Genderdysforie - deel 24

Mja, da's precies de reden dat ik niet ga.

Ik hoop niet dat geklaag over verzekeringen en vergoedingen de hoofdmoot gaat worden van de infoavond. Ik vind dat absoluut niet de juiste gelegenheid om daar je beklag te gaan doen. Het is vooral uitermate disrespectvol en ronduit asociaal tegenover mensen die moeite doen en ver reizen om informatie te krijgen over de procedures.

Nou, het lijkt mij juist een reden om wel te gaan. Ik wil ze wel eens horen verdedigen waarom het UMCG wel de zorg biedt zoals die in dat CVZ standpunt wordt omschreven terwijl het VUmc zegt: "zoek het zelf maar uit".

En waar ik me ook enorm aan erger is dit stukje op de website van het VUmc:

quote:

De voorwaarden voor epilatie van de baardregio en perineum/scrotum staan gedetailleerd beschreven in de pakketadviezen van CVZ. Ons is niets bekend over veranderingen van deze aanbevelingen. Let wel: aanbevelingen. Het staat elke verzekeraar vrij zich wel of niet te houden aan deze aanbevelingen. U doet er daarom goed aan om vooraf bij uw verzekering na te gaan hoe de epilatie behandelingen worden vergoed.

Dit is absoluut niet waar, het CVZ heeft een standpunt over een te verzekeren prestatie uitgegeven. Zorgverzekeraars *moeten* dit opvolgen, dit is geen advies. Als ze dat niet doen kan je een klacht bij het SKGZ indienen, en zij baseren zich bij hun uitspraken weer op het CVZ.

Op de site van Transvisie staat een vergelijkbare uitspraak. Ik vind het echt triest dat zowel een patienten-organisatie als Transvisie als een zorginstelling als het VUmc blijkbaar niet weten hoe het Nederlands zorgverzekeringsstelsel werkt. Ik heb ze hierover ook wel eens gemaild, maar natuurlijk nooit antwoord gekregen

Wat wel een probleem is, is dat dat standpunt over genitale epilatie nogal onhandig is opgesteld, volgens het CVZ moet de epilatie door het ziekenhuis zelf worden aangeboden. Het VUmc zegt: "dat doen wij niet", dus de zorgverzekeraar kan dan zeggen: "ok, dan hoeven we ook niets te vergoeden.". Maar aangezien het UMCG het wel aanbiedt *moet* de zorgverzekeraar het daar ook vergoeden, daar zijn ze niet vrij in.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2011 11:37 schreef Fixers het volgende:
Ik hoop niet dat geklaag over verzekeringen en vergoedingen de hoofdmoot gaat worden van de infoavond.

Ik vind voorlichting over vergoedingen net zo goed een essentieel onderdeel van dit soort avonden. De vorige jaren kwamen verzekeringskwesties ook regelmatig aan bod. Bovendien staat genitale epilatie als apart onderwerp op het programma, dus het zal zeker wel besproken gaan worden.

Sowieso is de ruimte om vragen te stellen maar beperkt hoor, dus ik denk niet dat je je zorgen hoeft te maken dat het een hoofdmoot van de avond gaat worden

Ik zie hier overigens nog een achterdeurtje waardoor we het misschien toch vergoed zouden moeten kunnen krijgen:

quote:

Als een standpunt verduidelijkt dat een bepaalde zorgvorm tot het basispakket behoort,
moeten zorgverzekeraars hierover afspraken maken met zorgaanbieders. Dit geldt alleen
voor zorgverzekeraars die naturapolissen aanbieden en zorgverzekeraars die restitutiepolissen
aanbieden met gecontracteerde leveranciers voor de betreffende zorgvorm.

Bij een zuivere restitutiepolis is dit niet aan de orde. De verzekerde rekent dan immers
rechtstreeks af met de zorgaanbieder en dient de rekening in bij zijn zorgverzekeraar.
Zorgverzekeraars zijn niet verplicht met alle zorgaanbieders die de betreffende zorgvorm
leveren, contracten te sluiten. Het staat de zorgverzekeraar immers vrij te bepalen wie de
zorg mag leveren en waar deze geleverd wordt. Zolang de verzekerde niet wordt belemmerd
in zijn toegang tot zorg, hebben zorgverzekeraars contracteervrijheid.

(Bron: Gevolgen standpunt uitvoeringspraktijk).

Het lijkt me toch duidelijk dat er hier wel sprake is van belemmering in de toegang tot zorg, tenzij ze zo aardig zijn om het gewoon te gaan vergoeden als je bij een externe huidtherapeut langsgaat voor de genitale epilatie. Ik denk dat als je je zorgverzekeraar op deze regels wijst, je een heel eind moet kunnen komen als ze moeilijk gaan doen over die vergoeding.

Je vergist je, de fout zit bij het VUMC, niet bij zorgverzekeraars.

De standpunt van het CVZ is dat de genitale ontharing een onlosmakelijk onderdeel is van de vaginoplastiek en penisconstructie. (En dus valt onder 1 DBC-code) Dan kun je als VU 2 dingen doen: laser- of electro-epilatie zoals het nu gebeurt, of chirurgisch tijdens de operatie de haarfollikels verwijderen zoals dat bijna overal gebeurd (behalve in NL.).
Het VU kiest voor de eerste optie. En jarenlang ging het goed tot 1 Januari. (Of nee, ergens in Februari, omdat de beslissing al 1 Januari viel, maar niemand was er van op de hoogte.).
Op basis van de uitspraak van het CVZ moet het VU dus epilatie aanbieden. Hebben ze dat niet in huis, dan doet men dat uit huis (uitbesteden.), zoals dat bij andere ingrepen ook wel eens gebeurt.

-edit- Overigens heb ik ze vandaag gebeld en ze gaan het waarschijnlijk officiëel vastleggen in een uitbestedingscontract.
-edit 2- waardoor er dus geen verschil is ten opzichte van de situatie vóór 1 januari en het moment van het contract.

Volgens mij heeft het CVZ niets te zeggen over wat voor soort zorg het VUmc aanbiedt. Het CVZ gaat alleen over de verzekeraars, en die moeten er voor zorgen dat ze hun klanten de zorg aanbieden die volgens het CVZ verkrijgbaar moet zijn in Nederland.

quote:

Overigens heb ik ze vandaag gebeld en ze gaan het waarschijnlijk officiëel vastleggen in een uitbestedingscontract.

Dat is dan weer goed nieuws, ik neem aan dat ze dat morgen dan ook wel zullen melden.

Verzekeraars bieden alleen geen zorg, ze bieden alleen vergoedingen.
En ze zijn het er over eens: Epilatie downstairs hoort bij de operatie.
De bal ligt daarna bij het VU hoe ze dat gaan oplossen.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2011 16:25 schreef NoktetMort het volgende:
Verzekeraars bieden alleen geen zorg, ze bieden alleen vergoedingen.

Ze hebben wel de verplichting om te zorgen dat er een zorgverlener beschikbaar is bij wie je die zorg af kunt nemen.

Maar het maakt allemaal niet zo veel meer uit, het lijkt goed te komen, we wachten gewoon af

Tegen principes in heb ik voor het eerst mijn baard laten staan omdat ik iets vermoedde. Nu blijkt dat een aardig deel van mijn baardgroei pigmentloos is waardoor laseren niet zal werken.
Weet iemand of alternatieven als electro ook vergoed kunnen worden op dezelfde schaal als dat met laseren gebeurt?
In ieder geval een vraag voor vanavond.

quote:

Weet iemand of alternatieven als electro ook vergoed kunnen worden op dezelfde schaal als dat met laseren gebeurt?

Of je laser of electro gebruikt maakt niet uit, ze moeten beide vergoed worden. (bron)

Het nadeel van electro is alleen dat het arbeidsintensiever is en dat je waarschijnlijk veel meer behandelingen nodig hebt. Maar in principe moet de verzekeraar die allemaal vergoeden, alhoewel ze in de praktijk meestal een beperkt budget geven en je daarna aan moet tonen dat meer behandelingen nodig zijn.

quote:

Op woensdag 11 mei 2011 10:04 schreef Joanne35 het volgende:
Of je laser of electro gebruikt maakt niet uit, ze moeten beide vergoed worden. (bron)

Het nadeel van electro is alleen dat het arbeidsintensiever is en dat je waarschijnlijk veel meer behandelingen nodig hebt. Maar in principe moet de verzekeraar die allemaal vergoeden, alhoewel ze in de praktijk meestal een beperkt budget geven en je daarna aan moet tonen dat meer behandelingen nodig zijn.

Tja, dat is dus het hele punt. Waar je met 10 laserbehandelingen al een heel eind bent, ben je met electro dan nog maar net begonnen. Laser zal ik sowieso nodig hebben om het donkere gedeelte van de baardgroei weg te krijgen.
Ik had al rondgevraagd men zegt dat ik moet rekenen op 8 jaar behandeling en een eigen inleg van 10.000 euro. Nu kan ik dat natuurlijk niet bevestigen en er gaan veel spookverhalen in de rondte maar ik schrik er wel een beetje van.

Even een quote gesleept van Wonderer, omdat ik het kenmerkend vond van de reacties in mijn eigen omgeving:

quote:

Op woensdag 11 mei 2011 08:34 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ook een goed punt.

Ik heb trouwens ook van verschillende kanten gehoord dat ik "cute" en "handsome" ben. Dat heb ik werkelijk nog NOOIT gehoord voor ik begon. Heel apart

Want ik had precies hetzelfde

Wat betreft Electro vs laser; mijn laatste "haartjes" aka blonde baard moet men ook verwijderen met electro, waar ik nu mee bezig ben en in de ziektewet zit vanwege pleinvrees (Ja, duh, ik ben een niet onaantrekkelijke vrouw met een baard..... )
Je moet het namelijk laten staan en dat is het grootste probleem.
Begin je jong genoeg aan de anti-hormonen dan kan de baardgroei nog wegtrekken. Na je 20e is dat vergeefse moeite en verliezen de haren dankzij de anti-hormonen misschien alleen maar pigment.
Mijn verzekeraar heb ik bijna aangeklaagd, maar uiteindelijk is er een machtiging uitgerold:

10 behandelingen en een bedrag van 1202,25...... Het is me een raadsel waar dat kwartje dan vandaan komt, maar c'est ca
Alleen op de vraag als mijn behandeling nu langer duurt dan 10 behandelingen en minder kost dan de 1200 euro en of ik daarna de 1200 euro mag opmaken kon men eigenlijk niet beantwoorden.
btw, het VU heeft z'n zaakjes niet op orde wat betreft deze machtiging omdat er zoveel verschillende zorgverzekeraars zijn. Dus je moet hier zelf een kritische blik op werpen.

En in het geval van VGZ kun je beter de simpele zielen van de klantenservice overslaan en meteen doorgaan naar de klachtenadministratie.....

Ugh waarom wordt het uberhaubt zo overschaduwt door allemaal verzekeringsgedoe. Ik heb er tot nu toe niet mee te maken gekregen maarja, dat zal dan wel na die diagnostische gesprekken echt goed losbarsten.

Hoe kan ik me hier nou het beste op voorbereiden, als ik dat zo hier allemaal zie.

Ik ben van plan zelf maar eens wat te gaan informeren bij mijn verzekering. Ze weten er min of meer al van ik heb er familie werken. Nu zit ik wel bij de verzekeraar die zich erom roemt dat ze vinden dat je zélf het beste weet wat je nodig hebt. Laten ik dat eens op de proef gaan stellen.

quote:

Op woensdag 11 mei 2011 18:45 schreef wonderer het volgende:

[..]

De verzekering vergoedt tenminste IETS... zo kun je het ook bekijken.

En we hebben hier pillen die er in de VS niet zijn. D'r was een vraag over anti-androgenen die hier wel en in de VS niet toegelaten zijn. De versie die we hier hebben schijnt minder nadelen te hebben. Raar eigenlijk, ik had verwacht dat ze er in de VS juist meer zou kunnen. We hebben het over het land waar Requip (tegen restless leg syndrome) over the counter wordt verkocht. Dat spul heeft bijwerkingen joh. (goklust en verhoogd seksueel gedrag).

Ik vond het best informatief, maar had zelf wat meer inleiding verwacht over wat genderdysforie precies is. Juist omdat bij deze voorlichting familie en vrienden hebben uitgenodigd.

Ah, je was er ook Fixers, leuk .
Ik vond het best druk, maar zag er eigenlijk niets tussen staan wat we nog niet wisten. Het leek me vooral waardevol voor familie en vrienden. Mathildis en ik kwamen dus vooral om wat persoonlijke vragen te stellen en om anderen te ontmoeten. Zij is blij met het bericht dat laserontharing niet nodig is voor haar srs en ik ben een beetje gerustgesteld door Mevr. De Boer wat betreft de elektrische ontharing. Het zal wel een getouwtrek worden met de verzekering, maar het is iig niet hopeloos.

Ik vond het wel apart dat dr De Boer reclame stond te maken voor haar eigen commerciele handeltje. Maar dat komt vaker voor weet ik inmiddels. Nieuwe dingen heb ik nauwelijks gehoord. De Psychologe en de KNO artsen die een praatje hielden vond ik wel heel jong. Naar mijn idee is een medisch specialist toch op zijn minst 40.

Was je ook bij de vragenstellers Venus?

Ik heb de info een beetje over mij heen laten komen. Het was wel nuttig voor mijn ouders, vooral mijn vader. Ik hoop dat hij nu een beetje gerust is gesteld. Hij steunt me wel, maar staat er niet helemaal achter. Hij is een beetje bang dat ik er als een mislukte travestiet uit ga zien.

Vandaag begin van de diagnose fase Denk dat ik vanmiddag nog even de stad in ga, ik ben nu toch in Amsterdam.

Ik vond het ook nogal druk, volgens mij waren er veel meer mensen dan de vorige jaren.

@Fixers: Dat Androcur in de V.S. niet toegestaan is heeft volgens mij met commerciële belangen te maken. Je moet daar FDA approval voor verkrijgen, en dat is een nogal kostbaar proces en dus alleen interessant als je flink wat winst kunt maken met een medicijn. Om die reden is Dutasteride daar ook niet goedgekeurd. Overigens kunnen Amerikanen het wel op eigen kosten bij overzeese bedrijven bestellen (en dat gebeurt ook best wel veel omdat het gewoon veel beter werkt).

Amerikaanse trans vrouwen krijgen meestal Spironolactone voorgeschreven. Dat is eigenlijk een plaspil, dus je kan wel raden wat een van de minder leuke 'bijwerkingen' van dit middel is

Wat betreft die KNO arts, die is nog in opleiding, dus op zich niet vreemd dat hij nog jong is. (Edit: Oh nee, dat was die plastisch chirurg, ik haal even een paar personen door elkaar)

@Venus-Castina: Wat mij vooral opviel aan dat verhaal was dat ze zei dat het aanvoelt 'als een elastiekje dat tegen je huid schiet'. Als een huidtherapeut zoiets zegt vraag ik me altijd meteen af of ze ooit wel eens echt iemand in het gezicht onthaard heeft, op mijn bovenlip voelt het toch echt meer aan als een nietpistool

Viel jou dat ook al op Fixers? Ja het ligt er nogal dik bovenop, ook als je al die folders in de wachtkamer ziet liggen. Voor mijn vraag was geen tijd meer dus heb ik De Boer na de presentaties even persoonlijk aangeschoten. Mathildis stelde vraag over ontharing voor de colovagina en over de voorhuid.

Een mislukte travestiet... tja zo denkt mijn familie dus dat ik er bij loop. Te korte rokjes, hoge hakken, netkousen, te veel en te zware make-up. Het wordt tijd dat ze eens zien hoe ik er in het dagelijks leven uit zie, maar dat is nog net iets te confronterend voor ze.

Gefeliciteerd met de start van je diagnose, succes! Laat weten hoe het is gegaan. Misschien kan ik eind dit jaar hetzelfde zeggen.

Ontharing, we zien het wel Joanne. Iedereen heeft natuurlijk weer een andere pijngrens. Ik hoop iig dat ik er zo snel mogelijk vanaf ben. 2 aspirines in de winter, laser op max en gaan. Daarna de elektrische epilatie.

quote:

Op donderdag 12 mei 2011 10:22 schreef Venus-Castina het volgende:
Een mislukte travestiet... tja zo denkt mijn familie dus dat ik er bij loop. Te korte rokjes, hoge hakken, netkousen, te veel en te zware make-up. Het wordt tijd dat ze eens zien hoe ik er in het dagelijks leven uit zie, maar dat is nog net iets te confronterend voor ze.

Ik denk dat dit ook een van de angsten bij mijn moeder was, ik kon gewoon de opluchting van haar gezicht aflezen toen ze me voor het eerst als vrouw zag en er achter kwam dat het allemaal heel erg meevalt. Misschien verstandig om niet te lang te wachten met dat moment.

quote:

Ontharing, we zien het wel Joanne. Iedereen heeft natuurlijk weer een andere pijngrens

Nou, met pijngrens heeft het niet zoveel te maken, meer met het aantal haartjes en aantal zenuwen op je bovenlip, dat zijn er nogal veel.

Toen ik voor mijn intake langsging bij mijn lasertherapeut deed ze eerst een test op mijn arm, en dat voelt inderdaad net aan als een elastiekje. Maar je bovenlip (en ook een stukje midden onder je onderlip en een stukje van de midden onderrand van je kin zelf (waar je het bot goed kunt voelen) zijn heel erg gevoelig (althans bij mij, het hangt natuurlijk ook van je haargroei af). Maar het zijn gelukkig maar kleine stukjes, de wangen valt b.v. heel erg mee.

En je weet waar je het voor doet, en dan kan je best veel hebben hoor

quote:

Op donderdag 12 mei 2011 10:22 schreef Venus-Castina het volgende:
Viel jou dat ook al op Fixers? Ja het ligt er nogal dik bovenop, ook als je al die folders in de wachtkamer ziet liggen.

ach, de ziekenhuisdermatoloog waar ik kwam maakte ook gewoon reclame voor de privehaarkliniek waar hij bijklust. Ik ben nog steeds blij daarmee eigenlijk.

quote:

Een mislukte travestiet... tja zo denkt mijn familie dus dat ik er bij loop. Te korte rokjes, hoge hakken, netkousen, te veel en te zware make-up. Het wordt tijd dat ze eens zien hoe ik er in het dagelijks leven uit zie, maar dat is nog net iets te confronterend voor ze.

Helaas werd zijn schrikbeeld wel een beetje bevestigd door sommige aanwezigen. Dat greep hij wel aan om een zie je wel uitspraak te doen. Aan de andere kant hij vond er ook een paar knappe meiden tussen zitten waar 'ie wel even over twijfelde. Sja papafix is een beetje een ouderwetsche macho.

quote:

Gefeliciteerd met de start van je diagnose, succes! Laat weten hoe het is gegaan. Misschien kan ik eind dit jaar hetzelfde zeggen.

Ontharing, we zien het wel Joanne. Iedereen heeft natuurlijk weer een andere pijngrens. Ik hoop iig dat ik er zo snel mogelijk vanaf ben. 2 aspirines in de winter, laser op max en gaan. Daarna de elektrische epilatie.

quote:

Op donderdag 12 mei 2011 06:53 schreef Fixers het volgende:
Ik heb de info een beetje over mij heen laten komen. Het was wel nuttig voor mijn ouders, vooral mijn vader. Ik hoop dat hij nu een beetje gerust is gesteld. Hij steunt me wel, maar staat er niet helemaal achter. Hij is een beetje bang dat ik er als een mislukte travestiet uit ga zien.

Dat zal wel niet zo zijn, tenzij je er van jezelf heel mannelijk uit ziet.
Maar hebben veel mensen die niet bekend zijn met transseksualteit. Die hebben Kelly een paar keer op tv gezien en denken nu dat dat het is. Laat hem eens wat plaatjes zien van transseksuele vrouwen die er gewoon heel vrouwelijk uit zien, misschien dat hij dan inziet dat jij ook zo kunt worden.

quote:

Op donderdag 12 mei 2011 14:35 schreef Sisiorange94 het volgende:
Dat zal wel niet zo zijn, tenzij je er van jezelf heel mannelijk uit ziet.
Maar hebben veel mensen die niet bekend zijn met transseksualteit. Die hebben Kelly een paar keer op tv gezien en denken nu dat dat het is. Laat hem eens wat plaatjes zien van transseksuele vrouwen die er gewoon heel vrouwelijk uit zien, misschien dat hij dan inziet dat jij ook zo kunt worden.

Ik weet het niet meer, ik ben vandaag naar de vrouwengroep gegaan en ik schrok toch wel een beetje van sommige personen daar. Een heel contrast met de jongerengroep kan ik je zeggen.
Het is in ieder geval een motivatie om transitie niet uit te stelen, maar toch ben ik er niet gerust op zeker omdat ik al wat aan de oude kant ben.