Ik heb vorig jaar puur voor de fun een mini windmolen gemaakt ... zeer beperkte kostprijs, super eenvoudig, geen kogellagers etc en puur voor het leuke zicht op mijn zoontje zijn speelhuisje:
Dat is hem ... nu na een dik half jaar heb ik op zijn minst een indruk kunnen maken over hoe zo een ding draait en vooral ook hoe vaak en wat er gebeurt bij echt harde wind. Conclusie is dat het ding best vaak draait! Tevens wordt de snelheid niet levensgevaarlijk bij hoge toeren en stevige wind, dit doordat dit type molen vooral niet efficient is
je haalt kracht door de holle kant maar de bolle kant houdt ook terug tegen dat geeft een vrij goede manier om de topsnelheid binnen de perken te houden ... 
nu was mijn idee om net zoals het speelhuisje in hetzelfde hout dus een tweede toren te bouwen die ook kan dienen om een balk te leggen tussen het originele huisje en de tweede toren om aldaar een schommel aan te kunnen hangen. De tweede toren zou ik maken met palen die 3.9 meter boven de grond uit komen en verankerd staan in 4 beton gietblokken met metalen bevestiging en verankering. Ik zou de toren dus ook stabiliseren op dezelfde manier als het speelhuis. Boven op die 3.90 meter zou ik een platform maken met daarop dus een vertikaalmolen die zou draaien met kogellagers. De toren zou vierkant zijn en 1m50 op 1m50, dan 3.9 meter tot platform en dan 1 meter molen (totale hoogte rond de 5 meter). De rotor zou een diameter hebben van ongeveer 1m20 en dus pakweg 80 a 90 cm hoog.
De onderkant kan een speelhuisje of zo herbergen en tevens de generator plus aandrijving en dergelijke.
de rotatie zou overgebracht worden met een v-riem of tandriem naar een generator. In eerste instantie was ik aan het denken aan een generator van een auto. Dit omdat hier alle nodige dingen opzitten om een constante spanning van 12 volt te maken ... iets waar je iets mee kan doen zeg maar. Deze 12 vot zou direct mijn aanpalende garage kunnen ingaan om aldaar in eerste instantie een accu te laden (bv 12 volt accu uit heftruk of golfwagen.) deze kan dan weer gebruikt worden voor onze tuinverlichting op LED basis en eventueel bv een buiten radio (autoradio of zo). Mocht er veel stroom opgewekt worden via standaard 12 volt dc ac 220 converter zelfs naar bruikbare stroom.
Dit is zo een projectje voor in de zomer en eerst dus eens hier wat brainstormen ... andere mensen hun ideetjes bekijken.
Waarom een inefficiente vertikaal molen? wel paar redenen:
- eenvoudig te bouwen
- goedkoop
- kan weinig mee mis gaan
- mensen zullen het niet direct herkennen als windmolen
- ik hoop geen gezeik te krijgen met stedenbouw en andere diensten
- kan perfect geintegreerd worden in speelhuis
- schaalmodel ziet veelbelovend uit
- Ik woon landelijk, vrijstaande woning met maar aan 1 kant buren
- er is een constante wind ... zelfs in top top zomer
- milieuvriendelijke matterialen ... dus houten onderbouw, hergebruik van een alternator uit accident wagen, etc ...
- GOEDKOOP ... zeker in vergelijking met andere molens is dit een zeer betaalbaar project
Wat niet?
- het is niet de bedoeling de stroom terug te leveren aan het net
- ik ga er niet van uit massa's stroom te genereren maar ik zie het eerder als ... wat ik niet verbruik van netstroom hoef ik ook niet te betalen ... betalen voor tuin verlichting is echt wel dom vind ik.
Wat is er mij nog niet duidelijk
- hoe groot mijn overbrenging moet zijn ... dat kan ik wel nakijken natuurlijk
- hoeveel opbrengst ik me MAG verwachten ... geen idee of dat 20 of 100 watt gaat kunnen opleveren bij stevige wind.
- paar constructie gerelateerde dingen ... zoals plaatsen kogellagers en zo
dat moet ik nog eens goed bekijken ... daar heb ik vrij weinig ervaring mee.Alle tips zijn welkom!
http://nl.wikipedia.org/wiki/Magnuseffect
de wind laat die cilinder draaien, generator eronder en klaar!
http://www.personals-republished.com/?tag=verticaal
generator er op
als dit werkt zal mijn ding zeker werken aangezien het met veel veel veel meer aandacht gemaakt zal zijn!
Dit is een voorbeeldje van een Volkswagen generator ...
Voltage:12V Power:260w
Universal:320mm
High speed:2600 rpm
377 959 455H
Nippon Denso hebben er bv voor Toyota Camry die 12 volt 80 ampere leveren maar daar vind ik geen RPM's van
nu ... 2600 rpm is wel behoorlijk veel met name 43 keer per seconde !!! nu met een overbrenging van 1 op 2 is dat nog wel te doen denk ik ... ziet er alleszins niet onmogelijk uit om gewoon dus een bestaande alternator te gebruiken van bv een auto ... ik zou in eerste instantie een kleintje nemen uiteraard... misschien van een motor fiets ... ik moet nog eens rondhoren ...
Een omslag of tien per seconde lijkt mij dan iets haalbaars.
na wat rond kijken zullen we gaan voor de riemaandrijving onder de molen (droog) hiervoor kunnen we nl verschillende overbrengingswielen krijgen om al testend de beste overbrenging te zoeken.
het concept is dus om een 12 volt alternator van een auto te gebruiken ... die dingen zijn
- makkelijk te vinden
- kosten occassie iets van een 25 euro ...
- leveren perfecte laadspanning voor 12 volt auto batterijen daar zijn ze uiteindelijk voor gemaakt
- alle omvormdingen om 12 volt te maken zitten er automatisch op
- meeste types hebben ook koelrotor ... sommige zelfs 2
- riemen zijn ook makkelijk te verkrijgen
ik ga eerst de molen bouwen en dan gaan we kijken voor de aandrijving.
Voor de duidelijkheid ... ik ben nog aan het rondkijken!!! Ik moet nog beginnen met de opbouw en constructie er van!
Gezien je het magnetische veld van de alternator elektrisch moet opwekken.
Bij een auto is dit geen probleem daar de alternator altijd meer elektriciteit maakt dan hij verbruikt, bij een windmolen zou je een schakeling moeten maken die de het magnetische veld uitschakelt eens hij meer elektriciteit hiervoor verbruikt dan hij oplevert.
Die schakeling zal natuurlijk ook gevoed moeten worden....
Als je zonder zo'n schakeling werkt zal de alternator bij trage windsnelheden of windstil de batterijen ontladen.
Voor dit soort zaken is een permanente magneet motor (PMM) veel meer geschikt, vanaf de motor draait heb je opbrengst.
Zelf speel ik ook met het idee om een VAWT te maken, inclussief eigenbouw PMM, de neodymium magneten zou ik dan in de turbine verwerken en de stator in de voet van de turbine
De motor kan je dan ook perfect afstellen op de turbine (meer/minder spoelen, meer/minder windingen)
Doel is een zeer efficient geheel te krijgen.
en daar is een logische uitleg voor ... de wind die je molen doet draaien aan de ene kant remt ook af aan de andere kant waardoor je eigenlijk alleen in het verschil dus energie op wekt ... maar goed daar kies ik bewust voor ... een vertikaal molen is veel minder bekend bij het grote publiek, en je kan dat integreren in het speeltuig van je kinderen ik hoop daardoor geen gezever te krijgen met vergunningen en zo ...alternators heb je in vele soorten, die van oudere wagens hebben echt wel magneten en een centraal draaiende rotorspoel hoor ... helemaal geen spanning nodig om magnetisch veld op te bouwen. Ik zal eens ik een goed type gevonden heb zeker foto's en zo posten.
Ik heb in ieder geval nog geen wagen met permanente magneten in de alternator gezien. (en ik ben oldtimerfan)
Een Darrieus of Gorlov turbine kan even efficiënt of effecienter zijn dan een HAWT bij wind uit een constante windrichting.
Waar de VAWT het veel beter doet dan de HAWT is bij turbulente wind uit verschillende richtingen.
Omdat de turbine zich niet moet richten naar de wind.
In de streek waar ik woon ben ik ervan overtuigd dat een VAWT niet hoger dan 10m meer opbrengt dan een HAWT op 10m.
volledig uitgewerkt tot de laatste schroef. wel in het Engels.
http://www.instructables.(...)-vertical-axis-wind/
- haalbaarheid zeer goed
- verwachte opbrengst 200 a 250 watt/h moet perfect haalbaar zijn bij sterke wind pieken tot 500.
- alternator wel of niet gebruiken ben ik nog niet uit. Er zijn ook mogelijkheden om met DC motor te werken maar dat moet ik nog eens verder uitzoeken
- ik moet gaan kijken voor ideale kogellager huizen en kogel lagers :-) ik dacht eerst te gaan voor wiellagers van een auto maar die dingen kosten al snel 70 euro per stuk ... voor dat geld kan ik zelf lagerhuizen maken. Ook hier doe ik nog verder onderzoek naar... ik ga er drie gebruiken dat staat wel vast
=== lager
__|_
__|_
__|_
__|_
=== lager
+++ tandwiel / of riemwiel
=== lager
op die manier zijn de lagers beschermd en is de centrale as zeer stabeil
Tip: Zelf haal ik regelmatig auto onderdelen uit Duitsland, wat gigantisch in prijs kan schelen.
Type eens radlager / lager / kugellager in op ebay.de en zie hier: klik
Afhankelijk van de maat natuurlijk, maar bijv. 3,95 p/s, daar kan ik ze niet zelf voor (laten) maken
zo iets ... en dat is al lastiger te vinden
ah, zoiets heet flanschlager of gehäuselager auf duutsquote:zo iets ... en dat is al lastiger te vinden
heb ze ook een keer moeten gebruiken voor nieuwe rollerbaanlagers.
ook die vallen reuze mee qua prijs. klik1 klik2
iig succes met de windmolen!
Zou de ventilator voor je motorkoeling hier ook geschikt voor zijn ?
Dan heb je direct een propeller en een 12 volt motor die dus 12 volt afgeeft als de propeller draait .
zou op zich wel moeten gaan maar niet op het formaat wat ik wil makenquote:Op woensdag 6 april 2011 15:36 schreef RVP67 het volgende:
Leuk idee.
Zou de ventilator voor je motorkoeling hier ook geschikt voor zijn ?
Dan heb je direct een propeller en een 12 volt motor die dus 12 volt afgeeft als de propeller draait .
de as was na 6 maanden daadwerkelijk 2 cm korter !!! gewoon afgesleten ook in het aluminium was er een diep gaatje gekomen. Dat geeft wel een idee van energie opwekking natuurlijk. Tevens hoorde je regelmatig piepend geluid. Dus ... er moesten kogellagertjes komen 2 kogellagertjes diameter 2.5 cm gesloten behuizing van de lokale legerstock (ik weet niet hoe dat in Nederland genoemd wordt ... legerstock is zo een beetje combinatie van doe-het-zelf, kleding, gereedschap, rommel, etc ... en veelal open op zondag.) per lagertje betaalde ik 2.5 euro ... dat viel me best mee. Dan eens gaan kijken bij de messing verwarmingsstukjes. Je weet wel van die schroef hoek buis dop dingetjes. En ... wonder bij wonder perfecte stukjes gevonden waar de lager in paste! Voor en 15 euro had ik perfecte lagerhuisjes die tevens roestvrij waren en geen verdere aanpassing nodig hadden op het maken van 2 gaatjes na! Voor dat geld kan je niet zelf gaan sleutelen.
hopla op naar de foto's !!!
door de 2 afdek dopjes met de kolom boormachine een klein gaatje geboord, daardoor een klein schroefje met een moertje om het op de houder te installeren. Dit ging alvast super vlot...
hier zie je een detailbeeld van afdekdopje samen met rechts dan de lager mooi laten vallen in het schroefsysteem. Zo kan je de lager dus perfect vast spannen met gelijke kracht rondomrond.
De messing as vervangen door een op maat gezaagd draadstangetje (kost zeer weinig ik had ze nog liggen dus kan niet juist zeggen hoeveel het kost)
Zo wordt het dus in mekaar gezet ... is er naderhand een lagertje stuk kan je het dus vervangen op zeer korte tijd
Vastgeschroefd ... ik voel het al komen ... waarom die vleugelmoer? wel ... die spant de lager op en toekomst gericht wil ik een makkelijke manier om de lager los te krijgen ... als ik 2 gewone moertjes gebruikt had moest ik mogelijk beginnen rommelen met wd40 naderhand en ik ken mezelf. Dat is altijd een gegodver
dus liever onderhoudsvriendelijk maken. 
En daar staat hij dan ... de vernieuwde molen
Tevens van bij Ikea nog even een vliegtuig windmolentje gescoord voor een paar euro ... aangekocht met kerstmis maar nu toch maar eens opgehangen
Wat zijn de eerste bevindingen ... wel de vertikaal molen draait nu echt wel stukken beter. Er is een beetje wind nodig om hem te laten starten maar eens hij draait draait hij vlot soepel en blijft hij ook mooi draaien met relatief weinig wind! mocht ik hier magneetjes op plakken en dan spoelen plaat onder zetten zou je daadwerkelijk stroom kunnen maken ... hoeveel ... geen idee
als ik nog eens veeeeeeel zin heb kan het zijn dat ik ook het electrisch gedeelte wel voorzien maar nu is het gewoon een projectje voor het huisje en voor de fun dus. Ik ben wel eens benieuwd naar de draaisnelheid bij stevige wind. Naar wat ik gezien heb gaat dat wel aardig vlot draaien de snelheid bij gewone briesje was even snel als voorheen bij stevige wind! Het vliegtuigje is een goede referentie als horizontaal molen. Het is super simpel uitgevoerd, geen lagertjes geen gekke dingen gewoon molentje op asje en richting regeling door vliegtuigvorm. Ook hier heb ik wat ideetjes van opgedaan
meer volgt zeker ... als ik ook hier weer eens VEEEEL tijd over heb Naar aanleiding van dit topic ... toch alweer kriebels gekregen en aan het electrische gedeelte begonnen ... ik had vanalles en nog wat liggen rijp voor de sloop waaronder
- haardroger
- mini boormachiene
- mini kruimeldief voor op de cigaren plug van je wagen
alles mooi los gedaan. De electro motor van de haardroger was echt geintegreerd systeem in de haardroger en niet te recupereren tevens ook echt volledig versleten. op naar de andere 2
Die van het boormachientje is een 2.4 volt DC motor ... een kern vanbinnen met de spoelen en aan de buitenkant 2 magneten. Motor type RS380s-5116. Zou een microbrush motor zijn ... ik vind wel andere types RS380S maar altijd met een hogere spanning bij verschillende producenten van onderandere afstandsbediende autootjes. meest dichte model heeft 4 - 6 volt max 10.000 rpm en een vermogen van tussen de 18 en 40 watt
Dan model 2 uit de mini stofzuiger is een 12 volt type ook dc heeft verder weinig uitleg. heel klein achteraan staart er P.R.O. op het kunstof en aan de zijkant staat een nummer gedrukt nl 27695263 of 27698263
beide zijn dus DC motoren zoals hier voorgesteld zij het klein maar mijn molentje is ook relatief klein ... dus ik dacht even testen met boormachiene op motortje ... en dan meten of er output is. Flink op toeren gebracht maar ... praktisch geen spanning ... lampje van 12 volt er aan -> niks, lampje van 6 volt -> niks ledje van 1.5 volt -> niks ??? deze motoren zijn dus blijkbaar niet bruikbaar als generator ... heeft iemand daar een uitleg voor?
ik ga nu denk ik kijken voor een fietsdynamo voor het schaal model maar voor de grote molen moet is dus echt op zoek!
De RS380S-5116 geeft bij 500 omwentelingen: 0.09 volt
De andere geeft bij 500 omwentelingen: 0.250 volt dus om 12 volt er uit te krijgen -> 25000 omwentelingen nodig of zo ... pak nog dat dat niet lineair is dan nog is het toerental veel te hoog!
Conclusie ik moet naar iets anders op zoek.
Vandaag was er hier stevige wind en de molen eens in de gaten gehouden met blote oog welliswaar. Bij normale wind draait de molen ongeveer aan 120 tot 180 toeren per minuut (chrono en blote oog te volgen door een plakkertje
bij stevige wind ongeveer het dubbele! Maar over het algemeen is het vrij constant te noemen. Ik zou dus op zoek moeten gaan naar een dc motor die gemaakt is voor een 400 a 500 toeren per minuut.
Heb ook vandaag eens naar fiets dynamo's gekeken maar dat levert slechts 6 watt ... en die dingen moeten ook zeer snel draaien dus geen goede optie ... ik zoek verder
ALLE TIPS WELKOM !!!Wat heb ik nog bekeken ... in de Carrefour (soort alberthein maar dan Belgisch) hebben ze voor 79 euro een benzine generator. Dat ding stond er tentoongesteld en ik dacht van ... damn ... ik heb ook zo een ding staan. Die van de Carrefour leverde 650 watt en een piek van 750 ... de doos onthulde meer details maar vooral het plaatje op de generator zelf was erg handig. Er stond niet veel over voltages en dergelijke op wel stond er op dat de motor op 3000 toeren draait. Ik ga nu dus ook even op mijn generator eens kijken ... ik heb er 1 die een stuk zwaarder is 4 takt en 1800 watt of zo
als ik ergens een defecte generator zou kunnen vinden was dat misschien ook een oplossing om 3000 rpm te halen zou ik een verhouding moeten hebben van 1 op 10 dat is nog met normale dingen te maken maar ... geen idee van de weerstand nog of dit permanent magnet dingen zijn ... ik veronderstel van wel want er zit geen accu in.Andere motoren die ik eens ga bekijken is bv de motor van een droogkast of wasmachiene ... ik heb de indruk dat die een stuk lager zijn in toeren ... helaas ook complexer vrees ik ... ander idee ... motor van bv electrische ramen in de auto ... geen idee of die snel draaien en wat voor type dat is maar ze zijn best sterk en 12 volt dc ...
[ Bericht 2% gewijzigd door HaerdenC op 29-04-2011 21:16:27 ]
Ja. Al is het maar omdat dat soort motortjes een levensduur hebben van 72 uur. (Optimistisch ingeschat, die worden veel gebruikt in de modelbouwwereld)quote:Op vrijdag 29 april 2011 21:07 schreef HaerdenC het volgende:De RS380S-5116 geeft bij 500 omwentelingen: 0.09 volt
De andere geeft bij 500 omwentelingen: 0.250 volt dus om 12 volt er uit te krijgen -> 25000 omwentelingen nodig of zo ... pak nog dat dat niet lineair is dan nog is het toerental veel te hoog!
Conclusie ik moet naar iets anders op zoek.
72 uur lijkt me erg weinig hoor 1tje komt uit een boormachiene en die gebruik je echt wel meer dan dat hoorquote:
[..]
Ja. Al is het maar omdat dat soort motortjes een levensduur hebben van 72 uur. (Optimistisch ingeschat, die worden veel gebruikt in de modelbouwwereld)
Was ook maar een schatting he.... Maar dezelfde motor in bv een RC heli redt het geen 72 uur hoor. De koolborstels zijn prut, en de glijlagers iets beter.quote:
[..]
72 uur lijkt me erg weinig hoor 1tje komt uit een boormachiene en die gebruik je echt wel meer dan dat hoor
de lokale amerikaanse stok. Zij hebben vanalles en nog wat en daar dan ook ineens wat ideetjes opgedaan. alles van riemen en riemwieltjes (voor de overbrenging) hebben zij voorradig dat is al behoorlijk goed nieuws. Tevens hebben zij een assortiment electro motoren maar die zijn helaas niet geschikt vrees ik. Het zijn volgens mij geen permanent magnet motoren maar meer gelijk een alternator dit stond op het type plaatje:Single Phase AC
MLB012/b3
0.75 kw
2800 rpm
Serie # 0327
cos-y 0.92
IP 55
4.93 ampere
merk KRAMP
http://www.kramp.com/shop/action/itemcatprd_30_-17_11451_174748_45107_495169_EM80A2B3300+Elektromotor+075+kW
nu ik denk dat ook dit een electromagnetisch veld opwekt om dan de rotor te bewegen. Niet goed voor wat ik nodig heb dus.
nu bij dit type staat er bij Aggregatenbouw ... als ik het goed begrijp is dat toch het opwekken van stroom? En met 1000 rpm ook best laag in toerental!
http://www.kramp.com/shop/action/product_30_-17_511122_11451_45109_0_Elektromotoren+flensbevestiging+klein+B14+6+polig+1000+rpm++EFF2IE1
[ Bericht 17% gewijzigd door HaerdenC op 30-04-2011 11:26:09 ]
Je hebt het hier over 0.75 kW. Dat is ongeveer 1 pk.quote:
Single Phase AC
MLB012/b3
0.75 kw
2800 rpm
Serie # 0327
cos-y 0.92
IP 55
4.93 ampere
Sluit die aan op een hometrainer en je krijgt hem zelf niet eens rondgetrapt. Om dat aan te drijven heb je een flinke windmolen nodig.
Lees ook dit even op je gemak door: http://www.lowtechmagazin(...)ne-windturbines.html
Ja, onbelast wel. Dus zolang je de aansluitdraden los laat hangen zal het wel goed gaan. Maar dat lijkt me nu net niet de bedoeling.quote:
ik kon de as gewoon met de hand rond draaien in de winkel hoor
Je zou inderdaad het maximale vermogen kunnen begrenzen op 20 Watt. Dat scheelt bergen weerstand qua ronddraaien. Maar dan is het weer onzin om daar een 750Watt motor voor te gebruiken.quote:
dus als ik het goed begrijp wordt de weerstand groter naar gelang de belasting. Dat op zich is wel een goed concept hoor want dat wil zeggen dat als ik er een accu mee wil laden en ik een lader heb die bv 20 watt is de weerstand relatief laag blijft ? Of ben ik nu totaal mis
750 Watt gaat die molen nooit en te nimmer leveren, en 20 watt betwijfel ik zelfs al. Als je dan toch wat wilt proberen kijk dan eens naar die alternatieve fietsdynamo's, dus niet die tegen je band aandrukken, maar die met de magneten op het wiel die langs een vaststaande spoel gaan. (Bestaan die nog?)
Je kunt het overigens zelf testen met 1 van die motortjes. Draai hem eens rond met de hand, sluit daarna even de 2 polen kort (met elkaar doorverbinden) en probeer het ronddraaien dan nog eens.
het is niet de bedoeling om met dit molentje veel vermogen op te gaan wekken ik wil een grotere gaan maaken in de tuin ... 3.5 meter hoge toren maken ... daarboven een rotor van anderhalve meter hoog en diameter van anderhalve meter ... dat zou wel wat meer kracht hebben ik ben gewoon aan het kijken om ergens EEN bruikbare motor te vinden ... vooral de lage RPM is lastig te vinden meeste kleine dc motoren hebben echt wel 10.000 rpm of meer nodig ... er schijnen dynamo's te bestaan voor fietsen die je in je as monteerd van je wiel die schijnen ook veel minder rpm's nodig te hebben maar kosten wel meer.
Zoek eens op kortsluitrem, dat word in de modelbouw gebruikt bij bv elektrische auto's om de wielen te blokkeren.quote:
kortsluiten draaien ze nog steeds perfect rond met de hand hoor echt geen probleem
http://stores.benl.ebay.be/zwiebelkoenig/Gleichstrom-Motoren
deze meneer heeft er behoorlijk wat staan ... dc motoren permanent magnet en verschillende vermogens.
verder via via te weten gekomen dat dit zowat de beste dc electro motoren zijn w-winkelmann maar ze kosten een maandloon
dus die gaan we niet gebruiken. Kan je gelijk de fietsdynamo testen voor dit doel (en dan heb je er dus twee).
Een zogenaamde naafdynamo zou wel een optie zijn voor relatief kleine molentjes als de mijne
met deze magneetjes zou ik wel aan de slag kunnen ... 50 onder 50 boven en een stator er tussen zou best wel een mogelijkheid moetne zijn
ook al zijn ze maar klein ze zijn wel supper hard of bv 25 keer dubbel onder en boven. Probleem is dat ik met dat berekenen van spoelen zo niet erg goed ben.een auto dynamo is geen goede optiequote:
om een paar reden ... - gemaakt om op 3000 toeren te draaien
- magnetisch veld ontstaat door stroom dus je zet het contact aan ... stroom van je accu gaat naar de alternator en dan pas kan hij stroom genereren ... hij moet al op 1500 touren draaien vooraleer hij zelfvoorzienend is en dan ben je nog niet aan het leveren
- vsnaar is ook nog eens extra verlies.
kans is dus groot dat ik zelf een axial flux generator ga maken
ben alles eens aan het bekijken ... eerst schaalmodel en dan groter. Als ik dat doe komt er hier uiteraard een verslag project wordt iets omslachtiger dan ik eerst verwacht had ...Veel mensen kiezen voor het op maat laten maken van de rotors doch zoals de mensen die mijn topics volgen al weten ben ik een man van het beperkte budget ... Dergelijke dingen laten maken kost meestal nogal wat centjes en er zijn alternatieven
daarom heb ik besloten om voor mijn eerste model te gaan voor een slijpschijfje
waarom?- gemaakt voor zeer hoge toeren
- makkelijk vast te zetten
- mooie dikte
- sterk
- opstaand randje waardoor de magneten in testfase door middelpuntsvliedende kracht niet weg schieten
- makkelijk verkrijgbaar
- gebruikte schijfjes kosten niks ... nieuwe zijn ook niet beestig duur
- schijven zijn van uit de fabriek uitgebalanceerd
ik ga voor mijn eerste model gaan voor 2 rotors met 16 magneten ... daartussen komen 12 spoelen.
Ik heb een proefopstelling gemaakt en de maten zijn als volgt
- slijpschijfje -> 11 cm diameter
- magneetjes -> ik ga gaan voor rare earth magnets 1.5 cm diameter en een trekkracht van 6.7 kg! NIET OM MEE TE SPELEN !!!
- de spoelen hebben binnendiameter dus de diameter van 1.5 buitendiameter zal ongeveer 2.5 zijn
- magneetjes worden perfecte afstand van mekaar vast gezet met epoxy lijm
- de spoelen komen per 4 in stervorm en dan met gelijkrichter
- ik ga verschillende diktes spoeldraad gebruiken om de verschillen te onderzoeken
- dit alles komt op een draadstang met lagers uiteraard
Om alles op te meten heb ik een simulatie gedaan met gewone magneetjes gewoon voor de positionering. Foto's zeggen meer dan theoretische blabla
gebruikt schijfje ... 0 euro
nu ik ga wel 2 nieuwe halen voor mooier resultaat en dan heb ik 2 identieke
dit zijn 2cm brede knopjes met 1.5 cm magneetjes... komt dus mooi uit
dit zijn uiteraard niet de magneten die ik ga gebruiken is puur om te meten en had ik toevallig liggen
hier zie je hoe de magneetjes zelf mooi tegen de rand komen om zodoende geen last te hebben van de middelpuntsvliedende kracht
en de catalogus direct bij de hand...
ik ga gaan voor deze magneetjes
http://www.supermagnete.be/S-15-08-N
Schijfmagneet
Artikel-ID: S-15-08-N
Vorm: Schijf
Diameter: 15 mm
Hoogte: 8 mm
Tolerantie: +/- 0.1 mm
Gewicht: 11 gr
Coating: Vernikkeld (Ni-Cu-Ni)
Magnetisering: N42
Houdkracht: ca. 6,7 kg
Max. gebruikstemperatuur: 80°C
inclusief btw en verzending tot thuis iets minder dan 50 euro ... valt best mee ...
naast deze magneten schat ik nog eens 20 euro uit te geven voor 2 slijpschijfjes, een 10 euro voor draadstang en dan nog eens 20 euro voor 2 kogellagers. Al bij al kom ik dus op een 100 euro zonder spoeldraad. Kost wel iets maar hopelijk ga ik ook een flinke opbrengst hebben
de koperdraad moet ik nog eens nakijken maar dat kost bij conrad geen stukken van mensen. Dacht eerste proef te doen met draadjes uit utp kabel die heb ik liggen maar weet niet of dat gaat ... Alle tips welkom.
- draadstang m18
- 2 slijpschijven maar met diameter 18 cm! dus herberekenen -> 5 euro per stuk in promobak dus koopje
- moeren
- rondellen
- andere draadstangetjes
- 2 component epoxy lijm
- goed ijzerzaagje + bladen
alles samen een 30 euro.
de rotors en het draaiend gedeelte zijn op zich vrij eenvoudig ... de stator is een ander verhaal ik heb nog geen idee van spoelwikkelingen en dergelijke ... spoeldraaddikte etc, wel al alle schema's voor gelijkrichting en dergelijk niet te veel gezever maar foto's
na het shoppen ... 2 diamant slijpschijven voor 5 euro per stuk
Zelfspannende moeren
als je die vast trekt met 2 steeksleutels kunnen ze wel wat rpm's verdragen 
dit zijn dus de 2 rotors waar de magneetjes op zullen komen. ik kan de afstand uiteraard bijregelendoor de moeren verder van mekaar te zetten of dichterbij
in de "volledig-tegen-mekaar" stand zeg maar is het midden van de schijven exact 3 cm uit mekaar. Aangezien de schijf nu groter is zou ik dus ook gaan voor wat grotere magneten
de nieuwe schijven zijn 18cm diameter nu daar gaat ongeveer 1 cm vanaf doordat er een rand rond zit en dan komen we op een diameter van 17. De buitenomtrek is dan PI * D dus 3.1415 * 17 of te wel 53.5 cm.
hoeveel magneten willen we plaatsen dat is de vraag natuurlijk initieel wilde ik gaan voor 16 magneten 12 spoelen.
pak dat ik nu zou gaan voor magneten van 2 cm diameter ... dan moet ik van de totale 17 cm al 2 cm aftrekken (anders plakken ze op de rand en je wil ze aan de binnekant hebben) dus 15 * 3.1415 -> 47 cm omtrek deel ik dat door 16 kom ik op 2.95 cm uitdus dat is de plaats van de magneet + spatie. op zich is dit een perfecte verhouding !!! komt er op neer dat ik 2cm magneet heb en 1 cm spatie. Makkelijk af te meten, makkelijk te onthouden ...
De spoelen van de stator worden -> 47 cm omtrek / 12 -> 3.92 cm dus ook hier is het vrij makkelijk
binnen diameter van de spoel 2 cm buiten diameter van de spoel net geen 4 cm. verhouding is ook perfect! hopla tot zo ver allemaal relatief makkelijk de meest ideale magneetjes die ik gevonden heb zijn:
of wel deze
http://www.supermagnete.be/eng/S-20-05-N
http://www.supermagnete.be/photos/medium/0941.jpg
5mm hoog dan hou ik als ik mijn stator 1 cm dik maak een halve cm speling aan iedere kant.
of wel
http://www.supermagnete.be/eng/S-20-10-N
http://www.supermagnete.be/photos/medium/4413.jpg
en dan moet ik de spatie zelf met de moeren regelen.
de eerste hebben een kracht van 5.6 kg, de 2de van 11 kg ... daar was ik dus ook eens even over aan het nadenken ... als ik voor de 2de ga zit ik met 16 keer 11 kg trekkracht dat is best veel en ik weet niet of mijn stators daar wel voor gemaakt zijn. Ik denk dat ik best ga voor de 5 mm dikke versie. De dunste versie kost mij zo een 45 euro voor 32 stuks. Valt me best goed mee.
Begroting tot nu toe
- vier verzinkte zeskant moeren 2.69
- draadstang 10.49 (van deze draadstang kan ik er 4 a 5 maken ...)
- 2 slijpschijven 10 euro
- andere moeren en rondellen (voor het vastzetten van de lager naderhand 2.69+2.49 = 5.18
- 32 rare earth magnets 2 cm diameter 0.5 cm dik 5.6 kg trekkracht
- epoxy lijm 10.20
-------------------------------------------------------------------------
tot nu toe een 83 euro
Wat moet ik nog halen ...
- betonplex behuizing kan uit 1 plaat en zal dus niet zo verschrikkelijk duur zijn
- 2 flenslagers (ik schat een 10 euro per stuk max als ik eens snel bij conrad kijk)
- spoeldraad ik heb eens snel bij conrad gekeken en kom op een 40 euro uit (dan hou ik draad over maar zie berekening lager)
- 3fase gelijkrichter ik was aan het denken aan iets dergelijks http://www2.conrad.be/goto.php?artikel=502030 dus nog eens een 16 euro
Ik schat dus uit te komen op een totaal van net over de 150 euro ...
ik heb nog totaal geen idee hoeveel stroom ik er mee ga kunnen opwekken en of dit alles wel degelijk gaat werken maar op zich denk ik niet dat ik dingen over het hoofd zie ... weinig reactie hier, had gehoopt wat meer te horen van mensen met kennis betreffende electro motoren en generators etc. Vooral spoeldikte heb ik nog niet zo een goed idee
ik heb hier en daar ergens gelezen dat je een 100 tal wikkelingen moet hebben om rond de 12 volt uit te komen. aangezien mijn spoeltjes 1cm hoog en 1cm breed zijn zou dat willen zeggen dat ik met 1 mm draad dus 100 wikkelingen zou kunnen maken (10mm zijn 10 spoelwindingen naast mekaar en 10mm zijn ook 10 spoelwindingen boven mekaar) is dit een goede referentie ? Dit zou dan de spoeldraad moeten zijn
http://www2.conrad.be/goto.php?artikel=605576
als ik het verder goed begrijp technisch zouden deze spoeldraden tot 2.8 ampere aankunnen wat wil zeggen dat je bij de 3 fase opstelling dus 3 keer 2.8 ampere kan halen als top, dat is 8,4 ampere. Als dat van die 12 volt zou kloppen zou ik een maximale opbrengst hebben van 100 watt daarboven zouden de spoelen doorbranden.
verder voor het wikkelen om te berekenen hoeveel ik nodig heb in meter draad ... de spoeltjes zijn binnen diameter 2 buiten diameter 3 dus als ik de middenste waarde neem heb ik de gemiddelde waarde ... 2.5 cm dit in omtrek * 3.1415 = 7.8 cm. Laten we het gemakkelijk maken en daar 8 cm van maken. 100 wikkelingen is dus een 800 cm of te wel 8 meter per spoel. Om er 12 te maken heb ik dus 12 * 8 meter -> 96 meter nodig de spoeldraad zal me dus een 40 euro kosten
Kan iemand bevestigen of dit kan kloppen?
[ Bericht 5% gewijzigd door HaerdenC op 25-05-2011 15:37:50 ]
Ik niet. Ik kan je wel vertellen dat 100Watt gelijk is aan 0,13Pk. Dus 100Watt lijkt me al erg optimistisch voor een windmolen van dat formaat.quote:
Kan iemand bevestigen of dit kan kloppen?
even verduidelijken ...quote:
[..]
Ik niet. Ik kan je wel vertellen dat 100Watt gelijk is aan 0,13Pk. Dus 100Watt lijkt me al erg optimistisch voor een windmolen van dat formaat.
- ten eerste is het 100 watt als absolute maximum volgens deze berekeningen
- ten tweede het is niet voor bovenstaande windmolen. Dat was gewoon een leervoorbeeld voor mij in het bouwen van een vertikaal molen, deze zal nooit stroom leveren maar dienen als fun gadget op het speelhuis, tenzij ik ooit een zeer kleine axial flux zou bouwen
ook daar heb ik wel een idee voor nl ...Dat bedoelde ik ook. Aangezien ik dacht dat het voor de windmolen uit de OP was, leek me dat ruim voldoende. (Voor het geval je dacht dat je nog groter zou moeten gaan)quote:
even verduidelijken ...
- ten eerste is het 100 watt als absolute maximum volgens deze berekeningen
http://www.applied-scienc(...)ope-wind-turbine.pdf
hun stator is wel erg slordig gemaakt verder ook wel jammer dat er dus nergens info te vinden is over de opbrengst van zo een molentje. Die in de handleiding heeft een diameter van 60 cm ik wil 150 cm dus zou ik een opbrengst van ongeveer 3 keer dat moeten hebben.Hier staat wat meer info, en hebben ze het 150 tot 200W. Maar daar geloof ik eigenlijk niet veel van.quote:
verder ook wel jammer dat er dus nergens info te vinden is over de opbrengst van zo een molentje.
http://www.earthtechling.(...)ct-goes-open-source/
heb het nu paar keer goed bekeken en ben benieuwd wat het resultaat is !
ik wil namelijk voor een vriend van / met een vriend zelf ook een windmolen bouwen maar dan een normale die wat hoger in de lucht komt te staan op lange paal .
( ben al flink op zoek geweest naar een laag toerental motor / hoger voltage motor )
1000 toeren +/- 100 volt , dan draait ie op lager rpm toch al 10 - 20 volt .
maar als dit genoeg power opwekt is dit ook een mooie optie om te doen !
kortom als je updates hebt zie ik ze graag
maar ik heb wel eens gedacht ( vooral met oog op weer zoals dit ) om in een regen pijp een schoep te plaatsen gekoppeld aan een motortje voor wat hoger toerental , zal het vlalende water de schoepen goed in beweging kunnen houden ?
vooral als water van wat hoger komt vallen zit er heel veel kracht achter ( 1bar per meter was het toch ? )
anders moet ik daar ook nog eens naar kijken
Is het niet mogelijk om 2 molens op of naast elkaar te plaatsen en op elkaar aan te sluiten?
Of is dit qua budget niet de bedoeling?
De windmolens van de nutsbedrijven staan toch ook met tientallen bij mekaar om vermogen op te wekken?
Daar heb je helemaal gelijk.quote:
beginnen met 1 en dan zien we wel ... het koper voor het wikkelen van de spoelen is niet gratis he
nja tis mischien ism een Zonnepaneel een best leuk iets om je buitenlamp mee te voedenquote:
wel dit weekend heb ik tijd en kan ik verder beginnen kijken, belangrijk is dat ik de juiste dingen bestel anders wordt het duur voor niets. Tevens ook beginnen denken aan ontwerp van toren + overzicht van wat ik nodig heb. Wil opensource doen en dus volledige plannen en alles publiek maken zodat iedereen er 1 kan maken tegen prijs van gereedschap.
t moet allemaal wat eco zijn heb 2 weken in Denemarken en Zweden gezeten dus niet te veel gedaan nu wat uitgerust dus kan ik weer aan de slag en welcome back!
go go go ..