ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
quote:dancing like someone's embarrassing dad at a wedding
Ik voel de topics over Weelderig waardeloos al aankomen. Dat had het lied moeten zijn, in het Nederlands.
En hij heeft zijn facts ook niet echt straight, want vorig jaar waren er dan wel vijf verschillende versies van één nummer, maar niet gezongen door dezelfde artiest 
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 19:36 schreef lezzer het volgende:
[..]
Ik voel de topics over Weelderig waardeloos al aankomen. Dat had het lied moeten zijn, in het Nederlands.
Eens.
Maar ik zal me inhouden
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dat sprong er tenminste uit.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 19:36 schreef Greys het volgende:
[..]
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.
Eens.
Maar ik zal me inhouden
Ik moet eerlijk zeggen dat ik de hoop al heb opgegeven... dit wordt een te statische performance van een liedje dat op zich erg fijn in het gehoor ligt... maar wel pas na 3 keer luisteren... als het al doorgaat komt dat echt door jurypunten en niet zozeer door de televoters denk ik...
En waar ik me het meest aan begin te storen is dat wij het maar niet voor elkaar krijgen om een performance te bedenken dat geschikt is voor een dergelijk lied. Ik hoor ze telkens aan Tom Dice refereren en dat die daar ook maar gewoon stond met zijn gitaar... maar dat was juist een heel intiem liedje dat zo gebracht moest worden, inclusief intieme setting en belichting. Darnaast de schattige onschuldige zanger en dat maakt het plaatje compleet.
Voor dit liedje Never Alone kom je daar gewoon niet mee weg... het lied zelf is flink wat dynamischer, de J's hebben niet de jongensachtige onschuld van Tom Dice en wat je dus overhoudt zijn 3 statische heren met een lullig achtergrondkoortje die daar ook alleen maar een standbeeld staan na te doen.... ik hoop dat ik me vergis en dat ik de volgende repetitie wordt gecorrigeerd maar zo zal het er wel uit zien...
De herinnering aan Tom Dice was vorig jaar na 18 liedjes: Schattig manneke met lief liedje over gitaar ----> stemmen
De herinnering aan 3J's zal zijn: Oh dat waren die statige wannabe rockers uit Nederland met dat liedje wat me ook eigenlijk niet veel zegt -----
En natuurlijk zingt Eric Saade niet zo goed als Jan Dulles maar bij het totaalpakket wat Zweden neerzet is dat eigenlijk niet zo belangrijk... het lied en de performance zijn aanstekelijk genoeg om te blijven hangen.
Als de J's voor het liedje Weelderig Waardeloos waren gegaan, ze op drie krukken waren gaan zitten met de gezichten naar elkaar toe en Jan was gaan zingen met een spotlight op zijn snufferd waren me met twee vingers in de neus doorgegaan naar de finale... het totaalplaatje verkoopt... het is niet voor niks EuroVISIE songfestival.
En waar ik me het meest aan begin te storen is dat wij het maar niet voor elkaar krijgen om een performance te bedenken dat geschikt is voor een dergelijk lied. Ik hoor ze telkens aan Tom Dice refereren en dat die daar ook maar gewoon stond met zijn gitaar... maar dat was juist een heel intiem liedje dat zo gebracht moest worden, inclusief intieme setting en belichting. Darnaast de schattige onschuldige zanger en dat maakt het plaatje compleet.
Voor dit liedje Never Alone kom je daar gewoon niet mee weg... het lied zelf is flink wat dynamischer, de J's hebben niet de jongensachtige onschuld van Tom Dice en wat je dus overhoudt zijn 3 statische heren met een lullig achtergrondkoortje die daar ook alleen maar een standbeeld staan na te doen.... ik hoop dat ik me vergis en dat ik de volgende repetitie wordt gecorrigeerd maar zo zal het er wel uit zien...
De herinnering aan Tom Dice was vorig jaar na 18 liedjes: Schattig manneke met lief liedje over gitaar ----> stemmen
De herinnering aan 3J's zal zijn: Oh dat waren die statige wannabe rockers uit Nederland met dat liedje wat me ook eigenlijk niet veel zegt -----
En natuurlijk zingt Eric Saade niet zo goed als Jan Dulles maar bij het totaalpakket wat Zweden neerzet is dat eigenlijk niet zo belangrijk... het lied en de performance zijn aanstekelijk genoeg om te blijven hangen.
Als de J's voor het liedje Weelderig Waardeloos waren gegaan, ze op drie krukken waren gaan zitten met de gezichten naar elkaar toe en Jan was gaan zingen met een spotlight op zijn snufferd waren me met twee vingers in de neus doorgegaan naar de finale... het totaalplaatje verkoopt... het is niet voor niks EuroVISIE songfestival.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het staat gelukkig zwart op wit dat wij het anders wildenquote:
.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Ja maar daar kopen we echt geen reet voor helaasquote:Op dinsdag 3 mei 2011 19:56 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Het staat gelukkig zwart op wit dat wij het anders wilden
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
dat dusquote:
Als de J's voor het liedje Weelderig Waardeloos waren gegaan, ze op drie krukken waren gaan zitten met de gezichten naar elkaar toe en Jan was gaan zingen met een spotlight op zijn snufferd waren me met twee vingers in de neus doorgegaan naar de finale... het totaalplaatje verkoopt... het is niet voor niks EuroVISIE songfestival.
Erik en Greys... als dit weer verkeerd loopt stel ik voor dat wij volgend jaar iets bij de TROS gaan voorstellen als inzending 
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Erik en Greys zelf!quote:
Erik en Greys... als dit weer verkeerd loopt stel ik voor dat wij volgend jaar iets bij de TROS gaan voorstellen als inzending
Maar hoewel mijn hart nog steeds keihard huilt om Weelderig Waardeloos (een párel
) weiger ik de hoop op te geven voor Never Alone. Al is het alleen maar omdat ik dan met een leuker gevoel naar Düsseldorf ga 
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Wij van Fok moeten niet zo zuur doen, zegt Daniël...quote:
Erik en Greys... als dit weer verkeerd loopt stel ik voor dat wij volgend jaar iets bij de TROS gaan voorstellen als inzending
Ik hou gewoon ook lekker vol!quote:
Maar hoewel mijn hart nog steeds keihard huilt om Weelderig Waardeloos (een párel
Ik durf keihard te zeggen dat ik er meer verstand van heb dan Daniel Dekkerquote:
[..]
Wij van Fok moeten niet zo zuur doen, zegt Daniël...
Overigens zou het denk ik al een hoop schelen als Jan de microfoon pakt en naar iemand toe loopt in het publiek ofzo
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Maar echt.. ze starten met Bosnië Herz. die echt heel goed zijn. Daarna Oostenrijk met een meid die de sterren van de hemel zingt. Twee favorieten.
En dan Nederland daar meteen na. Dat kan dan alleen maar tegenvallen ben ik bang
En dan Nederland daar meteen na. Dat kan dan alleen maar tegenvallen ben ik bang
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Maar de favoriet zijn brengt toch ook extra spanningen en hoge verwachtingen met zich mee? Dan ga je eerder fout of valt tegen.. En dan komen, uit het niets, de jees en winnen we.quote:
Maar echt.. ze starten met Bosnië Herz. die echt heel goed zijn. Daarna Oostenrijk met een meid die de sterren van de hemel zingt. Twee favorieten.
En dan Nederland daar meteen na. Dat kan dan alleen maar tegenvallen ben ik bang
En nou nog maar eens zeggen dat ik zuur ben.
Oostenrijk word wel wat overschat... die meid kan echt wel zingen (maar dat kon Glennis ook) maar dat liedje ben je echt al weer kwijt de seconde dat het is afgelopen... het liedje van Nederland spreekt meer aan na een luisterbeurt... het probleem zit hem echt in het feit dat iedereen het al is vergeten is als Roemenie en Denemarken het podium opkomen... en die hebben allebei een soortgelijke groep met een veel catchier nummer...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Lutte, way to go 
Ik ga sowieso met de zenuwen in mijn lijf me helemaal schor zitten blèren daar donderdag.
En tegen de tijd dat de enveloppen komen kan je me afvoeren
Ik ga sowieso met de zenuwen in mijn lijf me helemaal schor zitten blèren daar donderdag.
En tegen de tijd dat de enveloppen komen kan je me afvoeren
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik ga letten op een brancardquote:Op dinsdag 3 mei 2011 20:12 schreef Greys het volgende:
Lutte, way to go
Ik ga sowieso met de zenuwen in mijn lijf me helemaal schor zitten blèren daar donderdag.
En tegen de tijd dat de enveloppen komen kan je me afvoeren
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Doen jullie nog een vlag of een spandoek meenemen met het FOK!-logo erop?
Jullie moeten wel een beetje opvallen he!
Jullie moeten wel een beetje opvallen he!
ik ga met je mee hoorquote:
[..]
Ik durf keihard te zeggen dat ik er meer verstand van heb dan Daniel Dekker
Volgens mij zitten er daar gewoon veel te veel die er veel te weinig verstand van hebben.
En je moet alle Nederlandse fans zo gek krijgen om dat einde keihard mee te oh-ohen...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
"goed lied, maar niet voor een songfestival...." dat zegt gewoon ALLESquote:
[..]
ik ga met je mee hoor
Volgens mij zitten er daar gewoon veel te veel die er veel te weinig verstand van hebben.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Als het goed is zetten ze de Nederlanders wel bij elkaar en we hebben er een aantal op de persdag gezien in Volendam die we daar ook weer zullen zienquote:
En je moet alle Nederlandse fans zo gek krijgen om dat einde keihard mee te oh-ohen...
Ik zal van te voren roepen waar we ongeveer zitten en wat we aan hebben enzoquote:Op dinsdag 3 mei 2011 20:13 schreef Pino112 het volgende:
Doen jullie nog een vlag of een spandoek meenemen met het FOK!-logo erop?
Jullie moeten wel een beetje opvallen he!
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Als Nederland Tom Dice had gestuurd, zou hij waarschijnlijk hebben staan zingen in het felle licht, met het onvermijdelijke truttige achtergrondkoortje erbij, dat alle magie eruit zou halen. Nog even los van het feit dat als er in de voorronde een liedje had meegedaan zoals Kroatie dit jaar stuurt (volledig kansloos), we dat direct zouden sturen in plaats van Tom.quote:
Ik moet eerlijk zeggen dat ik de hoop al heb opgegeven... dit wordt een te statische performance van een liedje dat op zich erg fijn in het gehoor ligt... maar wel pas na 3 keer luisteren... als het al doorgaat komt dat echt door jurypunten en niet zozeer door de televoters denk ik...
En waar ik me het meest aan begin te storen is dat wij het maar niet voor elkaar krijgen om een performance te bedenken dat geschikt is voor een dergelijk lied. Ik hoor ze telkens aan Tom Dice refereren en dat die daar ook maar gewoon stond met zijn gitaar... maar dat was juist een heel intiem liedje dat zo gebracht moest worden, inclusief intieme setting en belichting. Darnaast de schattige onschuldige zanger en dat maakt het plaatje compleet.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Die gast die de indruk gaf dat hij daar op de bus stond te wachten, was ook wel een stoorzender inderdaad. Het ontbrak er nog aan dat hij halverwege een sigaret opstak of zijn telefoon uit zijn zak haalde.quote:
[..]
Ipv die achtergrond-negert die ik niet hoor, bedoel je?
De Sahara is zonder meer erg droog.
quote:3JS
En we krijgen net binnen dat 'je vecht nooit alleen' op dit moment de meest gedraaide NL-talige plaat van dit moment is. YO!!!! JK
8 minutes ago
En 'Never alone' de minst gedraaide Engelstalige.quote:
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Problemen:
- Te statisch
- Houding en gedrag van de Js
- Achtergrondkoortje
- Koortje moet naar een zijkant
- Die neger kan je weghalen, hij heeft totaal geen nut
- De linker backing viel te veel op
- Ach, haal alle backings dan gelijk weg
- Ander kleurtje licht?
- Te statisch
- Houding en gedrag van de Js
- Achtergrondkoortje
- Koortje moet naar een zijkant
- Die neger kan je weghalen, hij heeft totaal geen nut
- De linker backing viel te veel op
- Ach, haal alle backings dan gelijk weg
- Ander kleurtje licht?
Oke, ik krijg nu weer een beetje hoopquote:Op dinsdag 3 mei 2011 17:16 schreef Greys het volgende:
3JS: geluid nu belangrijker dan visuele presentatie
De 3JS hebben dinsdagochtend voor het eerst gerepeteerd voor het Eurovisie Songfestival. Hun ‘Never Alone’ werd door de Duitse regie nogal sober in beeld gebracht. “We zijn een popgroep,” zegt Jaap de Witte, “en niets anders dan een popgroep. Verwacht van ons geen rare dansjes, dat heeft ons liedje niet nodig!”
[ afbeelding ]
De Volendammers kregen na afloop tijdens de persconferentie al vragen over de soberheid van hun podiumprestatie. Jan Dulles ziet het probleem niet zo, “we waren vooral bezig met het geluid. Met de monitoren, met de backings, maar hoe het eruit ziet, dat komt wel.” Volgens Jaap Kwakman moet eerst de productie af zijn, dan komt de visuele invulling vanzelf. “We hebben alle vertrouwen in onze eigen regisseur. Hij bespreekt de stage presence met de Duitse regie.”
Volgens Jaap de Witte rekenen de mannen op de Duitse gründlichkeit. “Eigenlijk vertrouwen we volledig op hen. We hebben vooraf zo min mogelijk eisen gesteld. Maar als we wat veranderd willen hebben, dan gaan we er vanuit, dat alles ook zo gebeurt zoals wij het willen. En buiten dat, we zijn een popgroep, wij doen geen grappige dansjes. Dat heeft ons liedje helemaal niet nodig. En dan nog, denk je dat Tom Dice zich vorig jaar druk heeft gemaakt over zijn podium, waar hij alleen in het donker achter zijn microfoonstandaard stond?”
Jan Dulles zong ‘Never Alone’ diverse keren loepzuiver in de Düsseldorf Arena, maar had soms zijn ogen dicht. “Ik weet het”, zegt hij glimlachend. “Ik moet mijn ogen openhouden, want dan krijg ik contact met het publiek. Maar als zanger ga ik zo in het liedje op, dat ik de omgeving vergeet en als het ware voor mezelf zing. Ik moet er nu dus bij nadenken, dat ik voor die anderen ga zingen.” Voor 125 miljoen mensen kijkers dus. “Ja, daar moet ik maar even niet aan denken. Die 36.000 mensen in de Arena zijn al spannend genoeg.” En daarmee komt toch weer even de druk terug bij de 3JS. De verwachtingen in Nederland zijn hoog. Na 7 magere jaren wordt van het Volendamse trio verwacht dat ze de finale halen. “Je kunt druk niet meten”, stelt Kwakman. “Maar we voelen die druk echt wel. We zijn trots op wat we doen, maar als we er op 14 mei niet bij zijn, dan blijft dat zonde. We moeten gewoon naar de finale!”
Bron
Ze waren dus duidelijk bezig met het geluid. Nu verwacht ik (hoe dom 
) dat het vrijdag er visueel (licht en koortjes misschien meer naar de zijkant?) beter zal uitzien. Ik zat vanmiddag op de fiets te denken ( ) .. het ziet er door de kleuren (paars en geel) zo 80's uit, goedkoop ook waarom niet voor iets fris gaan? Wit, blauw? Ik weet niet hoor..maar iets meer dat rockgevoel, groen werkt dan ook wel. Ze zeggen wel telkens we zijn een popgroep en doen geen grappige dansjes.. what the fuck, dat hoeft toch ook niet!!!!??? 
3JS blijf jezelf, maar denk ook wat verder. Vorig jaar waren er nummers als die van Oekraine en Bosnie die door de juiste belichting zo gaaf leken! Echt, dat kan goed werken. Wat we vandaag hebben gezien is gewoon oke, maar oke is niet voldoende om naar de finale door te gaan. Ik kan er weer pissig om worden Ik wil gewoon dat we naar de finale gaan.
All we got is this moment - Joost Klein, 9 mei 2024
quote:
Problemen:
- Te statisch
- Houding en gedrag van de Js
- Achtergrondkoortje
- Koortje moet naar een zijkant
- Die neger kan je weghalen, hij heeft totaal geen nut
- De linker backing viel te veel op
- Ach, haal alle backings dan gelijk weg
- Ander kleurtje licht?
En eens, wij OEHOOOOHOOOO-en wel in de zaal!
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dusquote:
Problemen:
- Te statisch +1
- Houding en gedrag van de Js Ik mis enthousiasme. Sieneke had er vorig jaar zo'n zn in dat ik er zelf ook enthousiast door werd. Dat werkt aanstekelijk. Bij de 3js heb ik het idee dat ze zoiets hebben van 'we zien wel'
- Achtergrondkoortje
- Koortje moet naar een zijkant Ja denk dat dat er mooier uitziet op beeld.
- Die neger kan je weghalen, hij heeft totaal geen nut Haha
- De linker backing viel te veel op Ze was wel enthousiast, me like
- Ach, haal alle backings dan gelijk weg Neehee! Iyohoo klinkt zo wel sterker
- Ander kleurtje licht? Ja iets frisser graag mja tis de TROS daar past ook niets fris bij eerlijk gezegd.
All we got is this moment - Joost Klein, 9 mei 2024
Daar winnen we geen punt extra mee hoorquote:
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Doe dat maar, dan gaan mensen er ook sneller op stemmen!quote:
[..]
En eens, wij OEHOOOOHOOOO-en wel in de zaal!
En verder stond ook nog de microfoon van de backings te hard.
Wit-zwart achtergrondlicht kan denk ik erg goed werken, of in ieder geval wit en iets anders.
Waarom gaan de 3Js eigenlijk niet op de uitloop staan? Tom Dice stond er ook en dan ben je meer betrokken met je publiek. Of dat ze er halverwege naartoe lopen.
Is er wel zo'n catwalk?
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Catwalk mag denk ik niet meer zo op het laatst moment? Maar zou wel tof zijn geweest, dan stond je nog dichter bij het publiek, en dat past bij de 3js!!quote:
[..]
Doe dat maar, dan gaan mensen er ook sneller op stemmen!
En verder stond ook nog de microfoon van de backings te hard.
Wit-zwart achtergrondlicht kan denk ik erg goed werken, of in ieder geval wit en iets anders.
Waarom gaan de 3Js eigenlijk niet op de uitloop staan? Tom Dice stond er ook en dan ben je meer betrokken met je publiek. Of dat ze er halverwege naartoe lopen.
Zwart/wit is ook niet slecht, hopelijk gaan ze iets veranderen maar ik durf niet meer te hopen
All we got is this moment - Joost Klein, 9 mei 2024
Dit liedjei s de slechtste die meedeed op het songfestival.quote:
Ik vind Shine nog steeds niet het slechtste nummer wat ik ooit gehoord heb
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Gister heel de dag onderweg geweest met de boot en vandaag alweer thuis?
quote:Eindelijk thuis. Morgen EINDELIJK naar de kapper! Schrok net een beetje na het zien van Boulevard en Shownieuws. :$ Vanaf vrijdag boten! JK
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
?? Alleen rehearsal en dan weer terug lijkt me heel vreemd. ??quote:
Gister heel de dag onderweg geweest met de boot en vandaag alweer thuis?
[..]
Zover is Düsseldorf niet hè, paar uurtjes met de tuutquote:
Gister heel de dag onderweg geweest met de boot en vandaag alweer thuis?
[..]
. -- om nog maar niet te spreken van 't vliegtuig.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Da's waar. En Jaap Kwakman heeft net een baby natuurlijk.
Ze hoeven pas vrijdagmiddag weer te repeteren.
Boot blijft daar gewoon liggen.
Ze hoeven pas vrijdagmiddag weer te repeteren.
Boot blijft daar gewoon liggen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
En toch vind ik het raar... geeft wel aan dat ze het Songfestival niet echt heel intensief willen ervaren ofzo... tussendoor even naar huis
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dat doen er volgens mij vrij veel?quote:
En toch vind ik het raar... geeft wel aan dat ze het Songfestival niet echt heel intensief willen ervaren ofzo... tussendoor even naar huis
Ik zal het eens aan Sietse vragen!
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik kan me niet herinneren dat er ooit een Nederlandse deelnemer tussendoor even naar huis ging... al waren ze de laatste jaren natuurlijk nooit zo dichtbij als nu...
Maar ik weet niet... het is net of de echte spirit gewoon ontbreekt bij ze en ze het als tussendoortje zien ofzo
Maar ik weet niet... het is net of de echte spirit gewoon ontbreekt bij ze en ze het als tussendoortje zien ofzo
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Weet je schat, je ziet het soms een beetje zwart...quote:
En toch vind ik het raar... geeft wel aan dat ze het Songfestival niet echt heel intensief willen ervaren ofzo... tussendoor even naar huis
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
