abonnement Unibet Coolblue
pi_98866099
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 13:25 schreef Northside het volgende:

[..]

Constructieve bijdrages vind je in de 1200 voorgaande topics hierover terug. Alles is al gezegd. De vraag is dan ook eerder wat jullie nou willen bereiken met (weer) dit topic.
Ik ben dus nieuw in dit topic, dus vind het wel interessant, er zullen vast meer mensen rondlopen die dit zo vinden. De vraag is meer wat jij wilt bereiken met deze reactie? Er zijn vast 1000'en topics te vinden die al aardig wat reeksen op hun namen hebben en eigenlijk niets meer toevoegen.
pi_98866813
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 14:21 schreef inXs het volgende:
Ik ben dus nieuw in dit topic, dus vind het wel interessant, er zullen vast meer mensen rondlopen die dit zo vinden. De vraag is meer wat jij wilt bereiken met deze reactie? Er zijn vast 1000'en topics te vinden die al aardig wat reeksen op hun namen hebben en eigenlijk niets meer toevoegen.
Zouden wat mij betreft allemaal op slot mogen. Zou de kwaliteit van Fok ten goede komen.
Ja, ik generaliseer.
pi_98866858
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 14:10 schreef lateralize het volgende:
Ervaringen uitwisselen. Doei.
Ik had 2 fouten op mijn cito-toets, en jij? En wat vind jij daar nou van, dat je in Nederland niet trots mag uitkomen voor het feit dat je intelligenter bent dan een ander?
Ja, ik generaliseer.
pi_98866984
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 14:40 schreef Northside het volgende:

[..]

Zouden wat mij betreft allemaal op slot mogen. Zou de kwaliteit van Fok ten goede komen.
Maar helaas, dat gebeurt dus niet ;) Persoonlijk vind ik dit (nog niet wellicht) geen onzin topic en heb ik een beetje de gedachte van; 'als het je niet zint, dan post en lees je hier toch niet'. Daarom was mijn vraag naar jou toe serieus (ik geef toe, ik ben te lui om 1000 topics door te lezen). Waarom denk jij er bij dit topic zo over?

En om even antwoord te geven op je vraag daarna, volgens mij mag je best trots zijn op het feit dat je slimmer bent dan de gemiddelde mensch, alleen vallen de meeste mensen hierover en beginnen dan mooie verhalen over EQ, sociaal gedrag, autist, etc etc. Hier geldt een beetje hetzelfde probleem als wanneer je veel geld verdiend in Nederland, daar rust ook al zo'n taboe op.
pi_98867746
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 14:45 schreef inXs het volgende:
Maar helaas, dat gebeurt dus niet ;) Persoonlijk vind ik dit (nog niet wellicht) geen onzin topic en heb ik een beetje de gedachte van; 'als het je niet zint, dan post en lees je hier toch niet'. Daarom was mijn vraag naar jou toe serieus (ik geef toe, ik ben te lui om 1000 topics door te lezen). Waarom denk jij er bij dit topic zo over?
Ik erger me een beetje aan al die mensen die zichzelf zo slim vinden. Hebben ze een keer de bnn-iq test gedaan en 120 gescoord en gelijk mag de vlag uit: 'ik ben ook hoogbegaafd!'. En dat gezucht en gesteun van 'ja, slim zijn is heel zwaar hoor, ik heb het er maar moeilijk mee'. Bullshit. Ja, die mensen bestaan zeker, maar hoeveel zijn er dat? 1 op de 10,000? 1 op de 20,000? Maar hier op Fok denkt iedereen dat ze erbij horen.

quote:
En om even antwoord te geven op je vraag daarna, volgens mij mag je best trots zijn op het feit dat je slimmer bent dan de gemiddelde mensch, alleen vallen de meeste mensen hierover en beginnen dan mooie verhalen over EQ, sociaal gedrag, autist, etc etc. Hier geldt een beetje hetzelfde probleem als wanneer je veel geld verdiend in Nederland, daar rust ook al zo'n taboe op.
Ja, dus mag je in Nederland niet trots zijn. Ja, stiekem, op jezelf. Ik vraag me af hoeveel kinderen dankzij deze instelling hun volledige potentieel nooit zullen benutten.
Ja, ik generaliseer.
pi_98868212
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 14:40 schreef Northside het volgende:

[..]

Zouden wat mij betreft allemaal op slot mogen. Zou de kwaliteit van Fok ten goede komen.
Dan kun je net zo goed heel R&P sluiten, aangezien alles toch wel een keer aan bod is gekomen. Een forum is gewoon een sociaal medium waar mensen over een bepaald onderwerp kunnen praten. Blijkbaar is er nog steeds genoeg animo voor het onderwerp 'hoogbegaafd' plus dat het ook wel in P&P past. Waarom zou het dan op slot moeten?
signatuurloos
pi_98869349
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 15:06 schreef Northside het volgende:

[..]

Ik erger me een beetje aan al die mensen die zichzelf zo slim vinden. Hebben ze een keer de bnn-iq test gedaan en 120 gescoord en gelijk mag de vlag uit: 'ik ben ook hoogbegaafd!'. En dat gezucht en gesteun van 'ja, slim zijn is heel zwaar hoor, ik heb het er maar moeilijk mee'. Bullshit. Ja, die mensen bestaan zeker, maar hoeveel zijn er dat? 1 op de 10,000? 1 op de 20,000? Maar hier op Fok denkt iedereen dat ze erbij horen.

[..]

Ja, dus mag je in Nederland niet trots zijn. Ja, stiekem, op jezelf. Ik vraag me af hoeveel kinderen dankzij deze instelling hun volledige potentieel nooit zullen benutten.
Het feit dat het over de bnn iq test gaat is jouw aanname. Mensen die liegen heb je er altijd bij, en misschien in deze topics wel meer dan op andere plekken. Dat vind ik geen reden om dus maar helemaal niet meer dit soort topics te openen. Ze zijn niet bedoeld om op elkaar te steunen, maar gewoon om met elkaar te praten over een onderdeel van ons leven. Wellicht zelfs gewoon een interesse, want er lopen ook genoeg niet-hb'ers hier rond.
Wat acceptatie betreft heb je zelf volgens mij ook nog een lange weg te gaan. Je komt erg nors over als het over dit onderwerp gaat. Lees het topic er eens op na. Zoveel wordt hier niet gezeurd over hoe onbegrepen men zich voelt hoor.
pi_98881930
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 12:30 schreef lateralize het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar de ontwikkeling van de hoogbegaafden in dit topic als kind. Heb je je opmerkelijk sneller, of misschien juist langzamer, ontwikkeld dan gemiddeld?

Ikzelf liep met 9 maanden en sprak (de eerste woorden) met 7 maanden.. wel iets sneller dan gemiddeld dus. Aan het eind van de basisschool echter denk ik dat ik eerder een soort achterstand had. Ik was wel een laatbloeier... in de zin van het ontwikkelen en faciliteren van mijn vermogens.
Ik was een erg serieus kind, en in mijn gedrag wel een stuk volwassener dan anderen, maar mijn cito toets heb ik stevig verpest. Maar goed, misschien ook niet zo gek als je continu uit het raam zit te staren :P
Ik was overal sneller in. Eerste woordjes met 8 maanden, lopen rond 11, verder altijd zonder leren toch vrijwel foutloos. Ik heb me eigenlijk altijd verveeld, behalve de eerste paar jaar gymnasium. Typisch dat ik juist toen een eindrapport had met gemiddeld een 9. Daarna was ik het wel zat, dat alle slechte leerlingen de aandacht kregen en werd ik vervelend. Studeren paste me niet goed, ik had meer dwang nodig. Uiteindelijk maar een hbo-tje gedaan, met veel blowen tegen de verveling...

Gelukkig ben ik goed terechtgekomen qua baan en doe werk op WO nivewau of hoger. Ik coordineer werk van phd's tot hbo-ers en ben manager. Geef advies over aanpak van complexe problemen en projecten, redelijk succesvol.
Whatever...
pi_98882041
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 14:40 schreef Northside het volgende:

[..]

Zouden wat mij betreft allemaal op slot mogen. Zou de kwaliteit van Fok ten goede komen.
Als het je niet boeit dan rot je toch lekker op uit dit topic? Of doet het zeer aan je ego, dat anderen wellicht een beter stel hersens hebben dan jij. Ik was het ook nooit gewend, maar nu ik eindelijk regelmatig werk met mensen die slimmer zij n dan ik (tenminste op een aantal vlakken) ben ik een stuk relaxter geworden.
Whatever...
pi_98883747
quote:
2s.gif Op donderdag 30 juni 2011 15:47 schreef lateralize het volgende:
Het feit dat het over de bnn iq test gaat is jouw aanname.
Bij wijze van spreken dus... Ik had ook kunnen zeggen 'mensen die een keer een 9 voor wiskunde haalden en zichzelf gelijk als hoogbegaafd betitelen'.
Ja, ik generaliseer.
  donderdag 30 juni 2011 @ 23:12:50 #187
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_98887891
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 22:02 schreef Northside het volgende:

[..]

Bij wijze van spreken dus... Ik had ook kunnen zeggen 'mensen die een keer een 9 voor wiskunde haalden en zichzelf gelijk als hoogbegaafd betitelen'.
Het houdt je wel bezig he? Voor iemand die dit draadje onnodig vindt....
!!! Go 49-ers !!!
pi_98888223
quote:
2s.gif Op donderdag 30 juni 2011 23:12 schreef RobertoCarlos het volgende:
Het houdt je wel bezig he? Voor iemand die dit draadje onnodig vindt....
Ja, mijn ego is nu in het geding he. :P
Ja, ik generaliseer.
  donderdag 30 juni 2011 @ 23:42:06 #189
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_98889499
Dat zie je vaker bij hoogbegaafde mensen, die zijn het niet gewend om gecorrigeerd te worden
!!! Go 49-ers !!!
pi_98904398
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 12:30 schreef lateralize het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar de ontwikkeling van de hoogbegaafden in dit topic als kind. Heb je je opmerkelijk sneller, of misschien juist langzamer, ontwikkeld dan gemiddeld?
Bij mij was het erg wisselend, maar dat komt door een combi van HB en autisme. Sommige dingen deed ik als (zeer jong) kind juist later, maar dat schijnt met autisme wel vaker voor te komen.
Ik ben wel als kind een aantal keer getest (omdat in mijn geval al heel jong bleek dat ik toch wel anders was dan een gewoon kind) waar ik m'n leeftijdsgenootjes een aantal jaar vooruit was. Hoe de uitslag precies was weet ik niet meer, misschien dat m'n moeder dat nog wel weet.

Op school heel veel verveling. Ik zat meestal op de stoel te wippen en naar buiten te kijken. Ook heb ik (ook weer uit verveling) bijvoorbeeld dictees met romeinse cijfers ipv de gewone cijfers genummerd, wat de juf vooral vervelend vond.
Een keer ging ik met rekeken tijdens de les maar voorwerken, maar raakte vervolgens m'n opgaven kwijt "En dus huiswerk niet gemaakt!" -_-
Later op het VWO nooit huiswerk gemaakt, alleen in de bus deed ik nog wel wat (uit verveling) maar 't meeste onthield ik door in de les goed op te letten en aantekeningen te maken op m'n eigen manier.
Ik was ook heel erg een beeldendenker, maar ben daar mee gestopt omdat het een belemmering was voor m'n sociale contacten. Nu denk ik meer in woorden, maar m'n gevoel denkt nog steeds in beelden.

Ik kon heel goed leren maar was zo verstrooid als de pest.
pi_98904515
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 22:02 schreef Northside het volgende:

[..]

Bij wijze van spreken dus... Ik had ook kunnen zeggen 'mensen die een keer een 9 voor wiskunde haalden en zichzelf gelijk als hoogbegaafd betitelen'.
Ik haalde vaak juist vrij matige cijfers :P
  vrijdag 1 juli 2011 @ 13:44:43 #192
94346 Northside
We'll see
pi_98906400
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 12:46 schreef magnetronkoffie het volgende:
Op school heel veel verveling. Ik zat meestal op de stoel te wippen en naar buiten te kijken. Ook heb ik (ook weer uit verveling) bijvoorbeeld dictees met romeinse cijfers ipv de gewone cijfers genummerd, wat de juf vooral vervelend vond.
En hier zou een school moeten ingrijpen. Maar dat doen ze niet, want dat kost tijd en moeite en de Nederlandse cultuur is daar niet naar. Hadden ze je hier eruit gepikt en uitgedaagd/begeleid/etc, dan had je je potentieel misschien vollediger of eerder benut.
Ja, ik generaliseer.
pi_98907991
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 13:44 schreef Northside het volgende:

[..]

En hier zou een school moeten ingrijpen. Maar dat doen ze niet, want dat kost tijd en moeite en de Nederlandse cultuur is daar niet naar. Hadden ze je hier eruit gepikt en uitgedaagd/begeleid/etc, dan had je je potentieel misschien vollediger of eerder benut.
Vetgedrukte is het grootste probleem. Dit is niet alleen maar een onderwijsprobleem, maar een Nederlands sociaal-cultureel probleem.

In Nederland is het blijkbaar taboe om te zeggen dat je hoogbegaafd bent. Het enige dat in Nederland telt is hoe succesvol je bent.

En wat de rest van je opmerking betreft, je hebt absoluut gelijk. En ik heb zo hard gevochten vroeger. Toen ik 6 was, wou ik wetenschapper worden. En nu?...bleh, ik zeg maar niks.

Even iets anders, ik weet pas sinds relatief korte tijd dat ik HB ben, sinds zo'n 5 jaar geleden.
Ik had al een jaar groepstherapie achter de rug en wou eindelijk eens weten wat er nou met mij speelde. En dan vooral op psychologisch gebied (ook ivm m'n angstklachten enz)
Uiteindelijk hebben ze een hele testbatterij op me losgelaten waarvoor ik etterlijke malen terug moest komen. Bij die testbatterij zat standaard een IQ test, al vond ik dat zelf eigenlijk niet zo nodig daar ik daarvoor m'n hele leven had gedacht dat ik wel slim was, maar niet HB.
Uiteindelijk bleek ik qua IQ bij de bovenste 2% te zitten, wat eigenlijk een totale shock voor me was!
  vrijdag 1 juli 2011 @ 14:26:48 #194
297133 Captain_Maximum
To the Max!!!
pi_98908447
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 13:44 schreef Northside het volgende:

[..]

En hier zou een school moeten ingrijpen. Maar dat doen ze niet, want dat kost tijd en moeite en de Nederlandse cultuur is daar niet naar. Hadden ze je hier eruit gepikt en uitgedaagd/begeleid/etc, dan had je je potentieel misschien vollediger of eerder benut.
Dat heb ik ook meegemaakt, maar dan op een andere manier. Ik was zelf slecht in dictee en begrijpend lezen, maar ik heb nooit extra hulp voor gekregen. Sterker nog, ik kreeg alleen maar te horen hoe dom ik wel niet was. En dat dan soms gewoon voor een volle klas.
signatuurloos
  vrijdag 1 juli 2011 @ 14:33:54 #195
94346 Northside
We'll see
pi_98908756
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 14:17 schreef magnetronkoffie het volgende:
Vetgedrukte is het grootste probleem. Dit is niet alleen maar een onderwijsprobleem, maar een Nederlands sociaal-cultureel probleem.

In Nederland is het blijkbaar taboe om te zeggen dat je hoogbegaafd bent. Het enige dat in Nederland telt is hoe succesvol je bent.
In Nederland moet iedereen krampachtig gelijk zijn. Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg. En om dat te bereiken wordt er heel veel tijd en geld gestopt in het naar boven trekken van kinderen die onder gemiddeld presteren. Begeleiding, bijlessen, speciaal onderwijs, alles kan als je achterloopt. Kinderen die bovenmaats presteren zijn wel leuk om in de klas te hebben, maar niet meer dan dat. Ze halen hun zeventjes toch? Waarom moeite doen om daar een negen van te maken? Erg jammer...
Ja, ik generaliseer.
  vrijdag 1 juli 2011 @ 14:37:37 #196
94346 Northside
We'll see
pi_98908962
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 14:26 schreef Captain_Maximum het volgende:
Dat heb ik ook meegemaakt, maar dan op een andere manier. Ik was zelf slecht in dictee en begrijpend lezen, maar ik heb nooit extra hulp voor gekregen. Sterker nog, ik kreeg alleen maar te horen hoe dom ik wel niet was. En dat dan soms gewoon voor een volle klas.
Dat soort dingen zijn tegenwoordig wel beter geregeld geloof ik. Als ik het 'moderne' onderwijs vergelijk met het onderwijs van 20 jaar geleden, dan waren en toen nogal wat wild west tafarelen. Heel veel hing er toen van af wat voor leraar je had, of hij de ontwikkeling van kinderen belangrijk vond bijvoorbeeld
Ja, ik generaliseer.
  vrijdag 1 juli 2011 @ 14:43:45 #197
297133 Captain_Maximum
To the Max!!!
pi_98909254
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 14:37 schreef Northside het volgende:

[..]

Dat soort dingen zijn tegenwoordig wel beter geregeld geloof ik. Als ik het 'moderne' onderwijs vergelijk met het onderwijs van 20 jaar geleden, dan waren en toen nogal wat wild west tafarelen. Heel veel hing er toen van af wat voor leraar je had, of hij de ontwikkeling van kinderen belangrijk vond bijvoorbeeld
Hopelijk zijn de klassen nu ook wat kleiner. Een klas met 37 leerlingen is gewoon onmogelijk en de leerlingen die te veel of te weinig tijd hebben, worden daardoor sneller genegeerd. Verder is het natuurlijk ook afhankelijk van de instelling van de school. Zelf zat ik op een basisschool die zo hoog mogelijk wilde scoren als het om de resultaten van de leerlingen ging. Konden ze mooi gaan pronken met alle die hoge citoscores. Leuk voor bijvoorbeeld HB'er, want er was altijd wel wat te doen, maar als je achterloopt met te stof is het gewoon een drama.
signatuurloos
  vrijdag 1 juli 2011 @ 14:58:08 #198
94346 Northside
We'll see
pi_98910022
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 14:43 schreef Captain_Maximum het volgende:
Hopelijk zijn de klassen nu ook wat kleiner. Een klas met 37 leerlingen is gewoon onmogelijk en de leerlingen die te veel of te weinig tijd hebben, worden daardoor sneller genegeerd.
Volgens mij waren ze pakweg 10 jaar geleden een stuk kleiner, maar de laatste jaren worden ze weer groter. Minder geld naar het regulier onderwijs he...

quote:
Verder is het natuurlijk ook afhankelijk van de instelling van de school. Zelf zat ik op een basisschool die zo hoog mogelijk wilde scoren als het om de resultaten van de leerlingen ging. Konden ze mooi gaan pronken met alle die hoge citoscores. Leuk voor bijvoorbeeld HB'er, want er was altijd wel wat te doen, maar als je achterloopt met te stof is het gewoon een drama.
Keten is zo zwak als de zwakste schakel he. Een klas kan niet sneller leren dan de langzaamste leerlingen. Althans, in theorie.
Ja, ik generaliseer.
pi_98910234
Ja, tot zover dan de Nederlandse kenniseconomie! :P
  vrijdag 1 juli 2011 @ 15:24:37 #200
297133 Captain_Maximum
To the Max!!!
pi_98911309
Ik heb het zelf nooit zo meegemaakt. Zeker op het GLU en HKU werd er op gehamerd om zo goed mogelijk je best te doen om er boven uit te steken. Juist omdat je op die manier sneller opvalt en dus makkelijker een baan vindt. Zo kreeg je bij een bepaald vak een groen cijfer als je een 8 of hoger scoorde . Het klinkt misschien kinderachtig, maar het hielp wel, want iedereen wilde opvallen op die cijferlijst.
Maar dat zal bij andere sectoren wel anders zijn.
signatuurloos
pi_98911426
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 15:24 schreef Captain_Maximum het volgende:
Ik heb het zelf nooit zo meegemaakt. Zeker op het GLU en HKU werd er op gehamerd om zo goed mogelijk je best te doen om er boven uit te steken. Juist omdat je op die manier sneller opvalt en dus makkelijker een baan vindt. Zo kreeg je bij een bepaald vak een groen cijfer als je een 8 of hoger scoorde . Het klinkt misschien kinderachtig, maar het hielp wel, want iedereen wilde opvallen op die cijferlijst.
Maar dat zal bij andere sectoren wel anders zijn.
Wat een goed idee dat met die groene cijfers zeg!

Helaas zat ik op een basisschool met vooral buitenlandse kinderen, dus 't niveau was behoorlijk laag en later op de middelbare school kreeg ik weer andere problemen door niet-IQ gerelateerde problemen
  vrijdag 1 juli 2011 @ 15:32:02 #202
297133 Captain_Maximum
To the Max!!!
pi_98911745
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 15:26 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Wat een goed idee dat met die groene cijfers zeg!

Helaas zat ik op een basisschool met vooral buitenlandse kinderen, dus 't niveau was behoorlijk laag en later op de middelbare school kreeg ik weer andere problemen door niet-IQ gerelateerde problemen
Op de middelbare school kreeg ik opeens het probleem dat ik tijdens tentamens Nederlands, Duitse woorden ging gebruiken. En echt niet dat ze wat van zeiden. Er kwam gewoon leuk een rode streep doorheen. Om die reden ook maar gelijk het vak Duist laten vallen. :')
signatuurloos
  vrijdag 1 juli 2011 @ 15:45:17 #203
94346 Northside
We'll see
pi_98912452
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 15:24 schreef Captain_Maximum het volgende:
GLU en HKU
Wasda?
Ja, ik generaliseer.
pi_98913539
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 15:45 schreef Northside het volgende:

[..]

Wasda?
Hele goeie scrabble woorden. Da wist je nie heh? :P :P :P

(even serieus...ik weet 't zelf ook niet)
  vrijdag 1 juli 2011 @ 16:26:14 #205
297133 Captain_Maximum
To the Max!!!
pi_98914241
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 15:45 schreef Northside het volgende:

[..]

Wasda?
Grafisch Lyceum Utrecht en Hogeschool voor Kunsten Utrecht.
signatuurloos
  vrijdag 1 juli 2011 @ 16:37:18 #206
94346 Northside
We'll see
pi_98914802
Ah, voortgezet onderwijs? Daar laat de Nederlandse cultuur zich bij veel hbo-opleidingen ook weer gelden: groepswerk. Met een aantal mensen samen wat in elkaar flansen en dan als groep beoordeeld worden. Het paradijs voor de meelifters.

Op de universteit niet veel anders trouwens. Daar had je een levendige handel in samenvattingen, oefententamens, antwoorden etc. Maar goed, daar werd je in ieder geval individueel beoordeeld.
Ja, ik generaliseer.
pi_98915079
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 16:37 schreef Northside het volgende:
Ah, voortgezet onderwijs? Daar laat de Nederlandse cultuur zich bij veel hbo-opleidingen ook weer gelden: groepswerk. Met een aantal mensen samen wat in elkaar flansen en dan als groep beoordeeld worden. Het paradijs voor de meelifters.

Op de universteit niet veel anders trouwens. Daar had je een levendige handel in samenvattingen, oefententamens, antwoorden etc. Maar goed, daar werd je in ieder geval individueel beoordeeld.
Ja, maar de rasechte denktanks doe je zo te kort.
  vrijdag 1 juli 2011 @ 17:36:48 #208
297133 Captain_Maximum
To the Max!!!
pi_98917210
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 16:37 schreef Northside het volgende:
Ah, voortgezet onderwijs? Daar laat de Nederlandse cultuur zich bij veel hbo-opleidingen ook weer gelden: groepswerk. Met een aantal mensen samen wat in elkaar flansen en dan als groep beoordeeld worden. Het paradijs voor de meelifters.

Op de universteit niet veel anders trouwens. Daar had je een levendige handel in samenvattingen, oefententamens, antwoorden etc. Maar goed, daar werd je in ieder geval individueel beoordeeld.
Groepswerk kan leuk zijn, maar soms ook erg frustrerend. Je moet het geluk hebben dat je groepsgenoten net zo gemotiveerd zijn. Daarnaast kun je meelifters gewoon uit je groep gooien.
signatuurloos
  vrijdag 1 juli 2011 @ 17:38:08 #209
94346 Northside
We'll see
pi_98917261
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 17:36 schreef Captain_Maximum het volgende:
Groepswerk kan leuk zijn, maar soms ook erg frustrerend. Je moet het geluk hebben dat je groepsgenoten net zo gemotiveerd zijn. Daarnaast kun je meelifters gewoon uit je groep gooien.
Oh, groepswerk is ook een goede voorbereiding op de praktijk hoor (daar zitten ook zat uitvreters :P), maar nadelig voor de slimmere mensen. Vind ik dan.
Ja, ik generaliseer.
  vrijdag 1 juli 2011 @ 17:48:05 #210
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_98917621
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 16:37 schreef Northside het volgende:
Ah, voortgezet onderwijs? Daar laat de Nederlandse cultuur zich bij veel hbo-opleidingen ook weer gelden: groepswerk. Met een aantal mensen samen wat in elkaar flansen en dan als groep beoordeeld worden. Het paradijs voor de meelifters.

Op de universteit niet veel anders trouwens. Daar had je een levendige handel in samenvattingen, oefententamens, antwoorden etc. Maar goed, daar werd je in ieder geval individueel beoordeeld.
Ik ben voorstander van groepswerk, zo gaat het in de praktijk immers ook, maar dan wel individueel beoordeeld. Doe des noods 25% van het cijfer samenwerking, en de andere 75% individueel.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  vrijdag 1 juli 2011 @ 17:58:04 #211
297133 Captain_Maximum
To the Max!!!
pi_98917980
Groepswerk op het grafisch lyceum waren eigenlijk projecten waarbij je dus een campagne voor een product moet maken. Het mooie van zo'n groep is dat ieder kan richten op zijn eigen kwaliteiten en het niveau van het project omhoog gaat.
signatuurloos
  vrijdag 1 juli 2011 @ 18:23:37 #212
94346 Northside
We'll see
pi_98918806
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 17:48 schreef Tanin het volgende:
Ik ben voorstander van groepswerk, zo gaat het in de praktijk immers ook, maar dan wel individueel beoordeeld. Doe des noods 25% van het cijfer samenwerking, en de andere 75% individueel.
Dat gaat niet zo makkelijk als je 1 product oplevert he.
Ja, ik generaliseer.
pi_98924729
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 17:36 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Groepswerk kan leuk zijn, maar soms ook erg frustrerend. Je moet het geluk hebben dat je groepsgenoten net zo gemotiveerd zijn. Daarnaast kun je meelifters gewoon uit je groep gooien.
Vorig jaar wilde ik mijzelf uit een groep meelifters gooien. Werd mooi niet geaccepteerd hoor. :{
zelfde als diginoob
pi_98924914
Groepswerk is kut als het gebruikt kan worden voor slechte studenten om mee te liften en slechte vakken te compenseren. heeft weinig met groepswerk te maken, meer met de financien van de instellingen
Whatever...
pi_98961687
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 22:02 schreef Northside het volgende:

[..]

Bij wijze van spreken dus... Ik had ook kunnen zeggen 'mensen die een keer een 9 voor wiskunde haalden en zichzelf gelijk als hoogbegaafd betitelen'.
Dat snap ik. Mijn reactie erop was ook bij wijze van spreken ;) Maar ik vind het fijn om te zien dat je nu in ieder geval constructief mee doet.
pi_98974178
Wat (basis)scholen betreft overigens: daar is van alles aan de hand. Cultuur inderdaad, maar ook gebrek aan kennis, en misschien het allerbelangrijkst: gebrek aan inzicht. Veel docenten zijn zelf gewoon niet intelligent genoeg om in te kunnen schatten wat een bovengemiddeld intelligent kind nodig heeft, en hoe je zo een kind überhaupt eruit pikt. Een deficiet in intelligentie is makkelijk gevonden, maar iets dat er bovenuit steekt is moeilijker detecteerbaar. Dan wordt er al snel gezegd dat pietje gewoon wat gedeprimeerd is, wat oud voor zijn leeftijd, een beetje sociaal onhandig, dat hij niet genoeg moeite doet om vriendjes te vinden, dat hij misschien wel AD(H)D heeft omdat hij zich zo snel verveelt, en noem maar op. Ik denk echt dat dit probleem in ieder geval deels onoplosbaar is, zoals het onderwijs nu opgebouwd is. Je kunt veranderen wat je wil, maar je blijft zitten met onkunde, onwil en gebrek aan inzicht van docenten. Hoe je ze ook opleidt, als dat niet intrinsiek gebeurt gooien ze er toch met de pet naar.

Het lijkt mij wel erg interessant om me daarmee bezig te houden overigens. Het verbeteren van het onderwijs voor de intelligentere kinderen.
pi_98974216
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 17:38 schreef Northside het volgende:

[..]

Oh, groepswerk is ook een goede voorbereiding op de praktijk hoor (daar zitten ook zat uitvreters :P), maar nadelig voor de slimmere mensen. Vind ik dan.
Nog erger is de betutteling op universiteiten tegenwoordig. Ik studeer nu een jaar aan de uni van Maastricht, en het lijkt wel het hbo. Verplichte groepsopdrachten, met aanwezigheidsplicht op de uni dus ook, en misschien nog wel erger: je moet een portfolio bijhouden mbt je ontwikkeling. Zowel op het vlak van studie als op persoonlijk vlak. Dat zou je zogenaamd helpen met het verkrijgen van inzicht in wie je bent, waar je heen wil, etc. Sorry hoor, maar als je aan een universiteit studeert en je zelfs de kunde ontbreekt om te reflecteren op jezelf, dan moet je er gewoon mee stoppen. Maar goed, je merkt dan ook echt dat er mensen geholpen zijn met deze manier van werken. Klinkt positief he? Is het niet.
  zondag 3 juli 2011 @ 14:32:53 #218
303405 megamandy
KAME-HAMEE-HAAAA
pi_98980753
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 10:09 schreef lateralize het volgende:

[..]

Nog erger is de betutteling op universiteiten tegenwoordig. Ik studeer nu een jaar aan de uni van Maastricht, en het lijkt wel het hbo. Verplichte groepsopdrachten, met aanwezigheidsplicht op de uni dus ook, en misschien nog wel erger: je moet een portfolio bijhouden mbt je ontwikkeling. Zowel op het vlak van studie als op persoonlijk vlak. Dat zou je zogenaamd helpen met het verkrijgen van inzicht in wie je bent, waar je heen wil, etc. Sorry hoor, maar als je aan een universiteit studeert en je zelfs de kunde ontbreekt om te reflecteren op jezelf, dan moet je er gewoon mee stoppen. Maar goed, je merkt dan ook echt dat er mensen geholpen zijn met deze manier van werken. Klinkt positief he? Is het niet.
Portfolio, comptenties. De grootste flauwekul die ze hebben verzonnen.
ZIt je met 12 man in een klas waarvan er drie mensen maar praten. Verschrikkelijk.
吴 曼 迪
  zondag 3 juli 2011 @ 15:00:02 #219
297133 Captain_Maximum
To the Max!!!
pi_98981735
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 10:09 schreef lateralize het volgende:

[..]

Nog erger is de betutteling op universiteiten tegenwoordig. Ik studeer nu een jaar aan de uni van Maastricht, en het lijkt wel het hbo. Verplichte groepsopdrachten, met aanwezigheidsplicht op de uni dus ook, en misschien nog wel erger: je moet een portfolio bijhouden mbt je ontwikkeling. Zowel op het vlak van studie als op persoonlijk vlak. Dat zou je zogenaamd helpen met het verkrijgen van inzicht in wie je bent, waar je heen wil, etc. Sorry hoor, maar als je aan een universiteit studeert en je zelfs de kunde ontbreekt om te reflecteren op jezelf, dan moet je er gewoon mee stoppen. Maar goed, je merkt dan ook echt dat er mensen geholpen zijn met deze manier van werken. Klinkt positief he? Is het niet.
Zo erg heb ik het niet eens op het MBO en HBO gehad. Eén groepsopdracht per jaar en verder gewoon vooral individueel werken. Aanwezigheidsplicht was er ook wel, maar dat werd niet zo nauw genomen. Het ging er vooral om dat je je werk maar goed deed.
signatuurloos
pi_99018378
Hmm ach, universiteit heeft tot dusver wel de voordelen van professionaliteit, en in ieder geval een betere administratie dan de mbo's en het hbo waar ik gezeten heb. Ik vond het daar regelmatig behoorlijk rampzalig, onprofessioneel, en ongeloofwaardig.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')