Papierversnipperaar | zaterdag 5 maart 2011 @ 10:53 |
quote: http://www.volkskrant.nl/(...)-schaal-gefopt.dhtmlLONDEN - De geldverspilling bij het Britse ministerie van Defensie heeft een nieuwe dimensie gekregen, nu blijkt dat het leger in sommige gevallen 27 euro betaalt voor nieuwe gloeilampen die eigenlijk 80 cent kosten. De private leverancier bezorgde het leger ook schroeven voor Land Rovers, die online voor 3 euro te koop zijn, maar waarvoor Defensie 123 euro per stuk moest afrekenen. De facturen, slechts tien dagen oud, zijn gelekt door een soldaat die deze 'criminele' praktijken niet langer kon aanzien. De onthulling komt zeer ongelegen, aangezien de Britse strijdkrachten voor de zwaarste bezuinigingen in decennia staan. Defensie, dat zijn begroting met 45 miljard euro heeft overschreden, moet zeventienduizend banen schrappen, waarvan elfduizend gedwongen. Beruchte instanties De excessen zijn het gevolg van de privatiseringen die in de jaren negentig zijn bedacht door de Conservatieven, en daarna door Tony Blair en Gordon Brown (Labour) enthousiast zijn ingepast in hun 'Derde Weg'-idee, waarin staat en markt elkaar innig omarmen. Maar de private finance initiatives (pfi's) zijn nu berucht, aangezien de overheid vakkundig blijkt te worden uitgemolken. Het idee is simpel: laat private partijen scholen, ziekenhuizen en andere publieke instellingen bouwen, en voor twintig of dertig jaar beheren en onderhouden. Dit scheelt de staat miljarden aan investeringen. In ruil hiervoor krijgen bedrijven - zo is het Nederlandse bouwbedrijf BAM op deze markt zeer actief in Groot-Brittannië - een vergoeding, in feite een soort huur. Slapen tijdens onderhandelingen In januari bleek dat het bedrijfsleven voor 67 miljard euro aan projecten op zich heeft genomen, geld dat de staat in eerste instantie uitspaart. De komende jaren staan hier voor de Britse belastingbetaler echter 275 miljard euro aan servicekosten tegenover. Steeds vaker blijkt dat de Britse overheid heeft zitten slapen bij de onderhandelingen over de details. Anekdotes zoals de gloeilampen zijn slechts het topje van de ijsberg; de belastingbetaler wordt op grote schaal gefopt. Er zijn scholen die melden dat ze 400 euro kwijt zijn voor een nieuw stopcontact, tot ziekenhuizen die 64 keer per jaar moeten betalen voor ongediertebestrijders, ook als er geen ongedierte is. Diverse 'pfi-ziekenhuizen' hebben hun eerstehulpafdeling al moeten sluiten vanwege alle kosten. Woede Woede veroorzaakte ook de verbouwing van de National School of Government, een opleidingsinstituut voor ambtenaren, dat door de private beheerder voor 14 miljoen euro werd opgeknapt. De rekening voor de staat: 118 miljoen euro. Premier Cameron omschreef de contracten deze week als een 'totale puinhoop', en een voorbeeld van 'alle nonsens die we hebben geërfd', vergetend dat zijn eigen partij ooit de initiator was. 'De voorwaarden zijn vaak schandalig.' The Daily Telegraph onthulde dat een klein bedrijfje uit de Londense City, Innisfree (14 werknemers), een van de grootste pfi-spelers is met 269 scholen en 28 ziekenhuizen in portefeuille. De winstmarge bedroeg vorig jaar 53 procent.
|
bonke | zaterdag 5 maart 2011 @ 12:13 |
ik heb bij onze defensie ook wel eens bedragen gezien waarvan ik dacht dat dat onderdeel wel van goud moest zijn Er word gewoonniet naar de bedragen gekeken door degenen di ze bestellen Of degenen die ze bestellen weet niet wat het is of doet en denkt dat het bedrag goed is |
Prutzenberg | zaterdag 5 maart 2011 @ 12:20 |
Dit gaat overal zo. Zodra de factuur naar de overheid gaat wordt het bedrag met een factor x verhoogd. De overheid betaalt toch wel. |
Red_85 | zaterdag 5 maart 2011 @ 12:26 |
Who fucks who?
Die private ondernemer wil gewoon zijn geld terug van de staat die hem al zijn hele leven aan het naaien is. |
thumbnail | zaterdag 5 maart 2011 @ 12:30 |
De facturen, slechts tien dagen oud, zijn gelekt door een soldaat die deze 'criminele' praktijken niet langer kon aanzien.
Die gaat in z'n nakie de cel in vrees ik. |
Papierversnipperaar | zaterdag 5 maart 2011 @ 12:36 |
quote: Op zaterdag 5 maart 2011 12:26 schreef Red_85 het volgende:Who fucks who? Die private ondernemer wil gewoon zijn geld terug van de staat die hem al zijn hele leven aan het naaien is. En zo helpen organisaties (overheden en bedrijven) de individuele burger naar de knoppen. |
Uw_ergste_nachtmerrie | zaterdag 5 maart 2011 @ 13:20 |
quote: Op zaterdag 5 maart 2011 12:26 schreef Red_85 het volgende:Who fucks who? Die private ondernemer wil gewoon zijn geld terug van de staat die hem al zijn hele leven aan het naaien is. En wie is het uiteindelijke kind van de rekening? De burger, want er moet uiteindelijk weer flink bezuinigd worden. |
Gulo | zaterdag 5 maart 2011 @ 13:24 |
quote: "gevolg van de privatiseringen" Zie hier de kern van het probleem. |
Opa2012 | zaterdag 5 maart 2011 @ 13:36 |
quote: Je bedoelt de incompetentie van de overheid, of betaal jij ook 10,00 euro voor een half wit brood? |
Gulo | zaterdag 5 maart 2011 @ 13:44 |
quote: Op zaterdag 5 maart 2011 13:36 schreef Opa2012 het volgende:[..] Je bedoelt de incompetentie van de overheid, of betaal jij ook 10,00 euro voor een half wit brood? Het is een combinatie van.
Ik denk niet zo zeer dat het alleen incompetentie is.
Waarschijnlijk is er gewoon sprake van het gunnen van dergelijke order aan een bekende private partner die zich zo exorbitant kan verrijken zonder de feitelijke regels te overtreden. Legale corruptie dus.
Maar sowieso, als private partners zich verrijken ten koste van de gemeenschap is dit natuurlijk verwerpelijk.
Voornoemde voorvallen zijn gewoon misdadig. Ik snap niet dat dergelijke lieden 's avonds gewoon met een gerust geweten naar bed kunnen. |
slashdotter3 | zaterdag 5 maart 2011 @ 15:39 |
Wat moet ik doen om zo'n defensie leverancier te worden?  |
Papierversnipperaar | zaterdag 5 maart 2011 @ 15:41 |
quote: Rutte pijpen. |
Mendeljev | zaterdag 5 maart 2011 @ 15:43 |
quote: Voor 27 euro p.s. wil ik die peertjes ook wel persoonlijk komen inschroeven. Geen probleem.  |
Fireblast | zaterdag 5 maart 2011 @ 17:42 |
Een van m'n ouders werkt bij een bedrijf wat aan de Nederlandse defensie levert, en daar gaat het er ook vrij verkwistend aan toe.
Officieel wordt het per x jaar (dacht ik) uitbesteed en gaat het naar de goedkoopste aanbieder, maar achter de schermen worden de aanbiedingen van de andere aanbieders doorgespeeld naar het bedrijf wat ik bedoel "omdat het zo goed gaat en ze graag van die leverancier gebruik blijven maken".
Defensie bestelt er ook gewoon fietsbanden die dat bedrijf dan vrolijk bij de fietsenmaker een straat verder even gaat halen en tegen een hoog tarief verkoopt, en aan het eind van het jaar moet dan nog even het potje leeg en bestellen ze nog even van alles omdat ze anders het jaar erna minder te besteden krijgen  |
truepositive | zaterdag 5 maart 2011 @ 18:51 |
 |
Resistor | zaterdag 5 maart 2011 @ 19:08 |
Quootje uit de film 'Independence Day'
quote: President: I don't understand, where does all this come from? How do you get funding for something like this? Julius: You don't actually think they spend $20,000 on a hammer, $30,000 on a toilet seat, do you?
 |
#ANONIEM | zaterdag 5 maart 2011 @ 19:15 |
quote: Op zaterdag 5 maart 2011 12:20 schreef Prutzenberg het volgende:Dit gaat overal zo. Zodra de factuur naar de overheid gaat wordt het bedrag met een factor x verhoogd. De overheid betaalt toch wel. Inderdaad. Veel overheidsinstellingen werken nog met ontiegelijk suffe onderhandelaars die echt niet weten wat ze aan het doen zijn. Verkopen aan de overheid is altijd feest! Jaarlijks worden er - ook in Nederland - vele miljoenen "teveel" over de balk gesmeten. Geld dat met een beetje onderhandelen gewoon nog in de schatkist had kunnen zitten...  |
#ANONIEM | zaterdag 5 maart 2011 @ 19:20 |
Volgens mij weten we nu eindelijk waar dit plaatje vandaan komt:
 Uit dit topic uit 2007

[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2011 19:22:43 ] |
bonke | zaterdag 5 maart 2011 @ 19:48 |
quote: whehe screw de overheid |
truepositive | zaterdag 5 maart 2011 @ 20:15 |
Screw, special  |
Prutzenberg | zaterdag 5 maart 2011 @ 20:40 |
quote: Special price my friend!  |
LXIV | zaterdag 5 maart 2011 @ 20:58 |
quote: Op zaterdag 5 maart 2011 12:13 schreef bonke het volgende:ik heb bij onze defensie ook wel eens bedragen gezien waarvan ik dacht dat dat onderdeel wel van goud moest zijn Er word gewoonniet naar de bedragen gekeken door degenen di ze bestellen Of degenen die ze bestellen weet niet wat het is of doet en denkt dat het bedrag goed is Dat komt omdat het officieel 'milspec' moet zijn. Zeker bij de luchtmacht lopen bedragen dan enorm hoog op, tot honderden euro's voor een simpel tie-wrapje van 2 cent (in de gewone winkel). |
Pietverdriet | zondag 6 maart 2011 @ 00:26 |
Hoe lang was Labour aan de macht? |
Papierversnipperaar | zondag 6 maart 2011 @ 00:29 |
quote: Op zaterdag 5 maart 2011 20:58 schreef LXIV het volgende:[..] Dat komt omdat het officieel 'milspec' moet zijn. Zeker bij de luchtmacht lopen bedragen dan enorm hoog op, tot honderden euro's voor een simpel tie-wrapje van 2 cent (in de gewone winkel). Nee, dat komt door de aanbesteding. Bedrijven bieden goedkoop een systeem aan en verdienen op onderhoud en onderdelen. |
Pietverdriet | zondag 6 maart 2011 @ 00:33 |
quote: Op zondag 6 maart 2011 00:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Nee, dat komt door de aanbesteding. Bedrijven bieden goedkoop een systeem aan en verdienen op onderhoud en onderdelen. Vertel, wat maakt jou een deskundige op het gebied van aanbestedingen? |
Papierversnipperaar | zondag 6 maart 2011 @ 00:37 |
quote: Op zondag 6 maart 2011 00:33 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Vertel, wat maakt jou een deskundige op het gebied van aanbestedingen? Ik heb een militair verleden. |
iehlaak | zondag 6 maart 2011 @ 11:04 |
quote: Op zondag 6 maart 2011 00:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Nee, dat komt door de aanbesteding. Bedrijven bieden goedkoop een systeem aan en verdienen op onderhoud en onderdelen. Nagenoeg elke aanbesteding die ik tegenwoordig voorbij zie komen is gericht op TCO en niet op eenmalige kosten. |
truepositive | zondag 6 maart 2011 @ 17:29 |
Ik hoop niet dat iemand probeert een schroef van 61 euro goed te praten? |
#ANONIEM | zondag 6 maart 2011 @ 17:45 |
quote: De onthulling komt zeer ongelegen, aangezien de Britse strijdkrachten voor de zwaarste bezuinigingen in decennia staan. Het lijkt me dat de onthulling dan juist zeer gelegen komt, in plaats van ongelegen. Hier ligt een enorme bezuinigingsmogelijkheid... |
Papierversnipperaar | zondag 6 maart 2011 @ 17:56 |
quote: Op zondag 6 maart 2011 17:29 schreef truepositive het volgende:Ik hoop niet dat iemand probeert een schroef van 61 euro goed te praten? Dan hebben ze minder geld over om echt oorlog te voeren?  |
Pietverdriet | zondag 6 maart 2011 @ 17:59 |
quote: Op zondag 6 maart 2011 17:29 schreef truepositive het volgende:Ik hoop niet dat iemand probeert een schroef van 61 euro goed te praten? Milton Friedman zag het heel goed "There are four ways in which you can spend money:
1) You can spend your own money on yourself. When you do that, why then you really watch out what youre doing, and you try to get the most for your money. 2) Then you can spend your own money on somebody else. For example, I buy a birthday present for someone. Well, then Im not so careful about the content of the present, but Im very careful about the cost. 3) Then, I can spend somebody elses money on myself. And if I spend somebody elses money on myself, then Im sure going to have a good lunch! 4) Finally, I can spend somebody elses money on somebody else. And if I spend somebody elses money on somebody else, Im not concerned about how much it is, and Im not concerned about what I get. And thats government. And thats close to 50% of our national income. "
Daarom wordt er 61 Euro voor een schroef uitgegeven. |
Opa2012 | zondag 6 maart 2011 @ 18:16 |
quote: Op zondag 6 maart 2011 17:59 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Milton Friedman zag het heel goed "There are four ways in which you can spend money: 1) You can spend your own money on yourself. When you do that, why then you really watch out what youre doing, and you try to get the most for your money. 2) Then you can spend your own money on somebody else. For example, I buy a birthday present for someone. Well, then Im not so careful about the content of the present, but Im very careful about the cost. 3) Then, I can spend somebody elses money on myself. And if I spend somebody elses money on myself, then Im sure going to have a good lunch! 4) Finally, I can spend somebody elses money on somebody else. And if I spend somebody elses money on somebody else, Im not concerned about how much it is, and Im not concerned about what I get. And thats government. And thats close to 50% of our national income. " Daarom wordt er 61 Euro voor een schroef uitgegeven. Daarom zou ook de overheid bonussen moet uitdelen maar wel met 2 wettelijke voorwaarden: 1. Bonus gaat in een pensioenfonds en is pas na pensionering opeisbaar; 2. Bonus is voorwaardelijk en te allen tijde terug te vorderen. |