Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieen. Iedereen wordt welkom geheten.
hij is natuurlijk zelf de grootste demagoog door een kabinet te leiden waar rechts Nederland de vingers bij af moet likken.quote:Op zondag 24 april 2011 11:11 schreef eriksd het volgende:
[..]
Hij heeft natuurlijk geheel terecht een broertje dood aan linkse demagogen.
Dat was geen handige opmerking inderdaad.quote:Op zondag 24 april 2011 11:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
hij is natuurlijk zelf de grootste demagoog door een kabinet te leiden waar rechts Nederland de vingers bij af moet likken.
Zal mij dat bekoren, de tranen van links voeden onze motoren.quote:
[..]
hij is natuurlijk zelf de grootste demagoog door een kabinet te leiden waar rechts Nederland de vingers bij af moet likken.
Welnee, je moet alleen het juiste wil-moment uitkiezen.quote:
![New Order - True Faith [Live in Glasgow DVD, 2008]](https://i.ytimg.com/vi/yBlOlW83qDo/default.jpg)
Bazennummer
Niet erg geschikt voor pasen, maargoed
Ach morgen al 2 weken clean. Ik kom er welquote:Op zondag 24 april 2011 11:14 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Welnee, je moet alleen het juiste wil-moment uitkiezen.
En dan nu als partijpoliticus in het torentje individuele statenleden met alle egards ontvangen die hun stem nog moeten bepalen, waarbij die gesprekken eigenlijk geheim hadden moeten blijven...quote:
[..]
Dat was geen handige opmerking inderdaad.
Het is gewoon allemaal niet handig. Hij zit er nog teveel als partijmannetje.
De motoren die hun idealen weggegeven hebben aan de SGP?quote:Op zondag 24 april 2011 11:14 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Zal mij dat bekoren, de tranen van links voeden onze motoren.
Zuur hèquote:
[..]
En dan nu als partijpoliticus in het torentje individuele statenleden met alle egards ontvangen die hun stem nog moeten bepalen, waarbij die gesprekken eigenlijk geheim hadden moeten blijven...
Het is gewoon allemaal niet handig. Hij zit er nog teveel als partijmannetje.
Alhoewel hij dat voor de buhne beter aan Blok over kan laten.
Dat is een understatement, maatquote:
Ja ach smeerolie is ook nodig helaas.quote:Op zondag 24 april 2011 11:16 schreef du_ke het volgende:
[..]
De motoren die hun idealen weggegeven hebben aan de SGP?
Voor zijn pH was het beter geweest wanneer hij dit had uitbesteed.quote:
Op Je kan ook een meeroker/gelegenheidsroker blijven.quote:
Dat lijkt me een al te dappere voorspelling.quote:
[..]
Hij zal vermoedelijk altijd meer partijpoliticus blijven dan algemeen gewaardeerde bestuurder.
Smeerolie bestaande uit extreem-rechts en fundamentalistische gelovigenquote:
[..]
Ja ach smeerolie is ook nodig helaas.
Nee "de luxe" van gelegenheidsroker heb ik niet meer. Het is of fulltime blijven roken of stoppen. En ik kies voor het laatste, het is na 9 jaar wel mooi geweest.quote:
[..]
Je kan ook een meeroker/gelegenheidsroker blijven.
Stemmers moeten dat kunnen doen zonder 'last of ruggespraak'.quote:
Nah, ik zie niet het probleem met het inpalmen van dat statenlid, maarja, dat zal weer aan mij liggen.
Alhoewel hij dat voor de buhne beter aan Blok over kan laten.
Nee, socialistische xenofobe tokkies en aartsconservatisten.quote:
[..]
Smeerolie bestaande uit extreem-rechts en fundamentalistische gelovigen
Hij heeft mij toch wat te veel van dit soort acties.quote:Op zondag 24 april 2011 11:18 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat lijkt me een al te dappere voorspelling.
Doch, ik zie dat principe niet bedreigd worden.quote:
[..]
Stemmers moeten dat kunnen doen zonder 'last of ruggespraak'.
quote:
Erik, je bent er weer!
Bazennummer
Niet erg geschikt voor pasen, maargoed
Oh god, onze staatsrechtexpert heeft ook wat gehoordquote:
[..]
Stemmers moeten dat kunnen doen zonder 'last of ruggespraak'.
Ik wel of althans die schijn is er nu naar mijn idee. Het is gewoon geen zuivere gang van zaken.quote:
[..]
Doch, ik zie dat principe niet bedreigd worden.
Wat een zelfreflectie hé.
quote:
Ik ben geen expert op het gebied van recht maar ik vind dit gewoon niet netjes. Maar goed dat zal dan wel aan mij liggen.quote:
[..]
Oh god, onze staatsrechtexpert heeft ook wat gehoord
Heel chique is het niet, maar het Statenlid in kwestie behoudt volledige vrijheid om tot een eigen afweging te komen.quote:
[..]
Ik wel of althans die schijn is er nu naar mijn idee. Het is gewoon geen zuivere gang van zaken.
Voor mij steekt het vooral dat zoiets weer op de ouderwetse achterkamertjespolitiek-manier gespeeld wordt. Zodra politiek bedrijven zijn transparantie verliest begint het een smerig spelletje te worden (is en blijft het natuurlijk ook wel).quote:
Nah, ik zie niet het probleem met het inpalmen van dat statenlid, maarja, dat zal weer aan mij liggen.
Alhoewel hij dat voor de buhne beter aan Blok over kan laten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2011 11:48:51 ]
Daar moest nog een "Erik, je bent er weer!quote:
" bij, maar m'n telefoon werkte niet mee.Staat ertussen, ik heb de boodschap gekregen en het is wederzijds.quote:
[..]
Daar moest nog een "Erik, je bent er weer!
Nee, alleen over het baggeren op onze kosten volgens mij. De rest is een Nederlandse kwestie van milieubehoud of iets in die trend voor zover ik weet.quote:
Men had toch gewoon een verdrag met België gesloten over die ontpoldering geloof ik? Of haal ik nu vanalles door elkaar.
Dat behoudt hij ook als hij een miljoen euro krijgt van Rutte. Dat gedrag ook maar goedkeuren?quote:
[..]
Heel chique is het niet, maar het Statenlid in kwestie behoudt volledige vrijheid om tot een eigen afweging te komen.
Vond het ook wel zeer apart dat Geert Wilders erbij was. Wat deed hij in hemelsnaam daar? Volgens mij voelde dat Statenlid zich toen helemaal het mannetje, toen hij thuis kon vertellen dat hij zelfs met Geert Wilders heeft gesproken.quote:
[..]
En dan nu als partijpoliticus in het torentje individuele statenleden met alle egards ontvangen die hun stem nog moeten bepalen, waarbij die gesprekken eigenlijk geheim hadden moeten blijven...
Het is gewoon allemaal niet handig. Hij zit er nog teveel als partijmannetje.
Dat lijkt me een onvergelijkbare situatie.quote:
[..]
Dat behoudt hij ook als hij een miljoen euro krijgt van Rutte. Dat gedrag ook maar goedkeuren?
Het kan gewoon niet wat Rutte doet. Ik ga ervan uit dat dit veel vaker gebeurt, maar doe het dan op zn minst uit het zicht van de burger. Rutte doet in ieder geval zn best om de premier van een deel van de bevolking te zijn. Chapeau.quote:
[..]
Voor mij steekt het vooral dat zoiets weer op de ouderwetse achterkamertjespolitiek-manier gespeeld wordt. Zodra politiek bedrijven zijn transparantie verliest begint het een smerig spelletje te worden (is en blijft het natuurlijk ook wel).
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2011 11:48:39 ]
Het interview.quote:
Verder is die Zeeuw natuurlijk ook echt een walgelijke vent verder. Bij het interview met de NOS spatte de schijnheiligheid en het egoïsme er vanaf.
Lijkt me niet. In beide gevallen is hij volledig vrij om te stemmen hoe hij wilt, zoals jij zegt. Er is slechts sprake van wat beinvloeding, maar niemand houdt zijn hand vast om te bepalen op wie hij stemt.quote:
[..]
Dat lijkt me een onvergelijkbare situatie.
Tja, zoals sommige Fokkers hier ook graag roepen: alles is toegestaan om "links" maar te dwarsbomen. Dat is het ultieme doel van dit kabinet, en ook van die fokkers. Daarom zie je op Fok van alles en nog wat goed gepraat worden.quote:
[..]
Het kan gewoon niet wat Rutte doet. Ik ga ervan uit dat dit veel vaker gebeurt, maar doe het dan op zn minst uit het zicht van de burger. Rutte doet in ieder geval zn best om de premier van een deel van de bevolking te zijn. Chapeau.
Precies, en ik word er een beetje schijtziek van. Die Rutte mag inmiddels ook een eind oprotten met die goedlachse smoel van em.quote:
[..]
Tja, zoals sommige Fokkers hier ook graag roepen: alles is toegestaan om "links" maar te dwarsbomen. Dat is het ultieme doel van dit kabinet, en ook van die fokkers. Daarom zie je op Fok van alles en nog wat goed gepraat worden.
Al 3 maanden gestopt.quote:
We zullen nooit de inhoud van de betreffende conversatie te weten komen, maar naar wat duidelijk is geworden, is hier enkel gerept van bepaalde toezeggingen ten aanzien van beleid dat in het bijzonder de provincie Zeeland aangaat. Het voeren, en zo nodig het aanpassen, van beleid dat voldoende steun kan genieten in beide Kamers valt binnen de bevoegdheden van een regering; sterker nog, een vruchtbare samenwerking met de Staten-Generaal heeft zelfs tot de oorspronkelijke informatie-opdracht behoord. Het omkopen van ambtsbekleders ter bewerkstelliging van bepaalde gunsten verleend door die ambtsbekleders, behoort als vanzelfsprekend niet tot de bevoegdheden van een regering.quote:
[..]
Lijkt me niet. In beide gevallen is hij volledig vrij om te stemmen hoe hij wilt, zoals jij zegt. Er is slechts sprake van wat beinvloeding, maar niemand houdt zijn hand vast om te bepalen op wie hij stemt.
Het is gewoon een irritante vent. En de rest van het kabinet bestaat uit nog grotere lullen.quote:
Ik zie eigenlijk niet in wat er mis zou moeten zijn met deze handelingen van Rutte.
Uw beheersing van de retorica is ongeëvenaard.quote:Op zondag 24 april 2011 11:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Precies, en ik word er een beetje schijtziek van. Die Rutte mag inmiddels ook een eind oprotten met die goedlachse smoel van em.
Waarvan akte.quote:
[..]
Uw beheersing van de retorica is ongeëvenaard.
Koos, pluk een roos, zet 'm op je hoed, dan voel je je morgen weer goed.quote:
[..]
Het is gewoon een irritante vent. En de rest van het kabinet bestaat uit nog grotere lullen.
Goed bezig.quote:
No worries. Ik ga zo katervissenquote:
[..]
Koos, pluk een roos, zet 'm op je hoed, dan voel je je morgen weer goed.
quote:
3 en half jaar.quote:
Dat hoop ik over 3 jaar en 3 maanden ook te kunnen zeggen. Het is met dit terrasweer wel weer lastig.quote:
Hoop dat je wat vangt, immers op de dag des heeres zullen de vissen verveelvoudigen.quote:
Heeft de vrouw geen corrigerende werking?quote:
[..]
Dat hoop ik over 3 jaar en 3 maanden ook te kunnen zeggen. Het is met dit terrasweer wel weer lastig.
Doch, bij u?quote:Op zondag 24 april 2011 13:04 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Heeft de vrouw geen corrigerende werking?
Zo vanmorgen paaseieren gezocht en gevonden met de buurtvereniging, nu thuis eieren verstopt voor de kudde neefjes en nichtjes die samen met papa en mama hier komen bbqen, zwemmen en spelen.
Nu nog een wedstrijdje voetbal kopen en ik ben klaar.
Roken is geen verslaving, het is een gewoonte.
Het is precies andersom.quote:
Roken is geen verslaving, het is een gewoonte.
Roken is een gewoonte, het is geen verslaving.quote:
quote:
[..]
Roken is een gewoonte, het is geen verslaving.
Maar het is o zo lekker, en het driedubbel waard.
Klinkt als geld.quote:
Ik vond het vaak helemaal niet lekker, maar ja, ik moest want ik was verslaafd.
Hoe bedoel jequote:
Je rookt niet meer?quote:
Koffie en sigaret. Dat was mijn favoriete combinatie.
Twee weken nu rookvrij. Afgelopen donderdag een goede test, toen ik voor het eerst rookloos op stap ging. In Groningen nog wel, waar het rookverbod bijna volledig wordt genegeerd.quote:
Je kan het niet roken, je kan het niet eten, je kan het niet drinken, het is niet "lekker".quote:
Maar het is een verslaving.
Geweldig, je hebt het ergste gehad. Ik ben ook gestopt in Groningen, op 7 mei een jaar geleden. Mooi weer scheelt trouwens een hoop.quote:
[..]
Twee weken nu rookvrij. Afgelopen donderdag een goede test, toen ik voor het eerst rookloos op stap ging. In Groningen nog wel, waar het rookverbod bijna volledig wordt genegeerd.
Zonder haar zou ik een ongeleid rondneukend en zuipend projectiel zijn.quote:
Oh zo. Ik heb daar niet zo'n last vanquote:
Je kan het niet roken, je kan het niet eten, je kan het niet drinken, het is niet "lekker".
Maar het is een verslaving.
Prijs jezelf gelukkig.quote:
Ik word soms 's nachts zwetend wakker na nachtmerries over de eventuele afwezigheid ervan.
Christenen mogen ook heulemaal geen sex hebben.quote:Op zondag 24 april 2011 13:45 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Noem me kleinzielig, maar van dit soort berichten geniet ik:
[ afbeelding ]
Dat is wel een motiverende factor geweest.quote:
[..]
Heeft de vrouw geen corrigerende werking?
Ik zie echter bij vriend(in)nen dat stoppen puur omwille van de partner niet echt werkt.
Ik heb gisteren ook weer even gezondigd.quote:
Ik vond het vaak helemaal niet lekker, maar ja, ik moest want ik was verslaafd.
Gelukkig mag ik in m'n studentenhuis niet roken, dat scheelt wel. Maar met dit terrasweer wordt het me bijzonder lastig gemaakt.Heb je geen vaste baan dan? En dan nog, in Nederland hoef je niet te verhongeren.quote:
[..]
Prijs jezelf gelukkig.
Ik word soms 's nachts zwetend wakker na nachtmerries over de eventuele afwezigheid ervan.
Meestal gaat men het dan maar stiekem doen, hoe kinderachtig dat ook is. Ik zou volgens mij zo'n slappe zak zijn die afspreekt dat ik dan maar stop met roken (omdat zij het ranzig vindt), maar ondertussen met vrienden op het terras lekker gaat paffen.quote:
[..]
Ik zie echter bij vriend(in)nen dat stoppen puur omwille van de partner niet echt werkt.
Bier en roken, twee dingen die met mooi weer erg verleidelijk zijnquote:
Ik heb gisteren ook weer even gezondigd.
Als ik jou was zou ik helemaal stoppen, dan hoef je er ook niet meer over na te denken. Want als ik jou zo lees, ben je niet erg verslaafd in de zin dat je om de zoveel tijd iets moet opsteken.
Jij rookt toch Cubaanse sigaren neem ik aan?quote:
Meest smerige is als jij niet rookt maar je partner wel.
Maar je bent wel een kenner. En daar gaat het om.quote:
Ik heb eigenlijk nog nooit echte sigaren gehad, behalve dan van die 2 euro dingen bij de pomp
Oh nee, het zijn idd pure gewoonten. Ik heb de afgelopen zes maanden geen sigaretten meer gekocht, maar hang consequent die irritante bietser uit. Maar ja, het is beter als ik gewoon eens wilskracht toon en me niet laat verleiden.quote:
[..]
Als ik jou was zou ik helemaal stoppen, dan hoef je er ook niet meer over na te denken. Want als ik jou zo lees, ben je niet erg verslaafd in de zin dat je om de zoveel tijd iets moet opsteken.
Maar ja, het vleesch is zwak enzo.
Op de crewmeet vorige week heb ik je niet zien roken volgens mijquote:
[..]
Meestal gaat men het dan maar stiekem doen, hoe kinderachtig dat ook is. Ik zou volgens mij zo'n slappe zak zijn die afspreekt dat ik dan maar stop met roken (omdat zij het ranzig vindt), maar ondertussen met vrienden op het terras lekker gaat paffen.
Niet echt hoor, ik vind sigaren niet echt lekker (alhoewel ik ook nog nooit goeie heb geprobeerd), na 3 hijsen krijg ik het gevoel dat ik terminale longkanker krijg.quote:Op zondag 24 april 2011 14:10 schreef Picchia het volgende:
[..]
Maar je bent wel een kenner. En daar gaat het om.
Hoe triest.Kerel, ik heb toen nota bene ook van jou lopen bietsen.quote:Op zondag 24 april 2011 14:10 schreef remlof het volgende:
[..]
Op de crewmeet vorige week heb ik je niet zien roken volgens mij
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2011 14:15:20 ]
Dat ook, maar je houdt het überhaupt niet vol als je zelf eigenlijk niet wilt stoppen.quote:
[..]
Meestal gaat men het dan maar stiekem doen, hoe kinderachtig dat ook is. Ik zou volgens mij zo'n slappe zak zijn die afspreekt dat ik dan maar stop met roken (omdat zij het ranzig vindt), maar ondertussen met vrienden op het terras lekker gaat paffen.
Dat is wel de onderliggende oorzaak idd.quote:
[..]
Dat ook, maar je houdt het überhaupt niet vol als je zelf eigenlijk niet wilt stoppen.
Tuurlijk, terwijl ik een baret draag.quote:
[..]
Jij rookt toch Cubaanse sigaren neem ik aan?
Ow ja!quote:
[..]
Kerel, ik heb toen nota bene ook van jou lopen bietsen.
Even visualiseren.quote:
[..]
Tuurlijk, terwijl ik een baret draag.
SPOILER
Eigenlijk ben je dus geen roker, je kunt het doen of laten. Dan lijkt het me ook niet zo'n probleem.quote:
[..]
Oh nee, het zijn idd pure gewoonten. Ik heb de afgelopen zes maanden geen sigaretten meer gekocht, maar hang consequent die irritante bietser uit. Maar ja, het is beter als ik gewoon eens wilskracht toon en me niet laat verleiden.
Maar ja, het vleesch is zwak enzo.
Of ze rookt pijp, visualiseer dat maar eensquote:
[..]
Even visualiseren.SPOILER[ afbeelding ]
SPOILER
Zoiets ja. Maar dan niet blond.quote:
[..]
Even visualiseren.SPOILER[ afbeelding ]
Jurgen Raayman?quote:
Oké mensen, wat zien we hier?SPOILER[ afbeelding ]
Ah, je hebt een swastikafetisj?quote:
@ Remlof. Arnhem #67 - Waar het begin april al zomer is, zelden zo geschaterd van het lachen.
Als dat donker haar had gehad, had ik er geen problemen mee.quote:
[..]
Even visualiseren.SPOILER[ afbeelding ]
Blond is maar zo lelijk.[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2011 14:40:21 ]
Net zoals sommige fokkers alles aangrijpen om te zeiken op dit kabinet en enorme heisa maken om futiele zaken en zich vervolgens in allerlei bochten wringen om er toch maar een leuk verhaal van te maken?quote:
[..]
Tja, zoals sommige Fokkers hier ook graag roepen: alles is toegestaan om "links" maar te dwarsbomen. Dat is het ultieme doel van dit kabinet, en ook van die fokkers. Daarom zie je op Fok van alles en nog wat goed gepraat worden.
Dat klopt.
Waarom hij er uberhaupt meeleest vind ik een leukere vraagquote:
Geef eens een voorbeeld van een 'futiele zaak'?quote:
[..]
Net zoals sommige fokkers alles aangrijpen om te zeiken op dit kabinet en enorme heisa maken om futiele zaken en zich vervolgens in allerlei bochten wringen om er toch maar een leuk verhaal van te maken?
Dat klopt.
Iets met premier die praat met een persoon over steun?quote:
[..]
Geef eens een voorbeeld van een 'futiele zaak'?
Dat vind ik niet bepaald futiel als het in de achterkamertjes plaatsvindt. Campagne voeren en lobbyen doet elke partij, maar bij getrapte (indirecte) verkiezingen vind ik zoiets hoogst discutabel. Zoals dat Zeeuwse Statenlid al zei, 'het moest eigenlijk geheim blijven'.quote:
[..]
Iets met premier die praat met een persoon over steun?
Kun je ook normaal doen? Jezus, jij ook altijd met je wo2 verwijzingen.quote:
Ik lurk meer dan dat ik post, en met enige regelmaat lees ik alle recente topics door.quote:
[..]
Waarom hij er uberhaupt meeleest vind ik een leukere vraag
Gezeur over die koopzondagen.quote:
[..]
Geef eens een voorbeeld van een 'futiele zaak'?
Dat is geen argument. Ik wil graag dat m'n handen schoon blijven. Liever iemand die moreel integer is, dan iemand die 'het noodzakelijke werk' verricht om het 'grotere goed' te bereiken. Politiek bedrijven reduceren tot realpolitik vermoordt elke discussie.quote:
Och, politiek zonder achterkamertjes is een illusie. Gelukkig maar, zou ik bijna zeggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2011 15:01:37 ]
Vind ik van niet, er is geen verslechtering aangebracht in de huidige wet, alleen wordt de wet nu beter gehandhaafd omdat dat hiervoor nog niet gebeurde. Daarbij was JPB 4 ook geen fan van koopzondagen.quote:
Daar is het natuurlijk een 180 graden draai van de VVD en kritiek terecht.
quote:
Dat is inderdaad een mooi voorbeeld van mijn stellingname.quote:
[..]
Dat is geen argument. Ik wil graag dat m'n handen schoon blijven. Liever iemand die moreel integer is, dan iemand die 'het noodzakelijke werk' verricht om het 'grotere goed' te bereiken. Politiek bedrijven reduceren tot realpolitik vermoordt elke discussie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2011 15:01:50 ]
Nou en?quote:
[..]
Vind ik van niet, er is geen verslechtering aangebracht in de huidige wet, alleen wordt de wet nu beter gehandhaafd omdat dat hiervoor nog niet gebeurde. Daarbij was JPB 4 ook geen fan van koopzondagen.
Iemand die het algemene belang dient en niet het partijpolitieke.quote:
Tja, dan kom je op een discussie die natuurlijk ook niet te voeren is; wat is moreel integer?
Beetje een tautologisch antwoord dit. Ik neem aan dat iemand die het principieel eens is met zijn partijbelang, dus niet louter uit hoofde van baantjesjacht, datgeen ook als algemeen belang beschouwt. I.c. handelt Rutte dus naar zijn opvatting van algemeen belang.quote:
[..]
Iemand die het algemene belang dient en niet het partijpolitieke.
Aangezien de VVD campagne voerde met de koopzondag is de draai die ze moesten maaken nogal pijnlijk natuurlijk.quote:
[..]
Vind ik van niet, er is geen verslechtering aangebracht in de huidige wet, alleen wordt de wet nu beter gehandhaafd omdat dat hiervoor nog niet gebeurde. Daarbij was JPB 4 ook geen fan van koopzondagen.
Ooit gehoord van concessies doen?quote:
Wat heeft Balkenende 4 nou met deze draai te maken pipo?quote:
Dit dus. Geldt ook voor de Bosbelasting overigens.quote:
[..]
Aangezien de VVD campagne voerde met de koopzondag is de draai die ze moesten maaken nogal pijnlijk natuurlijk.
Pipo ?quote:
[..]
Wat heeft Balkenende 4 nou met deze draai te maken pipo?
[..]
Dit dus. Geldt ook voor de Bosbelasting overigens.
Dat laatste vind ik maar de vraag. Rutte heeft al eens laten vallen dat het niet niet uitmaakt waarop je stemt, zolang het maar CDA, PVV of VVD is. Dat geeft veel meer de air van 'help het kabinet' i.p.v. 'denk voor uzelf'. Algemeen belang? Zeker niet.quote:
[..]
Beetje een tautologisch antwoord dit. Ik neem aan dat iemand die het principieel eens is met zijn partijbelang, dus niet louter uit hoofde van baantjesjacht, datgeen ook als algemeen belang beschouwt. I.c. handelt Rutte dus naar zijn opvatting van algemeen belang.
Maar goed, dit is natuurlijk wel een eindeloze discussie zoals je al zegt. Het is bijzonder jammer dat we met Rutte wederom geen echte leider als premier hebben. Had mij maar Herman Wijffels gegeven; dat was pas een man met visie.
Ja, ik kan toch niet anders concluderen dan dat het een grapje was. De VVD draait over de koopzondagen, maar Balkenende 4 was ook tegen.quote:
??
Integendeel meisje, het gaat om de toon van het stuk.quote:
[..]
Je bedoelt dat er vragen bij het gedrag van je geliefde partij worden gesteld, dus kom je hier klagen hoe gemeen dat is? Er is niks zuurs aan het stuk, er worden terecht opmerkingen over het gedrag van de premier gemaakt. Als premier moet hij zich niet bemoeien bij de verkiezingen van de Eerste Kamer, dat moet hij aan iemand anders van zijn partij overlaten.
Toegegeven; de beeldvorming helpt Rutte niet echt.quote:
[..]
Dat laatste vind ik maar de vraag. Rutte heeft al eens laten vallen dat het niet niet uitmaakt waarop je stemt, zolang het maar CDA, PVV of VVD is. Dat geeft veel meer de air van 'help het kabinet' i.p.v. 'denk voor uzelf'. Algemeen belang? Zeker niet.
Maar goed, dit is natuurlijk wel een eindeloze discussie zoals je al zegt. Het is bijzonder jammer dat we met Rutte wederom geen echte leider als premier hebben. Had mij maar Herman Wijffels gegeven; dat was pas een man met visie.
Voor de rest blijf je inderdaad circels draaien. Ik hoop dat we langzaamaan afstappen van partijpolitieke coalities en richting een zakenkabinet gaan, met wisselende kamersamenstellingen en op zoek gaan naar meerderheden. Dualisme ten top, inhoudelijke debatten, minder partijpolitiek handjeklap.
Of de boel zo inrichten dat er minder partijen in het stelsel zitten.quote:
[..]
Toegegeven; de beeldvorming helpt Rutte niet echt.
Voor de rest blijf je inderdaad circels draaien. Ik hoop dat we langzaamaan afstappen van partijpolitieke coalities en richting een zakenkabinet gaan, met wisselende kamersamenstellingen en op zoek gaan naar meerderheden. Dualisme ten top, inhoudelijke debatten, minder partijpolitiek handjeklap.
Natuurlijk wel.quote:
[..]
Heb je geen vaste baan dan? En dan nog, in Nederland hoef je niet te verhongeren.
En nee, onze definities van armoede verschillen denk ik.
Een kiesdrempel?quote:
[..]
Of de boel zo inrichten dat er minder partijen in het stelsel zitten.
Halloquote:
Hoe, en dan?quote:
[..]
Of de boel zo inrichten dat er minder partijen in het stelsel zitten.
Dat woord zocht ik. Heb m'n hasses er nog niet helemaal bijquote:
Krijg je kleinere coalities, nu heb je VVD PVV CDA SGP die het met elkaar te doen hebben. Dat is eigenlijk gewoon teveel, en dan krijg je vlees nog vis situaties.quote:
Wie heeft het over armoede. Jij bent bang geld te kort te komen, ik denk dat dat in Nederland helemaal niet zo snel het geval kan zijn.quote:Op zondag 24 april 2011 15:15 schreef Voorschrift het volgende:
Natuurlijk wel.
En nee, onze definities van armoede verschillen denk ik.
Noch.quote:
[..]
Krijg je kleinere coalities, nu heb je VVD PVV CDA SGP die het met elkaar te doen hebben. Dat is eigenlijk gewoon teveel, en dan krijg je vlees nog vis situaties.
Met minder partijen gaan de scherpe randjes minder van het beleid af, ik zie de bui met links al hangen.
Nee, kiesdrempels en die ongein, daar heb ik geen fiducie in.
(
)Whiskersquote:
Oh nee niet bang, en ik heb het over een hoger standaard dan "tekort".quote:
[..]
Wie heeft het over armoede. Jij bent bang geld te kort te komen, ik denk dat dat in Nederland helemaal niet zo snel het geval kan zijn.
Waarom bestaat zoiets in vredesnaam nog niet
Ik vind het maar onzinnig heel veel te willen hebben in je eentje.quote:
[..]
Oh nee niet bang, en ik heb het over een hoger standaard dan "tekort".
Ja, ik krijg steeds meer dat gevoel wat gelly zei;quote:
quote:
[..]
Ik vroeg mij dat eerder ook al eens af, gewoon uit interesse.. Waarom probeer je steeds heel krampachtig "moeilijke" woorden in een zin te stoppen daar waar ze niet horen of waar de betekenis niet van toepassing is ?
Schrijf gewoon eens zoals je zelf bent.
In m'n eentje?quote:
[..]
Ik vind het maar onzinnig heel veel te willen hebben in je eentje.
David Byrne?quote:
Geen idee, zat net de film te kijken.quote:
Ja, het is David Byrne. Talking Heads.quote:
[..]
Geen idee, zat net de film te kijken.
Ja. Met een gezin wil je op alles voorbereid zijn, daar kan ik me iets bij voorstellen. Maar om nou je centen te gaan zitten tellen voor een sigaar ofzo, daar zie ik de lol niet van in.quote:
Ah zou wel kunnen, net de film afgekeken weer, God wat een meesterwerken zijn die twee films ook.quote:
[..]
Ja, het is David Byrne. Talking Heads.
Dat zakenkabinet had er met PaarsPlus kunnen komen. Ik vind het daarom ook bijzonder jammer dat zowel het CDA als de VVD voor de weg van de minste weerstand zijn gegaan (en dat binnen het CDA die weerstand simpelweg onschadelijk werd gemaakt). Maar ja, PaarsPlus lag op een manier binnen de VVD extreem gevoelig, want met linkse partijen samenwerken wordt onderhand beschouwd als een doodzonde daar heb ik het idee. Ik vind dat maar kinderachtig.quote:
[..]
Voor de rest blijf je inderdaad circels draaien. Ik hoop dat we langzaamaan afstappen van partijpolitieke coalities en richting een zakenkabinet gaan, met wisselende kamersamenstellingen en op zoek gaan naar meerderheden. Dualisme ten top, inhoudelijke debatten, minder partijpolitiek handjeklap.
Dure sigaren zijn lekkerder.quote:
[..]
Ja. Met een gezin wil je op alles voorbereid zijn, daar kan ik me iets bij voorstellen. Maar om nou je centen te gaan zitten tellen voor een sigaar ofzo, daar zie ik de lol niet van in.
Shia niet, Gekko en het achterliggende verhaal wel.quote:
Van niets weer naar miljardair, uit verlies weer winst maken, en het oneindige verhaal van de wispelturigheid van de markt.
Ik geloof dat Koos goed uiteen heeft gezet; om Wilders te neutraliseren moest dit wel, anders had hij in de driving seat gezeten. Nu zie je al langszaam het kasteel van Geert instorten.quote:
[..]
Dat zakenkabinet had er met PaarsPlus kunnen komen. Ik vind het daarom ook bijzonder jammer dat zowel het CDA als de VVD voor de weg van de minste weerstand zijn gegaan (en dat binnen het CDA die weerstand simpelweg onschadelijk werd gemaakt). Maar ja, PaarsPlus lag op een manier binnen de VVD extreem gevoelig, want met linkse partijen samenwerken wordt onderhand beschouwd als een doodzonde daar heb ik het idee. Ik vind dat maar kinderachtig.
Laat onverlet dat met name de PvdA erg slecht ligt binnen de VVD. Helemaal ongelijk kan ik ze ook geven, want met het aanstellen van het duo Plasterk en Cohen heeft die PvdA van haar kant weinig bereidheid laten zien tot een zakenkabinet; beide totale financiele lichtgewichten. Met Bos was het een ander verhaal geworden.
Geld verdienen en een vrijstaand huis kopen. Heb je geen partij voor nodig. Maar om de een of andere reden lijk jij de illusie te koesteren meer recht te hebben op een vrijstaand huis dan iemand anders. Geen idee waarom.quote:
Op te richten partij: Partij Zonder Buren.
Waarom bestaat zoiets in vredesnaam nog niet
Over het laten klappen van het kapitalisme en de bailouts weigeren.
Deze film is zo accuraat op dat gebied, gewoon geweldig, en beter dan menig tekstboek.
Goed stuk over eenverdieners en tweeverdieners
Een basisrecht geldt voor iedereen hoor. Nu is het alleen weggelegd voor een paar geluksvogels. Waarom hebben zij meer recht dan een ander?quote:
[..]
Geld verdienen en een vrijstaand huis kopen. Heb je geen partij voor nodig. Maar om de een of andere reden lijk jij de illusie te koesteren meer recht te hebben op een vrijstaand huis dan iemand anders. Geen idee waarom.
Ja of je (in de zin van 'men') maakt jezelf wijs dat je een paradepaardje bent dat zich moet onderscheiden met geld en sigaren. In mijn belevenis zijn er waardevollere idealen in het leven.quote:
Ik zou je niet horen klagen als ik als multimiljonair een x percentage gaf aan een daklozen opvangcentrum, wel?quote:
[..]
Ja of je (in de zin van 'men') maakt jezelf wijs dat je een paradepaardje bent dat zich moet onderscheiden met geld en sigaren. In mijn belevenis zijn er waardevollere idealen in het leven.
Hebben ze ook niet. Iedereen heeft dezelfde rechten, daardoor is er een vraag, en het aanbod wordt daardoor geleid, in de vorm van een prijs.quote:
[..]
Een basisrecht geldt voor iedereen hoor. Nu is het alleen weggelegd voor een paar geluksvogels. Waarom hebben zij meer recht dan een ander?
Dat mag je vinden, hij mag ook wat vinden. Ik zie geen prevalerende idealen.quote:
[..]
Ja of je (in de zin van 'men') maakt jezelf wijs dat je een paradepaardje bent dat zich moet onderscheiden met geld en sigaren. In mijn belevenis zijn er waardevollere idealen in het leven.
Voor de grootste groep niet bereikbaar.quote:
[..]
Hebben ze ook niet. Iedereen heeft dezelfde rechten, daardoor is er een vraag, en het aanbod wordt daardoor geleid, in de vorm van een prijs.
Eerlijk?
Nee, dan draag je bij aan een betere maatschappij. Alhoewel er idealiter natuurlijk geen daklozen zouden moeten zijn.quote:
[..]
Ik zou je niet horen klagen als ik als multimiljonair een x percentage gaf aan een daklozen opvangcentrum, wel?
Ja, iedereen dezelfde startpositie.quote:
[..]
Voor de grootste groep niet bereikbaar.
Eerlijk?
Maar laten we het eens omdraaien; waarom heb jij er recht op en iemand anders niet?
Daarom, met meer inkomen draag ik ook meer bij aan een betere maatschappij dan iemand die sober leeft.quote:
[..]
Nee, dan draag je bij aan een betere maatschappij. Alhoewel er idealiter natuurlijk geen daklozen zouden moeten zijn.
De VS wijzen anders uit. De rijken worden rijker en de middenklasse zakt af naar pure armoede inclusief gaarkeukens.quote:
Daarom, met meer inkomen draag ik ook meer bij aan een betere maatschappij dan iemand die sober leeft.
En veel van die gaarkeukens draaien op privaat geld.quote:
[..]
De VS wijzen anders uit. De rijken worden rijker en de middenklasse zakt af naar pure armoede inclusief gaarkeukens.
Geloof mij, ik ben op genoeg charity gala's geweest, daar wordt meer geld gedoneerd door rijken dan jij ooit in je leven bij elkaar kan scharrelen met een collectebus.
Maar het punt is dat die keukens niet nodig zouden moeten zijn. Mensen die drie baantjes hebben en hun kinderen naar de voedselbank moeten sturen, gewone middenklasse. Dan klopt de verdeling in de maatschappij niet en zo is het daar ook: de rijken betalen vrijwel geen belasting.quote:
[..]
En veel van die gaarkeukens draaien op privaat geld.
Geloof mij, ik ben op genoeg charity gala's geweest, daar wordt meer geld gedoneerd door rijken dan jij ooit in je leven bij elkaar kan scharrelen met een collectebus.
Met die insteek zouden rijken niet kunnen en mogen bestaan.quote:
[..]
Maar het punt is dat die keukens niet nodig zouden moeten zijn. Mensen die drie baantjes hebben en hun kinderen naar de voedselbank moeten sturen, gewone middenklasse. Dan klopt de verdeling in de maatschappij niet en zo is het daar ook: de rijken betalen vrijwel geen belasting.
Ook niet echt eerlijk, niet?
Ja, dat vond ik ook nog een begrijpelijke overweging moet ik nageven. Al hadden ze hem niet moeten laten gedogen, maar compleet mee laten regeren. Laat 'm maar eens ter verantwoording worden geroepen i.p.v. dat hij juist geventileerd wordt. Dan was het nog veel sneller afgelopen.quote:
[..]
Ik geloof dat Koos goed uiteen heeft gezet; om Wilders te neutraliseren moest dit wel, anders had hij in de driving seat gezeten. Nu zie je al langszaam het kasteel van Geert instorten.
Je moet weten dat ik ook niet bijzonder veel met de PvdA heb als D66'er, maar zo krampachtig reageren op samenwerking met een partij die al zo lang in het parlement zit met een steady achterban vind ik maar getuigen van weinig volwassenheid. Dan gaat dan niet meer om specifieke personen binnen de PvdA, maar puur omdat zij wat linkser zijn. Op een manier leek men binnen de VVD zelfs blijer met de PVV dan de PvdA, iets wat toch boekdelen spreekt.quote:Laat onverlet dat met name de PvdA erg slecht ligt binnen de VVD. Helemaal ongelijk kan ik ze ook geven, want met het aanstellen van het duo Plasterk en Cohen heeft die PvdA van haar kant weinig bereidheid laten zien tot een zakenkabinet; beide totale financiële lichtgewichten. Met Bos was het een ander verhaal geworden.
Lezen. Basisrecht geldt voor IEDEREEN.quote:
[..]
Ja, iedereen dezelfde startpositie.
Maar laten we het eens omdraaien; waarom heb jij er recht op en iemand anders niet?
Ik zie dat niet als rijk.quote:
Och, hier ben je met 52.000 euro inkomen als "rijk". Zou niet zo moeten zijn, maar het is wel zo. Is dat je ideaalbeeld dan?
Ohja, goed nummerquote:
Ik ook niet.quote:
Dus ook de tokkies waar jij je zo aan ergert moeten gewoon naast jou kunnen wonen toch?quote:
[..]
Lezen. Basisrecht geldt voor IEDEREEN.
Overigens kan je in Groningen voor een "grijpstuiver" een vrijstaand huis kopen, wat let je?
Of is dit gewoon weer een proefballonnetje?
Exact, als ik eindig rond dat getal vind ik m'n leven mislukt.quote:
Maar dat is m'n eigen persoonlijke insteek, doet niets af aan anderen overigens.
Zo eens lezen.quote:
http://www.gennepnu.nl/fo(...)2020090627%20Jos.pdf
Goed stuk over eenverdieners en tweeverdieners
Ik wou dat ik het had.quote:
Nou, mislukt wil ik niet zeggen, maar als eenverdiener een inkomen van 50.000 toucheren vind ik niet rijk.
Ik ook niet, vooral in het bedrijfsleven.quote:
Nou, mislukt wil ik niet zeggen, maar als eenverdiener een inkomen van 50.000 toucheren vind ik niet rijk.
Krijg je de helft van een PvdA kamerlid, moet je nagaan.
Aan de slag zou ik zeggen.quote:
Nou, wel minder hoor. Heb je die onkostenvergoedingen en declaraties gezien. Absurd.quote:
[..]
Ik ook niet, vooral in het bedrijfsleven.
Krijg je de helft van een PvdA kamerlid, moet je nagaan.
Succes is een keuze. Wat kan jij lomp zijn.quote:
Daarom, mijn eerste doelstelling beslaat een paar ton excl. arbeidsvoorwaarden en bonussen.quote:
[..]
Nou, wel minder hoor. Heb je die onkostenvergoedingen en declaraties gezien. Absurd.
Waar zeg ik dat? Ik heb het hele woord succes niet gebruikt. Maar klagen over een vrijstaand huis en mijmeren over 50.000 inkomen terwijl je een uitkering hebt, tja, wat kan jij lomp zijn.quote:
[..]
Succes is een keuze. Wat kan jij lomp zijn.
In de VS ben jij rijk dankzij die mensen. Zonder hen uit te buiten en krom te laten liggen geen rijkdom.quote:
[..]
Met die insteek zouden rijken niet kunnen en mogen bestaan.
Ook niet echt eerlijk, niet?
Wat een raar beeld heb jij van succesvolle mensen.quote:
[..]
In de VS ben jij rijk dankzij die mensen. Zonder hen uit te buiten en krom te laten liggen geen rijkdom.
In de VS zou ik rijk zijn omdat die mensen zich blauw kopen in nutteloze spullen en lenen tot ze een ons wegen, en ik dat in m'n zak kan steken. Je kan enkel zoveel verdienen als er vraag is.quote:
[..]
In de VS ben jij rijk dankzij die mensen. Zonder hen uit te buiten en krom te laten liggen geen rijkdom.
Its all business.
Je stelt impliciet in je vorige reactie dat ik een keuze maak. Dat vind ik lomp, ja.quote:
[..]
Waar zeg ik dat? Ik heb het hele woord succes niet gebruikt. Maar klagen over een vrijstaand huis en mijmeren over 50.000 inkomen terwijl je een uitkering hebt, tja, wat kan jij lomp zijn.
Jij bent werkzaam in de financiële sector?quote:
[..]
In de VS zou ik rijk zijn omdat die mensen zich blauw kopen in nutteloze spullen en lenen tot ze een ons wegen, en ik dat in m'n zak kan steken. Je kan enkel zoveel verdienen als er vraag is.
Its all business.
In een minder kapitalistische maatschappij zou je die mensen een eerlijk loon betalen zodat ze niet krom hoeven te liggen.quote:
[..]
In de VS zou ik rijk zijn omdat die mensen zich blauw kopen in nutteloze spullen en lenen tot ze een ons wegen, en ik dat in m'n zak kan steken.
Its all business.
Je wordt alleen rijk als je mensen een hongerloontje geeft?quote:
[..]
In een minder kapitalistische maatschappij zou je die mensen een eerlijk loon betalen zodat ze niet krom hoeven te liggen.
Grondstoffen.quote:
[..]
Jij bent werkzaam in de financiële sector?
Des te beter, altijd vraag naar grondstoffen, een onstilbare honger. Maar inderdaad, de financiële sector opereert op eenzelfde grondslag. Er is altijd vraag naar speculatie en financieringen.
Wat kan jij dingen vreemd lezen. Je hebt nu inkomen X, dat is -gelukkig- geen 50.000 per jaar. Wil je het wel hebben, dan moet er dus een voorwaarde gaan veranderen. Waarschijnlijk dat je aan de slag gaat.quote:
[..]
Je stelt impliciet in je vorige reactie dat ik een keuze maak. Dat vind ik lomp, ja.
Het is maar wat je eerlijk vind.quote:
[..]
In een minder kapitalistische maatschappij zou je die mensen een eerlijk loon betalen zodat ze niet krom hoeven te liggen.
Betalen naar prestatie en arbeid, dat is eerlijk, en zo geschiedde.
Met die laatste zin stel je impliciet dat ik eem keuze-element heb. Nu doe je het dus gewoon weer dunnetjes over.quote:
[..]
Wat kan jij dingen vreemd lezen. Je hebt nu inkomen X, dat is -gelukkig- geen 50.000 per jaar. Wil je het wel hebben, dan moet er dus een voorwaarde gaan veranderen. Waarschijnlijk dat je aan de slag gaat.
Bovendien is 50.000 niet al te moeilijk te behalen als goed bent in je sector, in wat voor sector dan ook.quote:
[..]
Wat kan jij dingen vreemd lezen. Je hebt nu inkomen X, dat is -gelukkig- geen 50.000 per jaar. Wil je het wel hebben, dan moet er dus een voorwaarde gaan veranderen. Waarschijnlijk dat je aan de slag gaat.
In de context van onze uitwisseling wel. Het gaat niet over artiesten, het gaat over werkgevers.quote:
Je wordt alleen rijk als je mensen een hongerloontje geeft?
Je hebt de keuze je te profileren ja.quote:
[..]
Met die laatste zin stel je impliciet dat ik eem keuze-element heb. Nu doe je het dus gewoon weer dunnetjes over.
Als je op je reet zit dan komt niemand naar je toe, je moet jagen.
Heh? Je zou 50.000 per jaar willen. Dat kan in je huidige omstandigheid niet. Dus er moet wat veranderen wil je dat bereiken. Dat het niet mogelijk is doet daar niets aan af. Leg je erbij neer zou ik zeggen.quote:
[..]
Met die laatste zin stel je impliciet dat ik eem keuze-element heb. Nu doe je het dus gewoon weer dunnetjes over.
EchtGaaf, die mensen werd ook niks in de schoenen geschoven.
Het is allang niet 'eerlijk' meer. Vroeger kon je met je gezin in de VS rondkomen van één salaris in een redelijk beroep. Nu moet een verpleegkundige haar kinderen naar de voedselbank sturen.quote:
[..]
Het is maar wat je eerlijk vind.
Betalen naar prestatie en arbeid, dat is eerlijk, en zo geschiedde.
Zonder werkgevers geen werknemers.quote:
[..]
In de context van onze uitwisseling wel. Het gaat niet over artiesten, het gaat over werkgevers.
Dat heb je toch in zekere mate ook? Ik wil niet zeggen dat alles een keuze is (je wordt ergens geboren, binnen een familie, met een bepaald lichaam, etc.), maar wel in hoe je met al die feiten omgaat. Je bent niet gedetermineerd door je omstandigheden.quote:
[..]
Met die laatste zin stel je impliciet dat ik eem keuze-element heb. Nu doe je het dus gewoon weer dunnetjes over.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2011 15:57:39 ]
Tja, dat krijg je ook wanneer je grote groepen mensen meer te besteden laat hebben. Inflatie wakkert zichzelf dan aan.quote:
[..]
Het is allang niet 'eerlijk' meer. Vroeger kon je met je gezin in de VS rondkomen van één salaris in een redelijk beroep. Nu moet een verpleegkundige haar kinderen naar de voedselbank sturen.
Volgens mij valt dat nog wel mee allemaal.quote:
[..]
Het is allang niet 'eerlijk' meer. Vroeger kon je met je gezin in de VS rondkomen van één salaris in een redelijk beroep. Nu moet een verpleegkundige haar kinderen naar de voedselbank sturen.
Noodzaak voor tweeverdieners om goed rond te komen heb je hier in Nederland ook wel.
Nu heb je het over mensen met talent en niet over de talloze mensen die feitelijk helemaal niets presteren maar slechts delegeren. Er zijn onnoemelijk veel zinloze beroepen ontstaan die desondanks dankzij 'marktwerking' een hoog salaris incasseren.quote:
Hell, de rijkste mensen op aarde zijn begonnen als idioten die in een schuurtje bijklussen.
EchtGaaf, die mensen werd ook niks in de schoenen geschoven.
Haha, meer te besteden? Via kredieten ja. De gemiddelde lonen in Amerika staan al bijna 40 jaar stil.quote:
[..]
Tja, dat krijg je ook wanneer je grote groepen mensen meer te besteden laat hebben. Inflatie wakkert zichzelf dan aan.
Ik ga even mee in Disana haar gedachtegang over andere welvaartsverdeling.quote:
[..]
Haha, meer te besteden? Via kredieten ja. De gemiddelde lonen in Amerika staan al bijna 40 jaar stil.
Noem eens zo iemand?quote:
[..]
Nu heb je het over mensen met talent en niet over de talloze mensen die feitelijk helemaal niets presteren maar slechts delegeren. Er zijn onnoemelijk veel zinloze beroepen ontstaan die desondanks dankzij 'marktwerking' een hoog salaris incasseren.
In theorie.quote:
[..]
Je bent niet gedetermineerd door je omstandigheden.
Kom jij wel eens buiten?
Je veronderstellingen zijn dus:quote:
[..]
In de context van onze uitwisseling wel. Het gaat niet over artiesten, het gaat over werkgevers.
Artiesten worden eerlijk rijk;
Werkgever worden rijk omdat ze werknemers uitknijpen.
Waar past bijvoorbeeld de oprichter van Facebook hierin?
(Iets algemener)
Ik kan hier wel honderdeneen aannames gaan maken over je denkbeelden (wat in 99% van de discussies gebeurt), maar daarmee raken we nooit bij de kerngedachten en principes. En dáár gaat het om.
Dat valt dus niet mee, zeker niet in de VS. Het gaat niet over mensen met schulden of een lage opleiding, het gaat over vrijwel de gehele middenklasse die niet meer rond kan komen.quote:
[..]
Volgens mij valt dat nog wel mee allemaal.
Noodzaak voor tweeverdieners om goed rond te komen heb je hier in Nederland ook wel.
De gehele middenklasse, lagere klasse en arbeidersklasse kan niet meer rondkomen volgens jou?quote:
[..]
Dat valt dus niet mee, zeker niet in de VS. Het gaat niet over mensen met schulden of een lage opleiding, het gaat over vrijwel de gehele middenklasse die niet meer rond kan komen.
Nouja, dan houd het sprookje hier op, want dat is dus niet zo.
De sloppenwijken van Eritrea zijn er niets bij.quote:
Tja, Warren Buffet zei ooit al eens "There's class warfare, but its my class, the rich class, thats making war, and were winning". En hij heeft gelijk. Zeker in Amerika wordt er systematisch toegewerkt naar uitroeiing van de middenklasse.quote:
[..]
Dat valt dus niet mee, zeker niet in de VS. Het gaat niet over mensen met schulden of een lage opleiding, het gaat over vrijwel de gehele middenklasse die niet meer rond kan komen.
Vaak zat. Wat wil je ermee zeggen?quote:
[..]
In theorie.
Kom jij wel eens buiten?
Ik zei 'vrijwel de gehele middenklasse'. Ik denk dat jij dat niet wilt zien.quote:
[..]
De gehele middenklasse, lagere klasse en arbeidersklasse kan niet meer rondkomen volgens jou?
Nouja, dan houd het sprookje hier op, want dat is dus niet zo.
Kom jij wel eens buiten dat je altijd zo belachelijk reageert op mensen die niet overal ja en amen op zeggen als het gaat om je hersenspinsels?quote:
[..]
In theorie.
Kom jij wel eens buiten?
Weet je hoeveel Michael Moore (de held) verdient?quote:
[..]
Tja, Warren Buffet zei ooit al eens "There's class warfare, but its my class, the rich class, thats making war, and were winning". En hij heeft gelijk. Zeker in Amerika wordt er systematisch toegewerkt naar uitroeiing van de middenklasse.
Die geeft vast alles weg aan charityquote:
[..]
Weet je hoeveel Michael Moore (de held) verdient?
Ja, je kunt daar gewoon niet meer omheen als je leest dat mensen niet eens meer normaal een gezin kunnen stichten zonder zich in de problemen te werken met twee of drie banen.quote:
[..]
Tja, Warren Buffet zei ooit al eens "There's class warfare, but its my class, the rich class, thats making war, and were winning". En hij heeft gelijk. Zeker in Amerika wordt er systematisch toegewerkt naar uitroeiing van de middenklasse.
Och, dat heb je hier toch ook met die idiote belastingdruk. Als gezin met modaal inkomen is het best krap tegenwoordig.quote:
[..]
Tja, Warren Buffet zei ooit al eens "There's class warfare, but its my class, the rich class, thats making war, and were winning". En hij heeft gelijk. Zeker in Amerika wordt er systematisch toegewerkt naar uitroeiing van de middenklasse.
Die "man van de arbeiders" verdient al rond de 40/50k dollar per lezing.quote:
Wat heeft dat er nu weer mee te maken? Is het feit dat hij veel verdient een ontkrachting ervan? Of probeer je gewoon de aandacht af te leiden via een domme opmerking?quote:
[..]
Weet je hoeveel Michael Moore (de held) verdient?
Ja, maar dan komt er weer de salonsocialistische kreet: we zijn niet tegen rijkdom, we zijn tegen armoedequote:
[..]
Weet je hoeveel Michael Moore (de held) verdient?
Ik ben er vaak geweest, hoezo?quote:
Had je nou werkelijk het idee dat de gehele middenstand om 5 uur voor een blikje soep in de rij stond?quote:
Nee, ik probeer aan te geven dat het hypocriet is.quote:
[..]
Wat heeft dat er nu weer mee te maken? Is het feit dat hij veel verdient een ontkrachting ervan? Of probeer je gewoon de aandacht af te leiden via een domme opmerking?
Waarop jij antwoord:quote:
[..]
Ja, maar dan komt er weer de salonsocialistische kreet: we zijn niet tegen rijkdom, we zijn tegen armoede
Als iedereen even arm is, is er geen armoede.
(Nog) niet de gehele nee. Neemt niet weg dat er iets heel grondig mis is met de Amerikaanse economie. Maar goed, dat ontkennen jullie ongetwijfeld, want de vrije markt is objectief en zal altijd de enige juiste verdeling van welvaart vinden (lol).quote:
[..]
Had je nou werkelijk het idee dat de gehele middenstand om 5 uur voor een blikje soep in de rij stond?
Ah, das een goede inderdaad.quote:
[..]
Waarop jij antwoord:
Als iedereen even arm is, is er geen armoede.
Gelukkig was er in de sovjet-unie geen armoede.quote:
[..]
(Nog) niet de gehele nee. Neemt niet weg dat er iets heel grondig mis is met de Amerikaanse economie. Maar goed, dat ontkennen jullie ongetwijfeld, want de vrije markt is objectief en zal altijd de enige juiste verdeling van welvaart vinden (lol).
Oh wacht
Och, net als "armoede" in Nederland, een beeldbuis televisie is al armoede tegenwoordig.quote:
[..]
Waarop jij antwoord:
Als iedereen even arm is, is er geen armoede.
Iedereen een benz, en als dat is bereikt moet iedereen een bentley, en waarom daar ophouden als je ook iedereen een Rolls kan geven?
Zucht, socialisten.
Dus? Neemt dat het probleem weg? Je blijft maar met zulke hele zwakke uitweggetjes proberen het probleem te negeren.quote:
[..]
Nee, ik probeer aan te geven dat het hypocriet is.
Het was eergisteren nog op tv te zien dat alleen al in New Jersey bijna een miljoen werkende mensen gebruik maken van de voedselbank. Mensen met beroepen waarvan je enkele decennia geleden nog prima rond kon komen.quote:
[..]
Had je nou werkelijk het idee dat de gehele middenstand om 5 uur voor een blikje soep in de rij stond?
Oh hey, nog zo'n klein kind.quote:
[..]
Gelukkig was er in de sovjet-unie geen armoede.
Oh wacht
"maar hullie doen het oohook 
" .Er is ook geen probleem.quote:
[..]
Dus? Neemt dat het probleem weg? Je blijft maar met zulke hele zwakke uitweggetjes proberen het probleem te negeren.
Een vatsige schreeuwlelijk die scheld op rijken is rijker dan 98% van de VS.
Ik wil niet vervelend zijn, maar het was een normale conversatie met Disana, totdat jij er weer tussendoor kwam baggeren. As usual.quote:
[..]
Oh hey, nog zo'n klein kind.
Onderliggende gedachten:quote:
[..]
(Nog) niet de gehele nee. Neemt niet weg dat er iets heel grondig mis is met de Amerikaanse economie. Maar goed, dat ontkennen jullie ongetwijfeld, want de vrije markt is objectief en zal altijd de enige juiste verdeling van welvaart vinden (lol).
-De vrije markt is een slecht iets doordat er armen ontstaan.
-Armen in de samenleving is onwenselijk.
- De vrije markt moeten we niet willen.
- Mensen die de vrije markt ondersteunen zijn slecht.
Uiteraard, want zonder socialistisch stelsel was haar eigen domheid haar fataal geworden.quote:Op zondag 24 april 2011 16:07 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Onderliggende gedachte:
De vrije markt is een slecht iets.
Dan stond ze nu op straat, of niet mevrouw "ik geef al m'n geld uit want ik word toch wel geholpen".?
En je blijft maar bezig het punt te verschuiven naar Michael Moore, die er helemaal niks mee te maken heeft.quote:
[..]
Er is ook geen probleem.
Een vatsige schreeuwlelijk die scheld op rijken is rijker dan 98% van de VS.
Sommige mensen hebben principes, anderen laten het maar lekker wapperen en zwaaien des te harder met hun vingertje.
Heb je nu nog niet door dat jij gewoon de Michael Moore bent, maar dan te dom om zelf diezelfde rijkdom te verwezenlijken?quote:
[..]
En je blijft maar bezig het punt te verschuiven naar Michael Moore, die er helemaal niks mee te maken heeft.
Jullie verschillen niks in mening, wel in kapitaal.
Och, die inkomsten zijn net zo hard vrije besteding als de hoge salarissen van de top hoor.quote:
Het ging toch uitdrukkelijk niet over artiesten, dus ook niet over filmmakers of andere beroemdheden. Die inkomsten kun je aan niets relateren.
Om er toch maar eens op te reageren:quote:
[..]
(Nog) niet de gehele nee. Neemt niet weg dat er iets heel grondig mis is met de Amerikaanse economie. Maar goed, dat ontkennen jullie ongetwijfeld, want de vrije markt is objectief en zal altijd de enige juiste verdeling van welvaart vinden (lol).
"Alle kwalen van de markt op proberen te lossen met ongebreideld overheidsingrijpen miskent de enorme efficiëntieverliezen die daarmee gepaard gaan, aangezien de overheid nooit alle informatie heeft om via centrale planning de economie efficiënt te organiseren. Daarnaast worden overheden zelf aangestuurd door de politiek, de kiezer. De fundamentele tekortkoming van de overheid is uiteindelijk het falen van het politieke proces: lobby- en belangengroepen, opportunistische politici en grote informatieachterstanden bij Kamerleden en kiezers. Ook hier gaat het om macht en tegenmacht. Als de macht niet wordt gecontroleerd, is overheidsingrijpen meestal erger dan marktfalen."
- Bas Jacobs, Markt en staat
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2011 16:13:13 ]
Ben je principieel tegen het slaan van vrouwen, anders moet je oppassen op de meet.quote:
Alsof onze Pol Pot ook maar van plan even buiten haar eigen referentiekadertje te stappen. Onze socialiste die lekker in een studentenhuisje woont want de huur is zo goedkoop. Onze socialiste die om lekker gesubsidieerd te kunnen wonen voor een Master ingeschreven staat, en nu begint te klagen over de langstudeerboete
Sommige mensen hebben principes, anderen laten het maar lekker wapperen en zwaaien des te harder met hun vingertje.
Terwijl ze zonder die rijke 'vrienden' van haar nu onder de brug sliep.quote:
Alsof onze Pol Pot ook maar van plan even buiten haar eigen referentiekadertje te stappen. Onze socialiste die lekker in een studentenhuisje woont want de huur is zo goedkoop. Onze socialiste die om lekker gesubsidieerd te kunnen wonen voor een Master ingeschreven staat, en nu begint te klagen over de langstudeerboete
Sommige mensen hebben principes, anderen laten het maar lekker wapperen en zwaaien des te harder met hun vingertje.
Komop zeg. Ik vond dat wel zo typisch voor onze raslinkserd. En maar klagen en zeiken over die boete. En het was dit, en het was dat, en zus en zo. En toen kwam de aap even uit de mouw.quote:
[..]
Ben je principieel tegen het slaan van vrouwen, anders moet je oppassen op de meet.
Prachtig. Echt een Singh-Varma'tje.
Echt ongelooflijk
Het principe is dat mensen als DotCommunism misbruik maken van het socialistische bestel door zich kapitalistisch op te stellen. Net zoals de Amerikanen in jouw principe dus, ze lenen zich kapot, groot groter grootst, en dan klagen dat ze niet rond kunnen komen en dan zich socialistisch opstellen.quote:
Jammer dat het verschoven is naar spelen op de vrouw. Ik dacht dat het om principes ging en niet om individuen.
Dat "strookt" niet.
Even afrekenen met dit individu zonder principes, sorry Disanaquote:
Jammer dat het verschoven is naar spelen op de vrouw. Ik dacht dat het om principes ging en niet om individuen.
Leuk, maar vol hele matige redenaties:quote:
[..]
Om er toch maar eens op te reageren:
"Alle kwalen van de markt op proberen te lossen met ongebreideld overheidsingrijpen miskent
de enorme efficiëntieverliezen die daarmee gepaard gaan, aangezien de overheid nooit alle informatie heeft om via centrale planning de economie efficiënt te organiseren. Daarnaast worden overheden zelf aangestuurd door de politiek, de kiezer. De fundamentele tekortkoming van de overheid is uiteindelijk het falen van het politieke proces: lobby- en belangengroepen, opportunistische politici en grote informatieachterstanden bij Kamerleden en kiezers. Ook hier gaat het om macht en tegenmacht. Als de macht niet wordt gecontroleerd, is overheidsingrijpen meestal erger dan marktfalen."
- Bas Jacobs, Markt en staat
Vrije markten (voor zover dat al bestaat) missen net zo goed "alle informatie", dus waarom het overheden wordt verweten dat ze daar geen beschikking over hebben, geen idee. Dit lijkt een vreemd overblijfsel van het idee dat de mens (en dus bedrijven) een homo economicus is, wat natuurlijk lang en breed ontkracht is.
Vrije markten en bedrijven zijn ook verspillend en inefficient, geregeld zelfs meer dan overheidsinstellingen.
Daarnaast worden vrije markten natuurlijk gewoon gevormd, aangestuurd en beheerd door mensen die zelf de spelregels zetten, ook al doen economen, waaronder Bas Jacobs blijkbaar, heel graag dat een vrije markt een objectief feit is wat je kan meten. Kijk alleen maar naar het feit dat een verbod op kinderarbeid niet wordt gezien als een beperking van de vrije markt. Een vrije markt is een subjectief gegeven, volledig afhankelijk van de tijdsgeest en ze wordt dus aangestuurd door de mensen van de tijd. Net als de overheid!
En de vrije markt moet net zo goed gecontroleerd worden, anders krijg je wat er nu is gebeurd op de financiele markt.
Dus nee, ik zie geen steekhoudend argument in dat stuk.
Exact, mensen als remlof daarentegen gun ik het wel, hij verdient redelijk tot goed, leeft sober, en heeft z'n principes. Dat is beter dan iemand die vampiert op kapitalisten en ze dan een dolk in de rug steekt.quote:
[..]
Even afrekenen met dit individu zonder principes, sorry Disana
Ach, de rechtse circlejerk hier is inhoudelijk nu eenmaal zeer zwak (ook al menen ze oh zulke geweldige posters te zijn), en ze komen nooit verder dan gezamenlijk elkaar te high-fiven en op de man te spelen. Soms ben ik het slachtoffer, soms is Koos dat, of iemand anders. Zoals je nu weer ziet.quote:
Jammer dat het verschoven is naar spelen op de vrouw. Ik dacht dat het om principes ging en niet om individuen.
Het is een beetje treurig om te zien vooral, en ik begin alweer te ebgrijpen waarom ik eigenlijk geeneens meer zin heb om hier te komen.
Want de regeringen in Spanje, Griekenland, Portugal, Ierland hebben goed gehandeld?quote:
[..]
Leuk, maar vol hele matige redenaties:
....Dus nee, ik zie geen steekhoudend argument in dat stuk.
Inderdaad, meer overheidsregulering! Zonder private sector die nu de klappen opvangt hadden die mensen in die landen (dankzij hun regering!) geen leven meer. Nu moet de Europese Centrale bank geld geven, en dat komt uit, ja ja, de private sector (de banken).
Ze hebben volgens kapitalistische principes prima gehandeld:"liegen en bedriegen om te krijgen wat je wilt, ja.quote:
[..]
Want de regeringen in Spanje, Griekenland, Portugal, Ierland hebben goed gehandeld?
quote:
[..]
Ze hebben volgens kapitalistische principes prima gehandeld:"liegen en bedriegen om te krijgen wat je wilt, ja.
En dat is jammer, want als het spelen op de persoon wordt i.p.v. de principes, haken mensen af omdat het zinloos en oninteressant is.quote:
Ach, de rechtse circlejerk hier is inhoudelijk nu eenmaal zeer zwak (ook al menen ze oh zulke geweldige posters te zijn), en ze komen nooit verder dan gezamenlijk elkaar te high-fiven en op de man te spelen. Soms ben ik het slachtoffer, soms is Koos dat, of iemand anders. Zoals je nu weer ziet.
Het is een beetje treurig om te zien vooral, en ik begin alweer te ebgrijpen waarom ik eigenlijk geeneens meer zin heb om hier te komen.
Ach, de slachtofferrol. Die zit je als gegoten, chapeau!quote:
[..]
Ach, de rechtse circlejerk hier is inhoudelijk nu eenmaal zeer zwak (ook al menen ze oh zulke geweldige posters te zijn), en ze komen nooit verder dan gezamenlijk elkaar te high-fiven en op de man te spelen. Soms ben ik het slachtoffer, soms is Koos dat, of iemand anders. Zoals je nu weer ziet.
Het is een beetje treurig om te zien vooral, en ik begin alweer te ebgrijpen waarom ik eigenlijk geeneens meer zin heb om hier te komen.
Bleef echt een mooie antireclame, waarvoor dank
Ja ga maar verder vampieren van de deugden des kapitalismus, malle communiste.quote:
Maar goed, ik ben wel weer even klaar met jullie treurige mannetjes, have fun met elkaar af te trekken.
quote:
Als ik dit zo lees dan ben ik blij dat vrouwen niet mogen stemmen zeg.
Staat daar niet een bedrijf in de fik.quote:
Valkenswaard
Niet in de randstad, dus een pot natquote:
[..]
Staat daar niet een bedrijf in de fik.
Valkenswaard
Ja, ik woon om de hoek van die in het vondelpark dus ik pak die even mee denk ik.quote:
Nouja, om de hoek. 5/10 minuten lopen
