The_Silver_Surfer | vrijdag 25 februari 2011 @ 20:49 |
Nederlander vermoord in Kenia ATHI RIVER - De 36-jarige Ebel Kremer uit Groningen is in Kenia op gruwelijke wijze om het leven gebracht bij een roofoverval. Zijn vrouw Lora (34) werd door de brute overvallers verkracht en de jonge kinderen van het zendelingenechtpaar waren getuige van het drama. Het echtpaar maakt deel uit van de Vrije Baptistengemeente uit Groningen en was in 2008 voor zendingswerk naar het Keniase Athi River afgereisd. Ze werkten mee aan een woonproject voor weeskinderen onder auspiciën van de internationale christelijke organisatie Youth with a mission (YWAM). In de nacht van donderdag op vrijdag werd het gezin plotseling overvallen door meerdere rovers in het door hen geleide weeshuis. Ebel werd daarbij voor de ogen van zijn gezin doodgeschoten en vervolgens werd Lora verkracht. Dat heeft de voorganger van de gemeente in een brief aan de leden laten weten. De kinderen zijn veilig en worden nu opgevangen door een Nederlands echtpaar. Lora is naar het ziekenhuis gebracht voor onderzoek. Er zou bij de overval ook een nachtwaker gewond zijn geraakt. http://www.telegraaf.nl/b(...)oord_in_Kenia__.html [ Bericht 5% gewijzigd door yvonne op 25-02-2011 23:32:27 (edit) ] | |
Id_do_her | vrijdag 25 februari 2011 @ 20:50 |
Een oude leraar van me is ook bij een overval in Kenia doodgeschoten. | |
-Strawberry- | vrijdag 25 februari 2011 @ 21:03 |
Ach ja, dat soort dingen gebeuren in Kenia.... | |
Dven | vrijdag 25 februari 2011 @ 21:04 |
Sterker nog, het gebeurd over de gehele wereld | |
iwannabehigh | vrijdag 25 februari 2011 @ 21:06 |
Ja vooral in westerse landen in Afrika, en dan vooral als je blank bent ![]() | |
-Strawberry- | vrijdag 25 februari 2011 @ 21:09 |
Uiteraard, maar op bepaalde plekken helaas nog wat vaker dan andere.... | |
Dven | vrijdag 25 februari 2011 @ 21:09 |
Westerse landen in Afrika? Verduidelijk die even voor mij. En nee, niet vooral als je blank bent. Wat jij hoort zijn de gevallen dat er een blanke bij betrokken is. Dit is namelijk wel relevant voor de westerse media waaraan jij onderhevig bent. Dat er een Keniaan in Kenia is vermoord, is voor Nederland geen nieuws. Vergis je daar niet in. | |
Patrickovik | vrijdag 25 februari 2011 @ 21:12 |
Tja, wat had mevrouw dan gedacht? Dat het veilig was in Kenia? | |
iwannabehigh | vrijdag 25 februari 2011 @ 21:20 |
Bedoel ik west Afrika mee ![]() | |
arucard | vrijdag 25 februari 2011 @ 21:22 |
Betekend niet dat het vaker gebeurt bij blanken. | |
Dven | vrijdag 25 februari 2011 @ 21:22 |
Mwoah, Nairobi is niet best, daarbuiten is Kenya redelijk safe. | |
iwannabehigh | vrijdag 25 februari 2011 @ 21:23 |
Tuurlijk wel. Als je daar als blanke loopt, word je eerder overvallen als dat je daar als een neger loopt. Val je sowieso toch op. | |
arucard | vrijdag 25 februari 2011 @ 21:23 |
Ja, maar het gebeurd niet perse veel vaker bij blanken dan bij kenyanen. | |
Dven | vrijdag 25 februari 2011 @ 21:24 |
Kenia is oost! ;-) Natuurlijk wordt je daar sneller beroofd als blanke, de mens en al helemaal de crimineel is een opportunistisch wezen ![]() | |
iwannabehigh | vrijdag 25 februari 2011 @ 21:25 |
Je begrijpt toch wel wat ik bedoel en wat ik probeerde te zeggen: als je daar als Nederland (blanke) bent, is het onveiliger voor je als dat je een neger bent. Dus wordt je eerder beroofd als een neger, maar goed. | |
arucard | vrijdag 25 februari 2011 @ 21:26 |
Ja dat begrijp ik. Ik ontken dat toch ook niet. Maar begrijp je ook wat ik wil zeggen? | |
Dven | vrijdag 25 februari 2011 @ 21:27 |
Jij bedoelt absoluut maar je snapt natuurlijk zelf ook wel dat we hier over de relatieve cijfers praten. | |
iwannabehigh | vrijdag 25 februari 2011 @ 21:28 |
O wist ik geen eens ![]() Dat dacht ik nou ook al ![]() | |
Dven | vrijdag 25 februari 2011 @ 21:30 |
Geen deskundige maar de landen weet ik nog wel te plaatsen ;-) Wat in Afrika vooral heel belangrijk is is om niet op de foute plekken te komen. Dan is de kans dat het fout afloopt gewoon erg groot. Dit zijn met name de grote steden en een paar wegen waar banditisme een bekend verschijnsel is. Buiten die plekken is de bevolking van Afrika echter een verademing en moet je inderdaad botte pech hebben om iets te overkomen | |
-Strawberry- | vrijdag 25 februari 2011 @ 21:43 |
Altijd lastig als je verschillende uitgangspunten in een discussie hebt, in dit geval absolute of relatieve aantallen. ![]() | |
quo_ | vrijdag 25 februari 2011 @ 22:03 |
Zendeling is altijd al een gevaarlijk beroep geweest, net zo als 200 jaar geleden zeg maar. Je zou ook kunnen concluderen dat al die eeuwen zending geen ene moer hebben geholpen. Triest van een jong en idealistisch leven en een drama voor het gezin. | |
Hans_van_Baalen | vrijdag 25 februari 2011 @ 23:54 |
Edit [ Bericht 90% gewijzigd door yvonne op 25-02-2011 23:56:32 (Normaal doen) ] | |
vergezocht | zaterdag 26 februari 2011 @ 00:05 |
Gelukkig voor haar en de kinderen was dit niet in Nederland gebeurd. Want dan zou ze aangeklaagd worden voor het onvriendelijke bejegenen van de roofovervaller. En Nederlanders hebben sowieso geen goeie reputatie in het buitenland. Weet niet of dat bij de daders een rol speelden. | |
vergezocht | zaterdag 26 februari 2011 @ 00:06 |
Met deze dubbeltopics ga je echt in op het onderwerp dan kom je later pas dat ie op slot gaat ![]() ![]() Dus maar mijn reacties uit dat andere topic kopieren en plakken: Ja precies als ze niet eens was met de mogelijke risico's van zo'n zending dan had ze maar niet moeten gaan. En vooral bij zulke onstabiele landen als Kenya. Niet dat ik hun daad goedpraat, maar je kan wel een beetje hun kant begrijpen. Ze willen hun eigen cultuur behouden in plaats buitenlanders zomaar alles toelaten. Dat is onvoorstelbaar voor de Nederlander dat men eigen cultuur waardeert en buitenlanders schuwt. | |
BruinBeertje | zaterdag 26 februari 2011 @ 11:57 |
Ik ben zelf Keniaans en wat een onzin gepraat weer. Dit soort dingen kunnen overal gebeuren in minder stabiele landen, dus ook azie en latijns-amerika (waar nóg meer doden vallen dan ij afrika) En ja, als blank iemand val je daar op, en denken ze idd, dat je rijk bent. Dit soort dingen kunnen kunnen gebeuren, altijd uitkijken dus, en zorg dat je in een veilige buurt zit met veel sloten op de ''ramen/deuren''. Zielig voor de nabestaanden, verder is kenia over het algemeen een leuk/veilig land. ![]() | |
bijdehand | zaterdag 26 februari 2011 @ 11:59 |
proud to be white, maar niet in kenia ![]() ben het met BruinBeertje een dat het overal kan gebeuren, maar je hoort het alleen als een Nederlander bij zoiets betrokken is. | |
The_stranger | zaterdag 26 februari 2011 @ 14:17 |
Je zou toch denken dat als je god's werk doet, hij op zijn minst even een oogje in het zeil zou houden... ![]() | |
Levolution | zaterdag 26 februari 2011 @ 14:19 |
In een beschaafd land hoef je niet vaak met veel sloten op je ramen en deuren te zitten om te voorkomen dat je vermoord/verkracht wordt voor de ogen van je kinderen. | |
Twin1983 | zaterdag 26 februari 2011 @ 14:37 |
Wie? | |
Light | zaterdag 26 februari 2011 @ 14:39 |
In deze discussie heb ik geen aantallen gezien, niet relatief en niet absoluut. Er zijn dus helemaal geen uitgangspunten. | |
BruinBeertje | zaterdag 26 februari 2011 @ 14:44 |
er is geen één land waar elke 4-kante meter beschaafd is. Er zijn genoeg plekken in ontwikkelingslanden veilig zijn, maar uit ervaringen weet ik dat weeshuizen in de vaak afgelegen/slechtere buurten staan. En dan nog moet je uitkijken, maakt niet uit of je naar kenia, brazilie of india gaat. Als blank iemand ben je zo iezo voor sommigen al een prooi, en dat soort criminelen/overvallers kunnen het geen ruk schelen wie ze ombrengen of pijn hebben. Hun interesses liggen ergens anders | |
Levolution | zaterdag 26 februari 2011 @ 14:59 |
Je bent nu aan het relativeren. Mij zul je niet horen zeggen dat er veilige landen bestaan. Zelfs Nederland heeft zo zijn slechte buurten. Maar er bestaat wel zoiets als proporties. Er zijn landen die uitblinken. Nu ken ik de cijfers van Kenia niet en zal ik daarover geen uitspraak doen, maar er zijn een aantal Afrikaanse landen die het heel bont maken. | |
waht | zaterdag 26 februari 2011 @ 15:12 |
Wegblijven dus, tenzij bewapend. | |
Disana | zaterdag 26 februari 2011 @ 15:26 |
Ja dat is duidelijk. Sowieso vind ik dat je als zendeling op eigen risico je zending gaat bedrijven op dat soort plaatsen. Het gebeurt niet zelden dat zendelingen moeten worden ontzet. | |
Nuchterheid | zaterdag 26 februari 2011 @ 16:12 |
Ik snap ook niet waarom je daar heen gaat om te helpen aangezien dat continent reddeloos is verloren door hun eigen stommigheid. Laat ze daar lekker wegrotten dat stel ondankbare honden ![]() | |
Klaudias | zaterdag 26 februari 2011 @ 19:14 |
Dat hele "ach ja, kan gebeuren" sfeertje in dit topic maakt mij aan het kotsen. Zijn we dit tegenwoordig al "gewend"? | |
vergezocht | zaterdag 26 februari 2011 @ 19:19 |
Dus zolang je opgesloten zit in je huis met meerdere sloten is Kenya veilig ![]() | |
arucard | zaterdag 26 februari 2011 @ 19:19 |
Ja. Dat dit gebeurd verbaast jou nog ? | |
vergezocht | zaterdag 26 februari 2011 @ 19:20 |
Het is toch de Nederlandse krant die je leest, of vergis ik me? | |
Disana | zaterdag 26 februari 2011 @ 19:23 |
Ik weet niet of het zo bedoeld is hoor, maar ik kan alleen voor mezelf spreken: Ik vind het wel anders als zendelingen of toeristen slachtoffer van de lokale bevolking worden. Omdat ik vind dat deze mensen vrijwillig kiezen voor hun aanwezigheid aldaar. Daarmee zeg ik niet dat er geen brute daden bestaan, want dat zijn het onomstotelijk wel natuurlijk. | |
bijdehand | zaterdag 26 februari 2011 @ 20:14 |
Maar het is sneu. Net als met 9/11. Die paar NL doden eruit lichten, de rest was niet zo belangrijk ![]() | |
Klaudias | zaterdag 26 februari 2011 @ 21:06 |
Wat bedoel je met "dit"? | |
kontknager | zaterdag 26 februari 2011 @ 23:13 |
Volgens mij was er een tijdje geleden ook nog een meervoudige verkrachting in een afrikaans land (met een aantal nederlandse vrouwen) Ik kan alleen niet herinneren waar dat was. | |
vergezocht | zaterdag 26 februari 2011 @ 23:21 |
Dat waren vijf Nederlandse vrouwen en die waren ook in Kenia verkracht. Op 24 juli 2008: . http://www.telegraaf.nl/b(...)tie_verkracht__.html Ik laat hierbij de stormfront- bron even achterwege ![]() Je zou denken dat die Nederlandse vrouwen een beetje verstand zouden krijgen na dit soort incidenten. Dat vroegere gebeurde ook nota bene in Kenia ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door vergezocht op 26-02-2011 23:26:56 ] | |
BruinBeertje | zondag 27 februari 2011 @ 10:20 |
in latijns-amerika vallen meer doden. Dus niet alleen afrika waar je onveilig bent, spreekt voor zich. Ja, hier in nederland hoeven we niet zo snel te vrezen dat we worden vermoord. Maar het kan zo maar gebeuren. Tuurlijk heeft Kenia zijn slechtere buurten en wijken, maa je bent dan ook een nul als je daar gaat zitten (heb het niet over deze zendelingen) | |
BruinBeertje | zondag 27 februari 2011 @ 10:21 |
dus de weeskindjes zijn ook ''honden''. Voor de duidelijkheid: het was een roofmoord die ga je toch niet vergerlijken met de hele bevolking ![]() | |
BruinBeertje | zondag 27 februari 2011 @ 10:23 |
nee, maar overal waar je gaat moet je uitkijken. Ik ken verhalen van vrijwillegers die alleen krottenbuurten ingaan, gaan daten/stappen met lokale jongens. Deze zendelingen konden er dan niks aan doen, maar waarom in de godsnaam denk je dat je maar altijd de wereld kan redden | |
Xenwolfie | zondag 27 februari 2011 @ 12:28 |
Kenia is voor een Afrikaans land toch nog best veilig, behalve in de hoofdstad waar je wat meer moet opletten en nabij de grens met Somalië? We hebben een paar maanden terug nog een WK gehouden in een van de meest onveilige landen ter wereld. Heb daar een half jaar gewoond, en de 3e keer dat ik even boodschappen ging doen, werd ik 2x beroofd. ![]() | |
xenobinol | zondag 27 februari 2011 @ 12:35 |
Een oud 'collega' van mij is hetzelfde overkomen (ook in Kenia), ging ook zijn medemens helpen en kwam om het leven bij een roofoverval. Zeer tragische gebeurtenis, ik weet niet in hoe zo'n mate ik dit aan het land kan wijten, ook in Nederland komen mensen om bij overvallen. | |
xenobinol | zondag 27 februari 2011 @ 12:38 |
Uiteraard is Kenia een stuk gevaarlijker voor rijke mensen dan Nederland. Maar dat geld voor elk land met grote verschillen tussen arm en rijk. | |
El_Matador | zondag 27 februari 2011 @ 12:48 |
Blank, rijk, lang, makkelijk doelwit... Je bent natuurlijk ook stom als je je in die landen niet zelf bewapent dan wel laat beveiligen... Blijkbaar strafte "God" voor hun werk daar en vond hij die zendingsdrang genoeg. ![]() | |
BruinBeertje | zondag 27 februari 2011 @ 15:00 |
kenianen zijn vaak ook aardig lang, die reden kun je dus weglaten. ![]() mijn (adoptie)ouders is in alle keren dat ze ontwikkelingslanden bezochten nog nooit wat gebeurd. Soms is het dus stomme toeval. Het had ook rijke zwarte kenianen kunnen gebeuren, maar daar hoor je hier niks over. In Moskou loop ik meer gevaar om vermoord te worden dan in kenia, alleen maar ook omdat ik er anders uitzie. Dit was een ordinaire roofmoord En jij zou met bewapend en al bijv. op safari gaan, en met elke stap die je zet 6 bewakers om je heen. Geloof je hetzelf ![]() | |
waht | zondag 27 februari 2011 @ 16:21 |
Lijkt me leuk. ![]() | |
vergezocht | zondag 27 februari 2011 @ 16:39 |
Nog niemand die reageert op mijn post met het nieuwsartikel?? Wat had deze vrouw anders kunnen doen na die vroegere roofoverval/verkrachting van de Nederlandse vrouwen in Kenia? Of is het weer een geval van "Dat zal mij toch niet treffen, maar de ander wel" | |
Light | zondag 27 februari 2011 @ 17:44 |
Geen idee, maar jij hebt vast wel een mening. Voordat je met bewaking aankomt, er zijn meerdere bronnen die melden dat er ook een bewaker gewond is geraakt. Vast niet. | |
vergezocht | zondag 27 februari 2011 @ 17:59 |
Maar je reageert toch ? Of wou je reageren om te zeggen dat je het niet weet? ![]() Ja ik heb wel een mening en dat is mijn goed recht. Maar goed, laten we het wel over die bewaking hebben. Je stelt dat een bewaker is gewond geraakt. Dat is dan toch geen bewaking? Als je bewaker je niet kan bewaken dan heb je hem niet voldoende bewapend of had je gewoon niet voldoende bewakers. Dus er is altijd iets fouts dat je gedaan hebt. In Foktaal noemen we dat ![]() | |
ikgahardikgalekker | zondag 27 februari 2011 @ 18:05 |
Een beetje je geloof opdringen in ruil voor onderdak enzo :S Maar goed triest verhaal natuurlijk | |
Salvad0R | zondag 27 februari 2011 @ 18:17 |
Daarom, gewoon terugschieten. | |
vergezocht | zondag 27 februari 2011 @ 18:20 |
And ask questions later. ![]() | |
HappyGirl91 | maandag 28 februari 2011 @ 12:38 |
ITA ![]() Zeg me dat dit een grap is ![]() | |
arucard | maandag 28 februari 2011 @ 13:03 |
Jij denkt dat je daar zomaar rond kan lopen? | |
El_Matador | maandag 28 februari 2011 @ 17:03 |
Natuurlijk is dit een ordinaire roofmoord en natuurlijk horen we het wel als er een Nederlander vermoord is en niet als het een Keniaan is. Het is immers Nederlands nieuws. Lijkt me logisch. Je moet in 3e wereldlanden altijd wat meer oppassen als rijke westerling. Volgende week zit ik in Caracas, de gevaarlijkste stad ter wereld. ![]() | |
BruinBeertje | maandag 28 februari 2011 @ 18:38 |
Caracas, ik wil ooit ook es richting latijns-amerika (vakantie ) ![]() Ik dacht dat mexico-city gevaarlijker was, ik hoop dat je levend terugkomt. Verder vind ik het erg lief van zendelingen (vaak té gelovige mensen) dat ze zoveel doen en er weinig voor terugkrijgen. Ik vraag me af wat er met al die weeshuizen gaat gebeuren | |
vergezocht | maandag 28 februari 2011 @ 18:54 |
Daders zullen nooit opgepakt worden. | |
El_Matador | maandag 28 februari 2011 @ 19:12 |
Vanaf de zomer woon ik er waarschijnlijk (Bogota, Colombia)... DF heb ik niets meegemaakt, behalve dan dat ik in mijn halloweenoutfit (pretty scary indeed) door 20 taxi's geweigerd werd... ![]() Ben nooit bang, en Caracas ga ik zeker overleven (beveiligd transport ![]() ![]() | |
BruinBeertje | maandag 28 februari 2011 @ 19:59 |
tuurlijk wel, de enige reden wanneer de politie niks doet als ze geld krijgen. Deze gasten belanden zeker in de gevangenis | |
vergezocht | maandag 28 februari 2011 @ 20:00 |
En hoe weet de politie precies wie het gedaan heeft? ![]() | |
BruinBeertje | maandag 28 februari 2011 @ 20:00 |
Rio ![]() ![]() | |
BruinBeertje | maandag 28 februari 2011 @ 20:02 |
forencisch sporenonderzoek, what else ![]() | |
vergezocht | maandag 28 februari 2011 @ 20:04 |
En waarom denk je dat sporenonderzoek altijd in 100% of de gevallen tot het vinden van de dader leidt? ![]() | |
El_Matador | maandag 28 februari 2011 @ 20:24 |
Nee, ik ga in heel Latijns-Amerika op zoek naar het zwarte goud... ![]()
| |
BruinBeertje | dinsdag 1 maart 2011 @ 09:25 |
![]() ![]() | |
Nachtjager | dinsdag 1 maart 2011 @ 22:53 |
Meer lijkt het erop: http://www.stopkinderseks(...)uldigd-van-misbruik/ By the way: http://www.gezond24.nl/vi(...)obert-m-in-kenia.htm |