abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_93993599
MKZ hype met als gevolg een massamoord. Niks nieuws.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
  zaterdag 12 maart 2011 @ 10:07:28 #177
323560 Microtubuli
transporteert vesikels
pi_93994927
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 23:24 schreef Nachtjager het volgende:

[..]

Misschien had Microtubuli dit in zijn achterhoofd:
Japanse vissers slachten 23.000 dolfijnen
Onder andere, die rijstvreters zijn allemaal van hetzelfde lage niveau. Daarom kan ik me ook geen zorgen meer maken over tsunami's in die contreien, voor wat hoort wat.
pi_93996622
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 21:18 schreef Microtubuli het volgende:
God straft meteen de Aziaten voor al dit gruwelijke dierenleed.
Eindelijk gerechtigheid _O_
Alleen snap ik niet dat de dood van een paar honderd Japanners zo groot wordt uitgelicht in de media en je over deze varkensholocaust waarbij miljoenen slachtoffers vielen niets hoort.
Komt misschien heel schokkend voor je over, maar de meeste mensen vinden een mensen leven ietsie pietsie belangrijker dan die van een knorrie borrie
  zaterdag 12 maart 2011 @ 11:27:22 #179
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_93996661
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 23:54 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

Dat weet ik maar ik heb t over deze actie.
Dat is gewoon zinloos andere wezens laten pijnlijden.. voor de fun ofzo... want ik zie de noodzaak niet.
kennelijk heeft men het besef niet of neemt de moeite niet om iets meer werk te doen, men beschouwt de levende varkens als afgekeurde productie, net zoals wij mierenpoeder strooien over een nest van 1.000 mieren in een gaatje in de grond, dat moet ongeveer hetzelfde gegil zijn, alleen we horen dat niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 12 maart 2011 @ 11:31:49 #180
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_93996782
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 11:25 schreef DuranK het volgende:

[..]

Komt misschien heel schokkend voor je over, maar de meeste mensen vinden een mensen leven ietsie pietsie belangrijker dan die van een knorrie borrie
het knuffelgehalte is vaak de belangrijkste maatstaf voor de grootte van onze verontwaardiging , dus erg lief, dan erg kwaad, vies beest, dan niet kwaad, zoiets

En ach die lieve knorries, ja dat is wel 75% knuffelbaar, als ze schoon en roze zijn tenminste

Deze zeer zeldzame gouden sprinkhaan zal iedereen gelijk heel of gedeeltelijk doodmaken, zonder enige verdoving en als er duizend waren dan zouden we ze bespuiten


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 12-03-2011 11:37:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_93997746
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 11:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

het knuffelgehalte is vaak de belangrijkste maatstaf voor de grootte van onze verontwaardiging , dus erg lief, dan erg kwaad, vies beest, dan niet kwaad, zoiets

En ach die lieve knorries, ja dat is wel 75% knuffelbaar, als ze schoon en roze zijn tenminste

Deze zeer zeldzame gouden sprinkhaan zal iedereen gelijk heel of gedeeltelijk doodmaken, zonder enige verdoving en als er duizend waren dan zouden we ze bespuiten
[ afbeelding ]
Wat een onzin, sprinkhanen hebben nauwelijks een zenuwstelsel.
Insecten voelen waarschijnlijk niet eens pijn, en al helemaal niet op de manier hoe gewervelde dieren dit doen.
  zaterdag 12 maart 2011 @ 12:04:21 #182
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_93997815
quote:
13s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 12:02 schreef gamezz het volgende:

[..]

Wat een onzin, sprinkhanen hebben nauwelijks een zenuwstelsel.
Insecten voelen waarschijnlijk niet eens pijn, en al helemaal niet op de manier hoe gewervelde dieren dit doen.
Dat is prietpraat om het geweten te sussen

quote:
Ook vissen voelen pijn

Uit onderzoek blijkt dat vissen pijn kunnen voelen en het zich kunnen herinneren.
Ook vissen voelen pijn

Vissen die aan de hengel belanden, voelen pijn en blijven zich die pijn herinneren. Dat blijkt uit een studie door Noorse en Amerikaanse wetenschappers.
De onderzoekers hopen dat ze met dit onderzoek vissers doen nadenken over hun vistechnieken. Volgens Andrew Tyler, directeur van een Britse organisatie voor dieren, is vissen een barbaarse sport. Hij zegt dat de vissport gruwelijk is en dat het verboden zou moeten zijn.

.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_93999964
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 12:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat is prietpraat om het geweten te sussen

[..]

Want vissen zijn insecten? :')
Ik had het net over gewervelde dieren, daar vallen vissen ook gewoon onder.

Er zit wel degelijk een groot verschil in de beleving van pijn tussen een sprinkhaan en een varken.
  zaterdag 12 maart 2011 @ 13:14:06 #184
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94000017
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 13:12 schreef gamezz het volgende:

[..]

Want vissen zijn insecten? :')
Ik had het net over gewervelde dieren, daar vallen vissen ook gewoon onder.

Er zit wel degelijk een groot verschil in de beleving van pijn tussen een sprinkhaan en een varken.
nou een trawler die miljoene haringen opschept die doet dus hetzelfde
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_94000363
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 13:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nou een trawler die miljoene haringen opschept die doet dus hetzelfde
Niet helemaal, varkens zijn wat zenuwen en hersenen betreft veel meer ontwikkeld en hun ervaring staat dan ook dichter bij de mens dan vissen.

Toch heb je met vissen wel een beetje gelijk, het is zeker niet fijn voor die vissen. En alle bijvangst, dolfijnen die in netten vastraken etc.
  zaterdag 12 maart 2011 @ 13:55:49 #186
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94001245
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 13:26 schreef gamezz het volgende:

[..]

Niet helemaal, varkens zijn wat zenuwen en hersenen betreft veel meer ontwikkeld en hun ervaring staat dan ook dichter bij de mens dan vissen.

Toch heb je met vissen wel een beetje gelijk, het is zeker niet fijn voor die vissen. En alle bijvangst, dolfijnen die in netten vastraken etc.
goed ik ga ff een harinkje halen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_94002594
quote:
13s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 12:02 schreef gamezz het volgende:

[..]

Wat een onzin, sprinkhanen hebben nauwelijks een zenuwstelsel.
Insecten voelen waarschijnlijk niet eens pijn, en al helemaal niet op de manier hoe gewervelde dieren dit doen.
Tja is wel goede of insecten echt pijn voelen...
Je had ook een keer filmpje van een vlieg waar zn poot vast zat aan een koelkast.. na paar seconden brak hij zijn eigen poot gewoon af door te gaan vliegen...
Als dat zo makkelijk gaat vraag je je wel af of ze echt pijn voelen... omdat het zo gemakkelijk lijkt te gaan, marja emoties zie je niet dus moeilijk om erachter te komen.
pi_94003640
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 14:37 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

Tja is wel goede of insecten echt pijn voelen...
Je had ook een keer filmpje van een vlieg waar zn poot vast zat aan een koelkast.. na paar seconden brak hij zijn eigen poot gewoon af door te gaan vliegen...
Als dat zo makkelijk gaat vraag je je wel af of ze echt pijn voelen... omdat het zo gemakkelijk lijkt te gaan, marja emoties zie je niet dus moeilijk om erachter te komen.
Ja, ze hebben ook bijna geen hersenen en dus ook geen emoties lijkt me

quote:
Deze vraag is niet met zekerheid te beantwoorden, maar er bestaat alleszins geen eensluidend bewijs dat insecten pijn kunnen voelen zoals wij. Men kan wel zoeken naar gelijkenissen in gedrag en fysiologie tussen mens en insecten in relatie tot wat wij pijn noemen en als we die (on)gelijkenissen beschouwen, dan is het eerder waarschijnlijk dat insecten géén pijn voelen zoals wij. Wij voelen pijn doordat wij speciale zenuwcellen hebben, de zgn. "nociceptors" die, samen met ons bewustzijn (pijn is erg subjectief en persoonsgbonden), instaan voor het pijngevoel bij schadelijke prikkels. Als deze nociceptors worden uitgeschakeld, bv. door ziekte zoals melaatsheid, of door verdoving, dan voel je geen pijn meer, al kan je soms nog wel voelen (bv. je voelt wel dat iets je raakt, maar niet of die aanraking pijn doet). Insecten blijken echter geen nociceptors te hebben (en of insecten een bewustzijn hebben kan men ook betwijfelen). Bovendien blijken insecten ook weinig of geen "pijngedrag" te vertonen. Bv. als wij ergens pijn hebben, dan zullen we (1) proberen de pijn te neutraliseren (en de wonde te verzorgen) (bv. door te wrijven, de wonde te likken, enz.), (2) soms agressief reageren tegen wie ons pijn doet, (3) geen honger meer hebben en/of stoppen met eten, (4) zeker niet meer paren (hoeveel zin heb je nog als je migraine of buikpijn hebt?), enz. Insecten, daarentegen, vertonen dergelijke gedragingen niet als ze verwond worden, integendeel zelfs, een bidspinkhaanmannetje, zal bv. onverminderd voortgaan met paren als het wijfje zijn kop afbijt, sprinkhanen gaan voort met eten terwijl ze door een rover worden gegrepen, en meer algemeen gaan gewonde insecten meestal gewoon voort met hun activiteiten (voor zover ze nog kunnen natuurlijk). Insecten blijken hun wonden ook niet te "beschermen" of te "verzorgen". Nu zijn er ook wel aanwijzingen dat wanneer insecten worden verwond, er in hun zenuwstelsel stoffen worden vrijgegeven (bepaalde "opioiden") die bij ons geassocieerd zijn met pijn. Die stoffen hebben echter meerdere functies, dus hun aanwezigheid op zich bewijst niet eenduidig dat insecten pijn voelen.

Kortom, er zijn geen harde bewijzen voor de stelling dat insecten pijn zouden kunnen voelen, integendeel, het lijkt waarschijnlijker at ze geen pijn kunnen voelen. Maar écht zeker zijn we daar niet van.
  maandag 14 maart 2011 @ 20:59:55 #189
37769 erodome
Zweefteef
pi_94113516
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 23:54 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

Dat weet ik maar ik heb t over deze actie.
Dat is gewoon zinloos andere wezens laten pijnlijden.. voor de fun ofzo... want ik zie de noodzaak niet.
De noodzaak is geld, er is erg veel haast mee gemoeid en enorme hoeveelheden.
Men wil zo snel mogelijk ruimen om de bedrijven weer zo snel mogelijk up and running te krijgen, dat moet dan ook nog eens zo min mogelijk geld kosten, dit kost al bergen geld met hele veestapels die geruimd worden en bedrijven die tijdelijk stil liggen.

Ik geloof niet dat die mensen dit voor hun lol hebben gedaan, wel dat het in deze omstandigheden de meest effectieve manier was en dat is waar de bio-industrie uiteindelijk om draait, efficientie, dieren zijn niet meer dan eenheden die voor een bepaalde productie staan.
Ik denk zelfs dat de meeste mensen die hieraan meewerkte het alles behalve prettig hebben gevonden, maar toch hebben ze het gedaan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')