuteerdquote:
[..]
Ah, dus als je de Amerikanen niet geloofd, kun je wellicht de familie van Osama geloven.
ik ben idd bang dat het zo gegaan is en dat er daarom geen beelden verspreid gaan worden ...
ik vind dat moeilijk uit te leggen aan bv de Afghanen van wie wij verlangen dat ze dit soort dingen beschaafder aanpakken en die daar zelfs vooruitgang in boeken
"Amerika", je doet net alsof het hele land met één stem spreekt. Je moet zaken per situatie bekijken en in dit geval is het zó overduidelijk dat hier over liegen alleen maar nadelig zou zijn dat het bijna wel waar moet zijn.quote:
[..]
Dus soms geloof je Amerika op haar woord en soms niet? Dat klinkt op z'n minst ambivalent en wellicht naief.
quote:
[..]
Heb je een bron waar staat dat hij eerst gevangen genomen is en daarna pas doodgeschoten?
quote:Senior Pakistani security officials said Osama bin Laden’s daughter had confirmed her father was captured alive and shot dead by the US Special Forces during the first few minutes of the operation carried out at the huge compound in Bilal Town, Abbottabad.
Met "Amerika" bedoel ik: De Verenigde Staten van Amerika. Niet de inwoners, maar de staat zelf. De regering van Amerika.quote:
[..]
"Amerika", je doet net alsof het hele land met één stem spreekt. Je moet zaken per situatie bekijken en in dit geval is het zó overduidelijk dat hier over liegen alleen maar nadelig zou zijn dat het bijna wel waar moet zijn.
Het is inderdaad jammer dat het naïef is te geloven dat mensenrechten en verdragen er nog ergens toe doenquote:
En dan al die Al qaida jongens zo van...HEY DAT ZIJN OSAMA"S TANDEN!!!quote:
Wat ze natuurlijk wel kunnen doen is foto's van z'n gebit ofzo laten zien .
Ja mensenrechten zijn niet universeel. Ze worden alleen gebruikt als staten er geen problemen mee hebben dat ze gebruikt worden (zie ook Guantanamo Bay o.a.). Een jammerlijke, maar realistische conclusie.quote:
[..]
Het is inderdaad jammer dat het naïef is te geloven dat mensenrechten en verdragen er nog ergens toe doen
Guttegut... alsof Obama niet gewoon dezelfde policy voortzet? Hij is gewoon een marionet van machtige zakenlui die aan de touwtjes trekken.quote:
[..]
Zoals ik al eerder zei: ik denk dat hij daar nog even mee gewacht zou hebben totdat hij er het meeste voordeel mee had kunnen doen. Misschien zelfs over de presidentsverkiezingen heen tillen. Als ik Bin was (was ik nu dood!1!! LOLOLOLOLO
Niet dat Obama dat niet zal doen als het nodig is maar die zie ik geen leugens over WMD's de wereld in helpen om Irak binnen te vallen
Mensenrechtenverdragen doen er toe in veel situaties. Maar daar is deze er duidelijk niet een vanquote:
[..]
Het is inderdaad jammer dat het naïef is te geloven dat mensenrechten en verdragen er nog ergens toe doen
Beweer je nu dat dit allemaal in een studio is opgenomenquote:
[..]
Jij had een Jan des Bouvrie interieurtje verwacht?
De Yanks proberen het nog wel een beetje realistisch te houden
??Juist ja...Osama die de VS politiek gaat bespelenquote:
[..]
Zoals ik al eerder zei: ik denk dat hij daar nog even mee gewacht zou hebben totdat hij er het meeste voordeel mee had kunnen doen. Misschien zelfs over de presidentsverkiezingen heen tillen. Als ik Bin was (was ik nu dood!1!! LOLOLOLOLO
Niet dat Obama dat niet zal doen als het nodig is maar die zie ik geen leugens over WMD's de wereld in helpen om Irak binnen te vallen
Je kijkt teveel films.Zodra je onderscheid gaat maken per persoon ben je al een brug te ver.quote:
[..]
Mensenrechtenverdragen doen er toe in veel situaties. Maar daar is deze er duidelijk niet een van
Mensenrechten gelden voor ieder individu
Eens maar helaas werkt de wereld niet zo.quote:
Inderdaad. Klassejustitie is overal ter wereld. Vrouwe justitia is niet blind.quote:
[..]
Eens maar helaas werkt de wereld niet zo.
*speelt treurige vioolmuziek*quote:
[..]
Zodra je onderscheid gaat maken per persoon ben je al een brug te ver.
Mensenrechten gelden voor ieder individu
Sensatiezucht natuurlijkquote:
[..]
Waarom wil jij zo graag een foto van het lijk van die vent zien?
Hoeft geen foto te zijn van het lijk, een helmcamerafilmpje van de raid en de eerste kogel die m raakt is ook goed....
Of een filmpie dat ze z'n lijk in zee dumpen
precies, en dat laatste boeit me nog geeneensquote:
[..]
Sensatiezucht natuurlijk
Hoeft geen foto te zijn van het lijk, een helmcamerafilmpje van de raid en de eerste kogel die m raakt is ook goed....
Of een filmpie dat ze z'n lijk in zee dumpen
en als ze het gelijk hadden vrijgegeven dan had die eerste kogel ook niet gehoeven van mij, gewoon Osama die zich verzet tegen de arrestatie gevolgd door zwart beeld maar nu vind ik het verdacht
Nee, ik analyseer alle gegevens, en van wat ik op dit moment zie in de media, en het feit dat de Amerikaanse regering zoiets niet KAN verbergen, ben ik er van overtuigd dat ie dood is, en geloof ik in dit geval de Amerikaanse regering.quote:
Dus soms geloof je Amerika op haar woord en soms niet? Dat klinkt op z'n minst ambivalent en wellicht naief.
Jij gaf ook al aan te geloven dat ie dood is, doe je dat op feiten die door ANDERE bronnen dan de Amerikaanse regering zijn gegeven? Zo nee, dan geloof ook jij, in dit geval, de Amerikaanse regering op haar woord wanneer ze zeggen dat Osama dood is.
Het is toch niet zo zwart/wit dat je alleen maar of alles WEL, of alles NIET geloofd?
En zoals we allemaal weten is die regering niet aan verandering onderhevig en zitten er nog precies dezelfde mensen als 10 jaar geleden.quote:
[..]
Met "Amerika" bedoel ik: De Verenigde Staten van Amerika. Niet de inwoners, maar de staat zelf. De regering van Amerika.
Oh wacht...
Ja, ik geloof dat hij dood is op het woord van de Amerikaanse regering. Bewijs daarvoor heb ik echter niet, daardoor blijft het bij geloven.quote:
[..]
Nee, ik analyseer alle gegevens, en van wat ik op dit moment zie in de media, en het feit dat de Amerikaanse regering zoiets niet KAN verbergen, ben ik er van overtuigd dat ie dood is, en geloof ik in dit geval de Amerikaanse regering.
Jij gaf ook al aan te geloven dat ie dood is, doe je dat op feiten die door ANDERE bronnen dan de Amerikaanse regering zijn gegeven? Zo nee, dan geloof ook jij, in dit geval, de Amerikaanse regering op haar woord wanneer ze zeggen dat Osama dood is.
Eh? Ik claim toch niet dat dat niet aan verandering onderhevig is?quote:
[..]
En zoals we allemaal weten is die regering niet aan verandering onderhevig en zitten er nog precies dezelfde mensen als 10 jaar geleden.
Oh wacht...
Jij hebt duidelijk geen gevoel voor politiek. Dit soort overwegingen spelen IRL gewoon mee. Aangezien de verschillen bij verkiezingen in de VS vaak relatief klein zijn kunnen dit soort zaken de doorslag geven.quote:
[..]
Juist ja...Osama die de VS politiek gaat bespelen
Als ik de mogelijkheid zou hebben, zou ik hem gebruiken. En ieder ander verstandig politicus (wat machtige mannen uiteindelijk allemaal zijn, ook Bin).
Dan moet je ook beseffen dat je deze regering niet voor de leugens van een vorige regering verantwoordelijk kan houden. Maar je gebruikt de leugens van Bush wel als argument waarom Obama nu zou liegen.quote:
[..]
Eh? Ik claim toch niet dat dat niet aan verandering onderhevig is?
Ik heb ook geen bewijs voor het feit dat mensen op de maan geweest zijn. Ik ben er niet zelf bij geweest namelijk. En alle filmpjes en verhalen kunnen doorgestoken kaart zijn. Maar ik ben geen alu-hoejde hoor!quote:
[..]
Ja, ik geloof dat hij dood is op het woord van de Amerikaanse regering. Bewijs daarvoor heb ik echter niet, daardoor blijft het bij geloven.
Voor sommige mensen blijven het natuurlijk "De Amerikanen", wie er ook aan de macht is.quote:Op woensdag 4 mei 2011 20:57 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dan moet je ook beseffen dat je deze regering niet voor de leugens van een vorige regering verantwoordelijk kan houden. Maar je gebruikt de leugens van Bush wel als argument waarom Obama nu zou liegen.
Ja, en dan even bij Bin zijn tandarts langs?quote:
Wat ze natuurlijk wel kunnen doen is foto's van z'n gebit ofzo laten zien .
"JA WIE ZEGT DAT DAT BIN ZIJN TANDARTS WAS DIE MAN KAN WEL OMGEKOCHT ZIJN DOOR OBAMA!1!!"
Daar zijn beelden van. Er keken live miljoenen mensen mee. Kan je nu niet bepaald zeggen.quote:Op woensdag 4 mei 2011 20:58 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik heb ook geen bewijs voor het feit dat mensen op de maan geweest zijn. Ik ben er niet zelf bij geweest namelijk. En alle filmpjes en verhalen kunnen doorgestoken kaart zijn. Maar ik ben geen alu-hoejde hoor!
Bovendien zijn alle maanconspiracymythen wetenschappelijk debunked.quote:
[..]
Daar zijn beelden van. Er keken live miljoenen mensen mee. Kan je nu niet bepaald zeggen.
En miljoenen mensen zouden natuurlijk nooit in een vervalste live uitzending kunnen trappenquote:
[..]
Daar zijn beelden van. Er keken live miljoenen mensen mee. Kan je nu niet bepaald zeggen.
. Nee, dat kan niet hoor....Nee, er zullen hogere eisen gesteld worden aan astronauten die naar Mars gezonden worden dan "zwammen op internet over foto's van dode terrorist"quote:
Trouwens, ik heb gisteren op Mars gestaan. Geloof jij mij nu ook?
Eh? Er is beeld van, en dat kan je onderzoeken. Er zijn veel wetenschappers geweest die onderzoek gedaan hebben naar die maanlandingsconspiracymythes en die zijn allemaal met rationele logica aan de hand van de beelden onderuit gehaald.quote:Op woensdag 4 mei 2011 21:04 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En miljoenen mensen zouden natuurlijk nooit in een vervalste live uitzending kunnen trappen
quote:
Trouwens, ik heb gisteren op Mars gestaan. Geloof jij mij nu ook?
Stel de volgende dag ben ik verkozen tot President van de Verenigde Staten en ik herhaal dat ik twee dagen geleden op Mars stond. Geloof jij mij dan ineens wel?quote:
[..]
Nee, er zullen hogere eisen gesteld worden aan astronauten die naar Mars gezonden worden dan "zwammen op internet over foto's van dode terrorist"
Heen en weer naar Mars en dat in twee dagen?quote:
[..]
Stel de volgende dag ben ik verkozen tot President van de Verenigde Staten en ik herhaal dat ik twee dagen geleden op Mars stond. Geloof jij mij dan ineens wel?
Dat is een ander argument, en een valide. Dat 'miljoenen mensen het live hebben gezien' niet. Dat was een onzin-argument, en dat wilde ik even duidelijk maken.quote:
[..]
Eh? Er is beeld van, en dat kan je onderzoeken. Er zijn veel wetenschappers geweest die onderzoek gedaan hebben naar die maanlandingsconspiracymythes en die zijn allemaal met rationele logica aan de hand van de beelden onderuit gehaald.
Je hebt een punt, daar ben ik het mee eens.quote:
[..]
Dat is een ander argument, en een valide. Dat 'miljoenen mensen het live hebben gezien' niet. Dat was een onzin-argument, en dat wilde ik even duidelijk maken.
Blijf je nu bezig? Eerst zeg je "Als ik zeg dat bush dood is, geloof je me dan ook?", en nu ga je beweren dat je op Mars bent geweest....quote:
Trouwens, ik heb gisteren op Mars gestaan. Geloof jij mij nu ook?
Je begint nu een beetje ongeloofwaardige verglijkingen te trekken. Bovendien ben jij niet de President van de Verenigde Staten, die in mijn optiek iets meer geloofwaardigheid mah genieten dan een FOK!user schuilende achter de naam Athlon_2o0o.
Dat hangt van de context af. Aangezien het momenteel technologisch niet haalbaar (of iig veel te duur) is om bemande vluchten naar Mars te doen zal ik het waarschijnlijk af doen als een grap.quote:
[..]
Stel de volgende dag ben ik verkozen tot President van de Verenigde Staten en ik herhaal dat ik twee dagen geleden op Mars stond. Geloof jij mij dan ineens wel?
Dat ze zelf zo debiel zijn om achterlijk gevaarlijk criminelen in de US te achtervolgen door meteen in het wild te gaan schieten en keihard met slippende banden gangsters achterna te gaan OK.
Maar om dan naief te denken: "We knallen de leider overhoop, klaar!" Is toch echt
waardig.Gevalletje teveel John Wayne/James Bond/Arnold Schwarzenegger (vul maar in) gekeken.
De invloed van Osama was al veel minder aan het worden. De werkelijke OORZAKEN van terrorisme, te weten armoede, (economisch) imperialisme en corruptie win je hier niet mee. Nu geef je de extremisten weer een martelaar erbij, en de "doorsnee" man/vrouw in het Midden-Oosten weer een reden om de US te haten.
Dom, dom, dom. Alleen slim van Obama, die weet dat Amerikanen van dit soort cowboygeweld houden en dus hem straks meer stemmen oplevert.
Het ging mij meer om het principe dat een uitspraak geen bewijs op zich is. Er moet meer achter zitten.quote:
[..]
Blijf je nu bezig? Eerst zeg je "Als ik zeg dat bush dood is, geloof je me dan ook?", en nu ga je beweren dat je op Mars bent geweest....
Je begint nu een beetje ongeloofwaardige verglijkingen te trekken. Bovendien ben jij niet de President van de Verenigde Staten, die in mijn optiek iets meer geloofwaardigheid mah genieten dan een FOK!user schuilende achter de naam Athlon_2o0o.
Nee.quote:
Stel de volgende dag ben ik verkozen tot President van de Verenigde Staten en ik herhaal dat ik twee dagen geleden op Mars stond. Geloof jij mij dan ineens wel?
Want: Een mars landing heeft jaren ontwikkeling, gebudgeteerd door de regering/NASA, heeft tienduizenden mensen nodig, en we weten allemaal dat we de technologie niet hebben om het te kunnen uitvoeren.
Een liquidatie heeft als ingredienten een paar helikopters en 20 Navy Seals. Bovendien werd het verhaal verkondigd door iemand die al een decennium in een publiek licht staat, en dat sta jij achter je FOK!usernaam niet.
Je begint nu een beetje ongeloofwaardig te worden als discussiepartner, helaas.
NO SOUP FOR YOU!
Jij gaat veel te serieus op die uitspraak in, je begrijpt best dat ik bedoel dat een uitspraak geen bewijs op zich is. Maar voor jou kennelijk wel dus? Voor jou was het lulpraatje over WMDs genoeg reden om Irak binnen te vallen?quote:
[..]
Nee.
Want: Een mars landing heeft jaren ontwikkeling, gebudgeteerd door de regering/NASA, heeft tienduizenden mensen nodig, en we weten allemaal dat we de technologie niet hebben om het te kunnen uitvoeren.
Een liquidatie heeft als ingredienten een paar helikopters en 20 Navy Seals. Bovendien werd het verhaal verkondigd door iemand die al een decennium in een publiek licht staat, en dat sta jij achter je FOK!usernaam niet.
Je begint nu een beetje ongeloofwaardig te worden als discussiepartner, helaas.
Ja hallo, lees je mijn posts niet eens?quote:
Voor jou was het lulpraatje over WMDs genoeg reden om Irak binnen te vallen?
Wat de regering van de VS zegt is toch sowieso waar? Bij jou gaat het immers om wie het zegt en niet welk bewijs er geleverd wordt.quote:
[..]
Ja hallo, lees je mijn posts niet eens?
Is er ook heus wel, alleen niet verifieerbaar voor jouw en mij. Deal with it.quote:
[..]
Het ging mij meer om het principe dat een uitspraak geen bewijs op zich is. Er moet meer achter zitten.
Verifieerbaarheid is de basis van kennis en wetenschap.quote:
[..]
Is er ook heus wel, alleen niet verifieerbaar voor jouw en mij. Deal with it.
Ja dus? Je gelooft toch dat de foto's bestaan of niet?quote:
[..]
Verifieerbaarheid is de basis van kennis en wetenschap.
Ik geloof het ja, maar dat is geen bewijs op zich. Wellicht zelfs naiviteit van mezelf.quote:
[..]
Ja dus? Je gelooft toch dat de foto's bestaan of niet?
Onvoldoende bewijs voor zijn betrokkenheid.quote:
Osama, was hij aan boord van de vliegtuigen die het WTC invlogen? Waarom is Osama niet officieel aangeklaagd voor de aaslagen van 11 september door de Amerikaanse overheid?
Hij heeft 16 september ook zelf ontkend betrokken te zijn
Wat wil jij dan voor bewijs hebben?quote:
[..]
Ik geloof het ja, maar dat is geen bewijs op zich. Wellicht zelfs naiviteit van mezelf.
Helaas zal er nooit een proces komen om antwoord te krijgen op deze vragen. Zelfs Bush zei "we smoke 'em out of their holes and bring 'em to justice". Dat laatste zijn ze vergeten.quote:
[..]
Onvoldoende bewijs voor zijn betrokkenheid.
Hij heeft 16 september ook zelf ontkend betrokken te zijn
Waarom denk je in hemelsnaam zo zwart/wit?quote:
Wat de regering van de VS zegt is toch sowieso waar? Bij jou gaat het immers om wie het zegt en niet welk bewijs er geleverd wordt.
Is er bij jou echt alleen ruimte voor "ik geloof ALLES wat de VS zegt", en "ik geloof NIETS wat de VS zegt"?
Heb jij echt de mogelijkheid niet om per geval te bepalen of je het geloofd of niet? En je haalt er nu voorbeelden bij van een regering die al jaren niet meer de macht heeft... er zit intussen een geheel nieuwe regering met geheel nieuwe mensen.
Wat jij daar zegt over "wat de regering van de VS zegt is sowieso waar" is een statement die je uit het achterste van je reet hebt gehaald, en kan net zo goed zijn: Ik geloof wat Angela Merkel zegt, DUS moet ik automatisch ook alles geloven wat een vorige regering in Duitsland zei. Ik zal maar weglaten welke.
De regering van de VS blijft altijd de regering van de VS. Jij bedoelt dat het kabinet is veranderd. De poppetjes zijn anders, maar de regering (de juridische entiteit) is nog steeds dezelfde.quote:
[..]
Waarom denk je in hemelsnaam zo zwart/wit?
Is er bij jou echt alleen ruimte voor "ik geloof ALLES wat de VS zegt", en "ik geloof NIETS wat de VS zegt"?
Heb jij echt de mogelijkheid niet om per geval te bepalen of je het geloofd of niet? En je haalt er nu voorbeelden bij van een regering die al jaren niet meer de macht heeft... er zit intussen een geheel nieuwe regering met geheel nieuwe mensen.
Wat jij daar zegt over "wat de regering van de VS zegt is sowieso waar" is een statement die je uit het achterste van je reet hebt gehaald, en kan net zo goed zijn: Ik geloof wat Angela Merkel zegt, DUS moet ik automatisch ook alles geloven wat een vorige regering in Duitsland zei. Ik zal maar weglaten welke.
Je hebt natuurlijk gelijk dat je elke uitspraak moet meten aan de feiten die beschikbaar zijn. Maar ironisch genoeg zijn er meer beelden van WMDs in Irak (die achteraf nep bleken te zijn) dan van gedode Osama bin Ladens.
Het bewijs ligt bij de regering. Zij hebben er het meeste baat bij om te zien dat Bin Laden daadwerkelijk uitgeschakeld is. Dat één of andere WoW spelende shitnerd vanuit mam's kelder het niet kan geloven. So what.
Dat is een ellendig fenomeen inderdaad. Bij alles dat uit de Amerikaanse regering komt schiet half FOK! in de kramp en weet men niet hoe snel ze moeten zeggen er niets van te geloven.quote:
[..]
Waarom denk je in hemelsnaam zo zwart/wit?
Is er bij jou echt alleen ruimte voor "ik geloof ALLES wat de VS zegt", en "ik geloof NIETS wat de VS zegt"?
Generaliseren is altijd dom, dus ook wat betreft persverklaringen van de Amerikaanse regering.
Overigens zullen de daden van dezelfde lieden het tegenovergestelde spreken. Iedereen vertrouwt in praktijk veel meer op de Amerikaanse regering dan ze hier zeggen.
Precies wat ik dacht toen ik las dat de foto's niet vrijgegeven worden. Uiteindelijk maakt het niet zoveel uit wat ze doen met de foto's, de CT-ers geloven het toch niet.quote:
Goede keus van Obama. A) aluhoedjes geloven het toch niet B) de minder gematigde Moslim zal het als een vrijbrief zien om Amerikanen te doden.
Het bewijs ligt bij de regering. Zij hebben er het meeste baat bij om te zien dat Bin Laden daadwerkelijk uitgeschakeld is. Dat één of andere WoW spelende shitnerd vanuit mam's kelder het niet kan geloven. So what.
Ja natuurlijk. Maar diezelfde juridische entiteit kan geen uitspraken doen, alleen de poppetjes kunnen uitspraken doen.quote:
De regering van de VS blijft altijd de regering van de VS. Jij bedoelt dat het kabinet is veranderd. De poppetjes zijn anders, maar de regering (de juridische entiteit) is nog steeds dezelfde.
Ik bedoel, als Rutte nu iets zegt, en jij geloofd het niet..... betekend dat dat je automatisch ook alles van Balkenende en Kok niet geloofd? WANT zelfde juridische entiteit?
Proces had allicht meer duidelijkheid gegeven, maar ik twijfel aan de organisatie zelf. Denk niet dat het allemaal duidelijk wordt. Het is geen Westerse organisatie met bureaucratische nonsense en notulen.quote:
[..]
Helaas zal er nooit een proces komen om antwoord te krijgen op deze vragen.
Bingo. Dat zei ik eigenlijk ook al iets minder direct..... voor de VS veranderd er niets als een stel "shitnerds" (ik quote alleen maar) alleen na het zien van een foto geloven dat ie dood is.quote:
Goede keus van Obama. A) aluhoedjes geloven het toch niet B) de minder gematigde Moslim zal het als een vrijbrief zien om Amerikanen te doden.
Het bewijs ligt bij de regering. Zij hebben er het meeste baat bij om te zien dat Bin Laden daadwerkelijk uitgeschakeld is. Dat één of andere WoW spelende shitnerd vanuit mam's kelder het niet kan geloven. So what.
enniewee, hier foto's van die chopper en wat dode terroristen:
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_Osama__.html?p=5,1
Nou, dan plakken ze dat een beetje af en laten ze de rest gewoon zien? Lijkt me geen reden het niet te doen.quote:Update 21.19 uur
Sky News meldt op basis van niet prijsgegeven bronnen dat op de foto waarover getwijfeld werd of die al dan niet openbaar zou worden gemaakt een grote open hoofdwond te zien zou zijn en stukjes hersenen. Een woordvoerder van het Witte Huis heeft aangegeven tegenover The New York Times dat de VS een martelarenstatus voor Bin Laden wilde voorkomen en mede daarom de foto niet heeft vrijgegeven. Ook zou het de twijfelaars toch niet overtuigen e
Ja, boeiend wat het volk zegt. De regering weet wel beter. Lekkere democratische principes hebben jullie zeg. Met types als jullie heb je geen parlement meer nodig.quote:
[..]
Bingo. Dat zei ik eigenlijk ook al iets minder direct..... voor de VS veranderd er niets als een stel "shitnerds" (ik quote alleen maar) alleen na het zien van een foto geloven dat ie dood is.
Ze hadden op z'n minst de foto's naar enkele journalisten kunnen sturen en die journalisten ze verbieden die openbaar te maken.
Photoshop!! Photoshop!! Het is niet echt!quote:
Nou, dan plakken ze dat een beetje af en laten ze de rest gewoon zien? Lijkt me geen reden het niet te doen.
Dan krijg je dus van dat soort geneuzel: Oh, als ze iets af kunnen plakken, dan kunnen ze er toch ook iets bij knutselen?
Een klein hoekje afplakken aan de buitenkant neemt toch niks van het gezicht weg? Anyway, ik wil die foto zien.quote:
Photoshop!! Photoshop!! Het is niet echt!
Dan krijg je dus van dat soort geneuzel: Oh, als ze iets af kunnen plakken, dan kunnen ze er toch ook iets bij knutselen?
Daarom. Op zich is dit een begrijpelijke zet. Het is alleen nuttig om te weten dat justice en proof of cold hard facts anders wegen waar het uitkomt. Dan geldt dat nl ook wanneer het niet uitkomt. Of gaan we dan weer op de bijbel zweren.quote:
[..]
Een gemiste kans voor WIE precies? Het overgrote deel van de wereld is er namelijk allang van overtuigd dat ie dood is, en is al weer doorgelopen op het pad des levens.
Dus prima dat we het met zijn allen op een akkoordje gooien en niemand hier zal er waarschijnlijk een traan om laten, maar dat maakt deze poppenkast (die niet alleen de VS aangaat) nog geen reden om te juichen, ofzo.
Ze kunnen die foto's ook aan enkele journalisten laten zien die daar verslag over kunnen doen. Dat geeft tenminste meer openheid van zaken. Ik vind dat staten controleerbaar en open moeten zijn.quote:
[..]
Photoshop!! Photoshop!! Het is niet echt!
Dan krijg je dus van dat soort geneuzel: Oh, als ze iets af kunnen plakken, dan kunnen ze er toch ook iets bij knutselen?
Ach kom! Als je op die manier redeneert dan kan je bij alles wel twijfelen. Kritisch zijn is prima hoor maar als je een beetje logisch nadenkt weet je gewoon dat OBL dood is.quote:
[..]
Ja, boeiend wat het volk zegt. De regering weet wel beter. Lekkere democratische principes hebben jullie zeg. Met types als jullie heb je geen parlement meer nodig.
Ze hadden op z'n minst de foto's naar enkele journalisten kunnen sturen en die journalisten ze verbieden die openbaar te maken.
En als journalisten die foto wel gezien hebben, hoe kan jij dan verifiëren dat het echt waar is?
Dat kan ik niet voor 100% verifiëren, maar het is in ieder geval iets. Dan is er in ieder geval enige vorm van controle op de staat door andere actoren in de samenleving. Nu is het wachten tot Wikileaks die foto's vrijgeeft.quote:
[..]
Ach kom! Als je op die manier redeneert dan kan je bij alles wel twijfelen. Kritisch zijn is prima hoor maar als je een beetje logisch nadenkt weet je gewoon dat OBL dood is.
En als journalisten die foto wel gezien hebben, hoe kan jij dan verifiëren dat het echt waar is?
Echt helemaal mee eens.quote:
[..]
Daarom. Op zich is dit een begrijpelijke zet. Het is alleen nuttig om te weten dat justice en proof of cold hard facts anders wegen waar het uitkomt. Dan geldt dat nl ook wanneer het niet uitkomt. Of gaan we dan weer op de bijbel zweren.
Dus prima dat we het met zijn allen op een akkoordje gooien en niemand hier zal er waarschijnlijk een traan om laten, maar dat maakt deze poppenkast (die niet alleen de VS aangaat) nog geen reden om te juichen, ofzo.
Topterroristquote:
Bin Laden was klaar om te vluchten
Abbottabad - Osama bin Laden hield rekening met een eventuele bestorming van zijn compound in het Pakistaanse Abbottabad. De gedode topterrorist had briefgeld in zijn kleding genaaid, samen met twee telefoonnummers.
Alsof het zo op zijn cv kon staan. Een topterroriste verdient vast ook minder dan hem,
Wat schiet de wereld ermee op als de foto's wel getoond zouden worden?quote:
[..]
Dat kan ik niet voor 100% verifiëren, maar het is in ieder geval iets. Dan is er in ieder geval enige vorm van controle op de staat door andere actoren in de samenleving. Nu is het wachten tot Wikileaks die foto's vrijgeeft.
Ja, en op z'n BinkedIn.quote:
Topterrorist
Alsof het zo op zijn cv kon staan.
bron telegraaf
http://i51.tinypic.com/256448k.jpg
[ Bericht 17% gewijzigd door sp3c op 04-05-2011 22:20:42 ]
Dat werd net gepost idd:quote:
er zijn wel foto's vrijgegeven maar niet van BL
bron telegraaf
[ afbeelding ]
quote:
enniewee, hier foto's van die chopper en wat dode terroristen:
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_Osama__.html?p=5,1
), maar het intrigeert me ergens wel waarom die foto's van Bin Laden nu juist woede in de moslimwereld zouden opwekken. Wekt de hele handelswijze van de VS in deze die woede niet al op? Waarom zou die foto het nog erger maken en die van de 'anonieme' mensen hierboven niet?Women should rule the worldquote:
Niet echt, lijkt het tot nu toe. Laten we hopen dat het zo blijft.quote:
Wekt de hele handelswijze van de VS in deze die woede niet al op?
http://rt.com/usa/news/bin-laden-captured-alive-executed/quote:Daughter: Bin Laden captured alive, executed later
Osama Bin Laden’s daughter claimed her father was captured alive by US forces and then later executed in front of her.
Al-Arabiya, citing Pakistani security officials, reported that the 12-year-old daughter of Bin Laden saw her father executed after capture and drug aboard a helicopter.
The official allegedly rejected any notion a firefight took place.
“Not a single bullet was fired from the compound at the US forces and their choppers. Their chopper developed some technical fault and crashed and the wreckage was left on the spot,” the official told Al-Arabiya.
The White House has already changed its story a number of times. It was revealed that Bin Laden did not use one of his wives as a human shield, after the administration initially claimed he had and it was also later learned the al-Qaeda leader was shot while unarmed. Previously it had been reported that he resisted and was armed with a rifle.
The Obama administrations response following the mix up was to clarify that Bin Laden resisted and that resistance did not require he be armed.
US Fox News has also reported that Bin Laden was in possession of large amounts of cash and phone numbers, leading many to believe he was getting ready to flee the home or was prepared in the event he was forced to leave quickly.
On top of these revelations the National Enquirer claimed in a report that the man pleaded for his life and told US forces “it’s not me.”
Security officials apparently did not recover any arms or explosives following an all-encompassing search of the compound. They did however remove two buffalos, a cow and roughly 150 chickens in addition to computer hard drives, DVDs and an array of documents.
According to the Pentagon it was also in the plan for the US forces to remove and take Bin Laden’s family with them when they left the compound. But, the failure of one of the helicopters forced them to scrub that part of the plan.
The mix of stories and lack of tangible evidence of what actually occurred has left many angry and confused.
An Islamist group in Pakistan took to the streets in protest, yelling, “Down with America! Down with Obama!” and “Jihad, Jihad the only treatment for America.”
“Let me make it very clear that we will avenge the martyrdom of Osama bin Laden, and we will do it by carrying out attacks in Pakistan and America. We will teach them an exemplary lesson,” said Pakistani Taliban spokesman Ahsanullah Ahsan.
A British bishop has also blasted the acts of the US, arguing the incident was more about revenge than justice.
“The more I consider it the more concerning I find it. The thing that troubles me most is the way some are speaking of justice being done,” said Rt. Rev. Michael Scott-Joynt, the Bishop of Winchester. “What has actually happened, only too sadly understandably, is, I think, much more reasonably viewed as an act of vengeance or revenge.”
Dat stelt al jaren niks meer voor. Freelance terroristen gebruiken alleen graag de naam ervan om wat indrukwekkender te lijkenquote:
Al-Qaeda horen we idd ook niets van. Zwaar overschatte organisatie blijkt maar weer.
En dat er geen video verschijnt van een levende Osama, hoe past dat in het straatje van liegen?quote:
Geen foto's want ze liegen tot ze barsten, echt wonderlijk dat ze dit uit de grote toverhoed hebben durven halen. Bij 9/11 deden ze tenminste nog hun best...
Trollquote:
Geen foto's want ze liegen tot ze barsten, echt wonderlijk dat ze dit uit de grote toverhoed hebben durven halen. Bij 9/11 deden ze tenminste nog hun best...
Oh. Gaan ze de dochter ook 'wegmaken'.quote:
http://rt.com/usa/news/bin-laden-captured-alive-executed/
Vraag me nu echt af waarom mensen die 6 miljoen doden op hun geweten hadden keurig terecht werden gesteld.
Lerarensalaris voor Osama-schutter
Wat kregen de Navy Seals die Osama bin Laden uitschakelden voor hun riskante missie? Evenveel als een gemiddelde Amerikaanse docent, zo blijkt uit documenten van het ministerie van Defensie.
Een salaris van 54.000 dollar, omgerekend ruim 36.000 euro. Dat verdient een gemiddelde leraar in de VS. Maar ook Navy Seals, die de meest riskante operaties moeten uitvoeren, krijgen dat bedrag op hun bankrekening gestort, meldt ABC News. Een opmerkelijke gelijkenis, maar niets is minder waar.
Dat blijkt uit schattingen op basis van documenten van het Amerikaanse ministerie van Defensie. Het gaat om een Navy Seal soldaat met jarenlange ervaring. Het is mogelijk dat Team Six, de groep die Osama moest omleggen, meer verdiende bijvoorbeeld vanwege extra aangeleerde skills.
Volgens Eric Haney, een gepensioneerde sergeant van het Amerikaanse leger, doen Navy Seals hun levensgevaarlijke werk dan ook niet voor het geld. "En ze doen het voor meer dan enkel het land dienen. Mensen die voor de klas staan, of met een kantoorbaan, doen dat op hun manier ook."
=========
Filmpje achter de link
Je hoeft trouwens geen medelijden met de Seals te hebben, na actieve dienst gaan ze voor minstens 1000 dollar per dag in dienst bij Xe Services (Blackwater). Hebben ze in twee maanden hun voormalige jaarsalaris verdiend.
Krijgen ze 36000 als bonus voor deze operatie bovenop hun salaris gestort, of is 36000 al het salaris wat ze in een jaar krijgen? Dat kan ik er niet uit opmakenquote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)hutter__.html?p=18,1
Lerarensalaris voor Osama-schutter
Wat kregen de Navy Seals die Osama bin Laden uitschakelden voor hun riskante missie? Evenveel als een gemiddelde Amerikaanse docent, zo blijkt uit documenten van het ministerie van Defensie.
Een salaris van 54.000 dollar, omgerekend ruim 36.000 euro. Dat verdient een gemiddelde leraar in de VS. Maar ook Navy Seals, die de meest riskante operaties moeten uitvoeren, krijgen dat bedrag op hun bankrekening gestort, meldt ABC News. Een opmerkelijke gelijkenis, maar niets is minder waar.
Dat blijkt uit schattingen op basis van documenten van het Amerikaanse ministerie van Defensie. Het gaat om een Navy Seal soldaat met jarenlange ervaring. Het is mogelijk dat Team Six, de groep die Osama moest omleggen, meer verdiende bijvoorbeeld vanwege extra aangeleerde skills.
Volgens Eric Haney, een gepensioneerde sergeant van het Amerikaanse leger, doen Navy Seals hun levensgevaarlijke werk dan ook niet voor het geld. "En ze doen het voor meer dan enkel het land dienen. Mensen die voor de klas staan, of met een kantoorbaan, doen dat op hun manier ook."
=========
Filmpje achter de link
Je hoeft trouwens geen medelijden met de Seals te hebben, na actieve dienst gaan ze voor minstens 1000 dollar per dag in dienst bij Xe Services (Blackwater). Hebben ze in twee maanden hun voormalige jaarsalaris verdiend.
Er staat salaris en ze vergelijken het met een leraar, dus 36.000 is niet de bonus, maar het salaris, neem ik aan.quote:
Krijgen ze 36000 als bonus voor deze operatie bovenop hun salaris gestort, of is 36000 al het salaris wat ze dit jaar krijgen? Dat kan ik er niet uit opmaken
Stealth: The strange design of the rotor tail has led many to speculate that U.S. Navy SEALs used a secret stealth helicopter in Sunday's raids
Unknown: Distinctive features, such as the smooth and angular outer shell, covered rotor blades and pointed rear end have bamboozled aviation experts
Als ze daadwerkelijk bestaan. die foto's zijn niet uitgelekt, die zijn gewoon vrijgegeven door Pakistanquote:
Ze zulen wel balen dat die foto's van de heli zijn uitgelekt. Stealth helicopters zijn een geweldig tactisch voordeel
ze zullen vooral balen dat het ding gecrashed is
Die komen dus niet.quote:
Nu nog de rest van de fotos van Bin laden
"Obama verklaart foto's van Bin Laden niet vrij te geven".
Die onderste foto ziet er behoorlijk geshopt uit, alsof het een ouder wrak is -met door de zon uitgebleekte afbreekranden- wat boven het gras zweeft :-Pquote:
Ze zulen wel balen dat die foto's van de heli zijn uitgelekt. Stealth helicopters zijn een geweldig tactisch voordeel
ik weet het ik doe moeilijk
Ik dacht eerlijk gezegd, zoals in 1e instantie werd gemeld, dat ze die helikopter dusdanig hadden vernietigd dat er niks te zien zou zijn..quote:
[..]
die foto's zijn niet uitgelekt, die zijn gewoon vrijgegeven door Pakistan
ze zullen vooral balen dat het ding gecrashed is
in 1 van de foto's zag je dat de staart aan de verkeerde kant van de muur is terechtgekomen, van de rest lijkt niets meer over behalve de rotorbladenquote:
[..]
Ik dacht eerlijk gezegd, zoals in 1e instantie werd gemeld, dat ze die helikopter dusdanig hadden vernietigd dat er niks te zien zou zijn..
mogelijk hadden de commando's geen zin om de poort uit te gaan of misschien hebben ze het uberhaupt niet gezien
Scherp. Ik zag in 1e instantie ook niet wat foto 1 nou eigenlijk was, maar dat is dus gewoon de rest van de helikopterquote:
[..]
in 1 van de foto's zag je dat de staart aan de verkeerde kant van de muur is terechtgekomen, van de rest lijkt niets meer over behalve de rotorbladen
mogelijk hadden de commando's geen zin om de poort uit te gaan of misschien hebben ze het uberhaupt niet gezien
Zijn er interviews gegeven met die commando's ?quote:
[..]
in 1 van de foto's zag je dat de staart aan de verkeerde kant van de muur is terechtgekomen, van de rest lijkt niets meer over behalve de rotorbladen
mogelijk hadden de commando's geen zin om de poort uit te gaan of misschien hebben ze het uberhaupt niet gezien