abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 26 april 2011 @ 17:46:37 #101
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96002530
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 17:36 schreef albymangels het volgende:

[..]

Dat kan wel en dat doen er ook veel, grenswacht omkopen is ook geen kunst. Aan de noordgrens met china dan wel te verstaan.
O leuk dat wil ik een keer gaan proberen en zelf foto's maken van die strafkampen, lijkt me heel erg bijzonder
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 26 april 2011 @ 17:48:54 #102
343044 albymangels
cafe & cognac
pi_96002612
dat lukt ws. niet, aangezien daar wel serieuze bewaking is, maar een groot gedeelte van het platteland wordt gewoon verwaarloosd
pi_96003149
Hoop echt dat het ze lukt daar.
pi_96056225
Gebeurt helemaal niks daar. Ondertussen moderniseren ze gewoon door.

De mensen zijn 100% loyaal aan de leider en de partij.
  woensdag 27 april 2011 @ 19:52:50 #105
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96057677
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 19:25 schreef Chooselife het volgende:
Gebeurt helemaal niks daar. Ondertussen moderniseren ze gewoon door.

De mensen zijn 100% loyaal aan de leider en de partij.
moderniseren, ha _O- _O-
niemand heeft er een computer of internet
zelfs geen auto
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_96058106
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 19:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

moderniseren, ha _O- _O-
niemand heeft er een computer of internet
zelfs geen auto
Zucht.

Ik heb het al eens van A tot Z uitgelegd, en hier een samenvatting:

- Ze hebben inmiddels een GSM-netwerk en GSM's. Deze zie je soms in het straatbeeld, een nieuw fenomeen.
- Ze hebben een soort intranet. Een gesloten vorm van internet. Zit ook een chatfunctie op. Eigenlijk zoals internet hier ooit begon midden jaren '90.
- Ze hebben op kleine schaal laptops en pc's (zelfs van het merk Dell).
- Een klein aantal mensen hebben auto's. Van nieuwe BMW's en Mercedessen tot oude '70's volvo's en veel W124 mercedessen.

Ze kennen het dus allemaal wel, maar niet iedereen bezit het. En dat is al een enórm verschil vergeleken met 20 jaar geleden. De modernisering zit hem niet in het bezit, maar in het gebruik en in de beschikbaarheid.
  woensdag 27 april 2011 @ 20:03:39 #107
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96058324
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:00 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Zucht.

Ik heb het al eens van A tot Z uitgelegd, en hier een samenvatting:

- Ze hebben inmiddels een GSM-netwerk en GSM's. Deze zie je soms in het straatbeeld, een nieuw fenomeen.
- Ze hebben een soort intranet. Een gesloten vorm van internet. Zit ook een chatfunctie op. Eigenlijk zoals internet hier ooit begon midden jaren '90.
- Ze hebben op kleine schaal laptops en pc's (zelfs van het merk Dell).
- Een klein aantal mensen hebben auto's. Van nieuwe BMW's en Mercedessen tot oude '70's volvo's en veel W124 mercedessen.

Ze kennen het dus allemaal wel, maar niet iedereen bezit het. En dat is al een enórm verschil vergeleken met 20 jaar geleden. De modernisering zit hem niet in het bezit, maar in het gebruik en in de beschikbaarheid.
ze hebben geen last van files das waar.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_96058535
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ze hebben geen last van files das waar.
[ afbeelding ]
Klopt. Er rijden praktisch geen auto's buiten Pyongyang. En dat is best waardevol in mijn ogen. Heerlijk rustig, veilig en frisse lucht.

Iedereen reist met het openbaar vervoer. Omdat dat gratis is.
En er zijn pendeldiensten van militaire trucks met arbeiders naar het platteland.
  woensdag 27 april 2011 @ 20:09:12 #109
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96058669
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:07 schreef Chooselife het volgende:

En er zijn pendeldiensten van militaire trucks met arbeiders naar het platteland.
_O- _O- _O-
modern


Maar ze hebben geen last van obesitas dat dan weer wel

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 27-04-2011 20:17:25 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_96059717
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

_O- _O- _O-
modern
Wat is er mis mee?
  woensdag 27 april 2011 @ 20:31:04 #111
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96060002
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:26 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Wat is er mis mee?
_O_ _O_
sommige dingen die je zegt zijn inderdaad waar, een vreemd mengsel tussen waarheid en fantasie
quote:
We nemen plaats in een van de Zwitserse BLS rijtuigen en verbazen ons over het feit dat alle leuke details nog aanwezig zijn. De toiletten zijn origineel: houten wc-bril en bakelieten elementen bij de wasbak. Alleen uit de zeepdraaier komt geen zeep meer

Met dit tempo kunnen we goed zien wat er op het platteland gebeurt. Een aantal zaken zijn toch erg opvallend te noemen.
Allereerst wordt duidelijk dat het leven in N-Korea eigenlijk een lange en moeizame voettocht is
Overal waar we komen zien we rijen N-Koreanen lopen, lopen en lopen.
Grote afstanden worden te voet afgelegd, 's zomers in de zinderende hitte, 's winters in de kou. Het schoeisel is maar matig. In de velden zijn overal kleine en grotere groepen mensen aan het werk. Mechanische landouw komen we niet tegen, alle landarbeid geschiedt met de hand. De velden zijn kleinschalig opgezet, de gewassen: maïs, rijst en aardappelen. Op bijna iedere vierkante meter wordt voedsel verbouwd, een teken dat er een voedseltekort is, we zien het verbouwen van voedsel doorgaan tot in de parken en binnenplaatsen in de hoofdstad. Het doet mij denken aan foto's van graan in het centrum van Rotterdam tijdens de oorlog na de bombardementen. Op de daken van de huizen worden pompoenen verbouwd, ze doen het redelijk goed en de bloemen geven toch een vrolijke aanblik.

In de velden zien we ook het leger aan het werk, deze organisatie levert mankracht en transport. Het leger heeft het monopolie op het transport van goederen in dit land, iedere truck is legergroen en velen verkeren in slechte staat.
Als we later op de snelweg rijden zien we er velen langs de weg staan, met gebroken as, de motorkap omhoog of zonder achterwiel.

In de restauratie krijgen we een goed maal, N-Koreaanse eetstokjes vormen een nieuwe uitdaging, ze lopen taps toe en zijn van roestvast staal en dus glad. In een wiebelige trein doen we ons best om niet te onhandig over te komen. We krijgen lauw bier bij het eten, het is donkerder dan het Chinese bier dat we gewend zijn te drinken en heeft een vreemd dropachtig smaakje. De trein staat langdurig stil op een stationnetje en als dan de temperatuur oploopt tot boven de 40 graden C ben je blij met alle drinken die je krijgen kunt. We staan langer stil omdat er iets aan de hand is met de remmen, ik heb daar geen verstand van, maar het treinpersoneel wel. Er steekt een stuk betonijzer uit de rand van het perron en met enige geforceerde metaalmoeheid wordt het losgemaakt en gebruikt om de remmen te repareren. In een land van schaarste moet je creatieve oplossingen verzinnen, elke dag weer.

Tijdens de reis hangen we veelvuldig uit de ramen voor verkoeling en voor het uitzicht. De loc veroorzaakt een permanente stofwolk waardoor sommige groepsleden ineens een vreemd zwartbruine kleur op het gelaat hebben gekregen. Al van grote aftand kunnen we de betonnen piramide van P'Yongyang zien. Het hotel is nooit afgebouwd, uit geldgebrek of vanwege een manke contructie, dat is niet duidelijk. Boven op dit betonnen raamwerk staat nog een eenzame bouwkraan weg te roesten. Over een aantal jaren zal het met wel donderend geraas naar beneden komen.

In de schemering rijden we de hoofdstad binnen, in de straten rijden 2e hands Mercedessen en Volvo's en ook hier wordt de nationale voettocht voortgezet. Op het station worden we zorgvuldig gescheiden van de andere reizigers, alleen op het plein moeten we ons even mengen om naar de bus te lopen. We rijden door de stad naar ons hoteleiland. De straten zijn aangeveegd en vanwege de matige hoeveelheid verkeer kunnen we flink hard doorrijden. Het verkeer is totaal anders dan we in China gewend zijn. In het hotel kunnen we nog net even het ergste stof van ons gezicht vegen voordat we gaan dineren in het roterende restaurant. Langzaam draait de stad ver onder onze voeten rond, een stad zonder straatverlichting en waar in de huizen slechts een peertje aan het plafond brandt. Alleen de monumenten voor de Kim, de staat en de ideologie zijn uitgelicht.

Morgen mogen we het allemaal gaan zien, de gidsen hebben een 20-punten programma voor ons georganiseerd


[ Bericht 39% gewijzigd door michaelmoore op 27-04-2011 20:38:19 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 27 april 2011 @ 20:35:27 #112
27257 qwerty_x
Tudo jóia !!
pi_96060290
quote:
0s.gif [b]Op woensdag 27 april 2011 19:25 schreef (...).

De mensen zijn 100% loyaal aan de leider en de partij.
Vandaar dat die leider & partij de grenzen niet gewoon opengooien, de (pers) onvrijheid niet opheffen en de politieke gevangenen niet vrijlaten.
Ze hebben toch niets te vrezen met hun 100% steun ....
zonnig Brasil
pi_96060564
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

_O_ _O_
sommige dingen die je zegt zijn inderdaad waar, een vreemd mengsel tussen waarheid en fantasie

[..]

Idioot. Ik deel observaties, omdat ik er net vandaan kom. Niks fantasie. :')

En dat er veel gelopen wordt, klopt wel. Maar niet extreem veel zoals het stukje doet beweren. Ik zie veel meer mensen vervoerd worden met legertrucks.

Edit: hele stukje gelezen. Het komt 99% overeen met wat ik altijd schets. Heb er bijvoorbeeld nooit een kapotte legertruck gezien.
  woensdag 27 april 2011 @ 20:42:23 #114
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96060730
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:39 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Idioot. Ik deel observaties,
Ik zie veel meer mensen vervoerd worden met legertrucks.
Hou op, hou op, _O- _O- _O- _O_ me buik :s)

Ongelooflijk hoe jij pure ellende , op een positieve manier kan brengen
Kun je dat ook met concentratiekampen ??

doe es.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_96060812
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:35 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

Vandaar dat die leider & partij de grenzen niet gewoon opengooien, de (pers) onvrijheid niet opheffen en de politieke gevangenen niet vrijlaten.
Ze hebben toch niets te vrezen met hun 100% steun ....
Het verbannen van perspectief is de enige manier om de steun te kunnen behouden. Zodra men een zelfstandige indruk krijgt van het leven buiten de landsgrenzen, zal de steun fors afnemen.
pi_96060964
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Hou op, hou op, _O- _O- _O- _O_ me buik :s)

Ongelooflijk hoe jij ellende , op een positieve manier kan brengen
Kun je dat ook met concentratiekampen ??
Jij bent gewoon een simpele ziel met een simplistische kijk op de wereld. Je hebt geen flauw benul.

Ik zat even aan Guantanamo Bay te denken, maar die bedoel je niet denk ik.
  woensdag 27 april 2011 @ 20:46:28 #117
27257 qwerty_x
Tudo jóia !!
pi_96061009
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:43 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Het verbannen van perspectief is de enige manier om de steun te kunnen behouden. Zodra men een zelfstandige indruk krijgt van het leven buiten de landsgrenzen, zal de steun fors afnemen.
Oftewel: het is een klotezooi vergeleken met het buitenland en als men kon kiezen zou men het heel anders hebben.
zonnig Brasil
  woensdag 27 april 2011 @ 20:46:38 #118
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96061023
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:45 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Jij bent gewoon een simpele ziel met een simplistische kijk op de wereld. Je hebt geen flauw benul.
_O- _O- _O- _O_
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 27 april 2011 @ 20:48:35 #119
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96061135
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:45 schreef Chooselife het volgende:

Ik zat even aan Guantanamo Bay te denken, maar die bedoel je niet denk ik.
nee deze bedoel ik
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_96061165
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:46 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

Oftewel: het is een klotezooi vergeleken met het buitenland en als men kon kiezen zou men het heel anders hebben.
Ach ja. En zodra die vrijheid een illusie blijkt en materieel bezit toch echt niet gelukkig maakt, achteraf weer gauw terug willen naar de oude situatie. Zoals dat ook met Oost-Europa gaat en is gegaan.
pi_96061345
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee deze bedoel ik
[ afbeelding ]
Wat is dat. Een werkkamp? Een buitengevangenis? En waar is het precies?

Om een ongelukkige discussie niet nog ongelukkiger te maken, en je te helpen in je gebrekkige communiceren: Het schijnt dat er werkkampen op de leest van de Goelag-kampen van Stalin zijn. Maar daar is erg weinig bewijs van. Dus ik kan het alleen betreuren, afkeuren en er wat sombere gedachten over laten. Maar in het licht van onze eigen wereld geplaats -waar een Guantanamo Bay wordt geexploiteerd-, is het kennelijk niet zo heel vreemd. Zelfs de internationale voorvechters van mensenrechten hebben een heus concentratiekamp.

Dus wie zijn wij om daar ineens schande van te spreken?
  woensdag 27 april 2011 @ 20:54:42 #122
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96061500
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:48 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ach ja. En zodra die vrijheid een illusie blijkt en materieel bezit toch echt niet gelukkig maakt, achteraf weer gauw terug willen naar de oude situatie. Zoals dat ook met Oost-Europa gaat en is gegaan.
Ik lees er wel eens over en ik zou er best wel eens heen willen in combinatie met Noord-China ofzo, maar de reis is vrij duur, toch een 4000 euro totaal

Maar het lijkt me ook een erg vies land

quote:
Toen in de jaren negentig de periode van het communisme in Oost-Europa en de voormalige Sovjet-Unie ten einde liep, had dit zware repercussies voor Noord-Korea. Het inkomen per hoofd van de bevolking daalde met een derde. Tot op heden is de levensstandaard van voor de jaren negentig bij verre niet meer gehaald. Ondanks de 'Juche'-ideologie, vrij vertaald 'wij redden onszelf wel', was Noord Korea in economisch slechte jaren en in jaren van hongersnood gedwongen om af en toe van deze ideologie af te wijken.
De industrie werkt op een fractie van haar capaciteit door gebrek aan voorraden, olie en reserveonderdelen. De infrastructuur is vervallen en de energiesector is gekrompen. Sinds de jaren negentig leiden overstromingen bijna elk jaar tot nieuwe hongersnoden

De gezondheidszorg in Noord-Korea staat op een laag peil. Veel dokters zijn opgeleid in Noord-Korea, Oost-Europa en de voormalige Sovjet-Unie. Er is minder kennis van de nieuwste ontwikkelingen. Malaria was eens overwonnen, maar is inmiddels weer terug. Toeristen in de steden hoeven hier niet bang voor te zijn, maar op het platteland is het iets om rekening mee te houden. De ziekenhuizen, zelfs in Pyongyang zijn pover uitgerust. Röntgenapparaten zijn soms niet aanwezig en medicijnen ontbreken. De tandheelkundige zorg is ook zwak ontwikkeld. Heb je echt een behandeling nodig dan is het beter om naar Zuid-Korea of China te gaan.
Het drinkwater is onbetrouwbaar; je kunt het best mineraalwater drinken. Melk is niet gepasteuriseerd en moet gekookt worden. Vis- en vleesgerechten moeten goed gekookt zijn en heet geserveerd worden.

.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_96061619
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ik lees er wel eens over en ik zou er best wel eens heen willen in combinatie met Noord-China ofzo, maar de reis is vrij duur, toch een 4000 euro totaal

[..]

Je moet niet met Koning Aap gaan, maar met Koryo Tours in Peking. Die hebben veel betere contacten in DPRK.

Reken op een 2500-3000e.
  woensdag 27 april 2011 @ 20:59:11 #124
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96061760
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:56 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Je moet niet met Koning Aap gaan, maar met Koryo Tours in Peking. Die hebben veel betere contacten in DPRK.

Reken op een 2500-3000e.
maar dan wil ik wel het echte leven zien en niet steeds van die vrolijke dansers

en deze club heb ik het niet op
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_96061852
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar dan wil ik wel het echte leven zien en niet steeds van die vrolijke dansers
Je krijgt genoeg authentieke indrukken. En je kunt ook wel even ontsnappen. Ze doen niet zo heel krampachtig vind ik.

Edit: Koryo is de beste manier om DPRK goed te zien. Die staan heel dicht bij de bevolking en autoriteiten. Ze brengen ook gezamenlijk films en docu's uit. Zodoende krijgen Koryo delegaties de beste indrukken van het land. Simon Cockerell is de contactpersoon.
  woensdag 27 april 2011 @ 21:03:53 #126
27257 qwerty_x
Tudo jóia !!
pi_96062036
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:48 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ach ja. En zodra die vrijheid een illusie blijkt en materieel bezit toch echt niet gelukkig maakt, achteraf weer gauw terug willen naar de oude situatie. Zoals dat ook met Oost-Europa gaat en is gegaan.
Waar precies in Oost Europa is men van gedachten veranderd en teruggegaan naar een communistische staat ?
Oftewel: onzin.
zonnig Brasil
pi_96062248
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 21:03 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

Waar precies in Oost Europa is men van gedachten veranderd en teruggegaan naar een communistische staat ?
Oftewel: onzin.
Je bent kennelijk slecht ingevoerd. Ik spreek er nogal eens één (arbeidersklasse) en die hebben verrassend genoeg tamelijk heimwee naar het communisme. Ik weet niet hoe breed die gedachten gedragen worden onder alle bevolkingen daar, maar het is absoluut aanwezig. Toen was er weinig, nu hebben ze minder, komt het op neer.
pi_96064541
Wat een doorzichtige apologist voor het communisme toch. :')
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  woensdag 27 april 2011 @ 21:50:14 #129
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96065110
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 21:07 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Je bent kennelijk slecht ingevoerd. Ik spreek er nogal eens één (arbeidersklasse) en die hebben verrassend genoeg tamelijk heimwee naar het communisme.
Je bent knettergek

Nergens wil men het communisme ooit weer terug
armoede, drankzucht, moord en doodslag is het resultaat

Mijn schoonmoeder heeft in de Kalasjnikov fabrieken gewerkt, ik weet er wel heel wat van
Polina Semenova
Ze heeft zelfs nog een medaille voor goede werker gekregen

Door Stalin zijn ze de Rusland uitgemieterd, naar een van de satellietstaten aan de rand van China, het was kiezen dood of oprotten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_96065439
Ik zou ook wel een keer naar Noord-Korea willen, gewoon om het te zien. Maar ik ga niet want ik wil niet dat het regime aan mij verdient.

Over heimwee naar het communisme... ik hoor daar ook wel eens over. Vooral oudjes die nu geen cent te makken hebben want geen of heel laag pensioen. Maar of ze het verleden beter maken dan het in werkelijkheid was?
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
  woensdag 27 april 2011 @ 22:01:40 #131
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96065878
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 21:55 schreef RabbitHeart het volgende:
Ik zou ook wel een keer naar Noord-Korea willen, gewoon om het te zien. Maar ik ga niet want ik wil niet dat het regime aan mij verdient.
Ja ik zou ook wel eens naar Birma willen, een kennis van me heeft een resort op Koh Samui, die wil in Birma een nieuw resort beginnen, ja hij ziet dat beter als ik denk ik.
Denk dat het regime daar ook niet weg wil

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 27-04-2011 22:14:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_96066432
Birma schijnt erg mooi te zijn inderdaad. Mooie natuur en veel historische en culture dingen om te bezichtigen. Het regime daar is in mijn ogen wel iets minder erg dan dat in Noord-Korea.

Het zou nog best een goede zet van die kennis kunnen zijn. Aung San Suu Kyi is vrijgelaten en er zijn "verkiezingen" geweest.
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
  woensdag 27 april 2011 @ 22:11:24 #133
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96066679
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 22:08 schreef RabbitHeart het volgende:
Birma schijnt erg mooi te zijn inderdaad. Mooie natuur en veel historische en culture dingen om te bezichtigen. Het regime daar is in mijn ogen wel iets minder erg dan dat in Noord-Korea.

Het zou nog best een goede zet van die kennis kunnen zijn. Aung San Suu Kyi is vrijgelaten en er zijn "verkiezingen" geweest.
Ja er zijn veel van die landen waar het leven van een mens minder waard is dan dat van een geit
te veel
maar Birma lijkt me echt wel mooi ja, zeker die kust
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 27 april 2011 @ 22:16:03 #134
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96067033
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 21:55 schreef RabbitHeart het volgende:
Over heimwee naar het communisme... ik hoor daar ook wel eens over. Vooral oudjes die nu geen cent te makken hebben want geen of heel laag pensioen. Maar of ze het verleden beter maken dan het in werkelijkheid was?
Er zijn altijd uitwassen, er zijn in Duitsland ook mensen die Hitler terug willen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_96071761
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 21:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Je bent knettergek

Nergens wil men het communisme ooit weer terug
armoede, drankzucht, moord en doodslag is het resultaat

Mijn schoonmoeder heeft in de Kalasjnikov fabrieken gewerkt, ik weet er wel heel wat van
Polina Semenova
Ze heeft zelfs nog een medaille voor goede werker gekregen

Door Stalin zijn ze de Rusland uitgemieterd, naar een van de satellietstaten aan de rand van China, het was kiezen dood of oprotten
Ik heb voldoende Oost-Europeanen gesproken die het significant beter hadden ten tijde van het communisme. Niet alleen dat ze werk, eten en onderdak hadden, maar ook betere sociale contacten. Die vinden het kapitalisme een wassen neus. Het heeft alleen maar meer ellende gebracht.
En dat jij dan ineens een heel andere kant laat zien, prima. Ik trek het niet in twijfel. Ik spreek ook niet over Sovjets of over Russen, maar over Oost-Europeanen.
  woensdag 27 april 2011 @ 23:27:46 #136
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96071914
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 23:24 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ik heb voldoende Oost-Europeanen gesproken die het significant beter hadden ten tijde van het communisme. Niet alleen dat ze werk, eten en onderdak hadden, maar ook betere sociale contacten.
Niet in de grote steden waar het kapitalisme in alle glorie zich voortplant, op het platteland zullen wel wel wat oudjes rond lopen
Ik ben overal in Oost-Europa geweest en ken ieder land, zelfs Moldavië in Kishinev en omstreken ben ik geweest, op het platteland met alle prachtige wijnen
Dat vind ik het mooiste land daar

En Oekraine op Yalta ben ik gewest en vele steden in Oekraine, op Yalta zag ik Stalin, Churchil en Roosevelt als wassen beelden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_96072057
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 23:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Niet in de grote steden waar het kapitalisme in alle glorie zich voortplant, op het platteland zullen wel wel wat oudjes rond lopen
Ik ben overal in Oost-Europa geweest en ken ieder land, zelfs Moldavië in Kishinev en omstreken ben ik geweest, op het platteland met alle prachtige wijnen
Dat vind ik het mooiste land daar
Soms denk ik dat je schizofreen bent. Eerst schreeuw je dat ik knettergek ben, en een post later ben je ineens gematigd en een soort van overtuigd. Terwijl ik geen andere argumenten heb gebruikt maar gewoon in herhaling val. De discussie over DPRK vertoont vergelijkbare tekenen.

Drink je teveel?
  woensdag 27 april 2011 @ 23:30:56 #138
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96072089
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 23:30 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Soms denk ik dat je schizofreen bent. Eerst schreeuw je dat ik knettergek ben, en een post later ben je ineens gematigd en een soort van overtuigd. Terwijl ik geen andere argumenten heb gebruikt maar gewoon in herhaling val.

Drink je teveel?
Ik ben niet overtuigd.

Het communisme is het ergste wat er is

Maar nu je het zegt , ik ga een slaapmutsje pakken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_96072138
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 23:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ik ben niet overtuigd.

Het communisme is het ergste wat er is
Hoe kan het dan dat mensen er toch warmere herinneringen aan overhouden?
  woensdag 27 april 2011 @ 23:32:20 #140
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96072173
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 23:31 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Hoe kan het dan dat mensen er toch warmere herinneringen aan overhouden?
ja er zijn ook idioten die warme ideeën hebben over Hitler
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_96072248
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 23:24 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ik heb voldoende Oost-Europeanen gesproken die het significant beter hadden ten tijde van het communisme. Niet alleen dat ze werk, eten en onderdak hadden, maar ook betere sociale contacten. Die vinden het kapitalisme een wassen neus. Het heeft alleen maar meer ellende gebracht.
Mensen worden onder meer communistische systemen dan ook tot makke schapen gemaakt die niet naar zichzelf maar naar de overheid kijken voor een beter leven. Het is niet verbazend dat die mensen moeite hebben om zich aan te passen naar het systeem waar de beloning meer afhangt van eigen initiatief en dergelijke, en niet gegarandeerd wordt door de overheid. Die mensen kunnen de concurrentie niet aan door het mensonterende beleid van de vroegere Oostblok-landen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 28 april 2011 @ 08:37:57 #142
324665 meth77
to do or not to do
pi_96078747
het is maar goed dat die mensen daar niet weg kunnen, want anders kwamen die ook naar Europa, en dan moet Kim die viskweek zelf doen en zijn kinderen de kolenmijnen in

Waarom wordt in het communisme het particulier initiatief verboden eigenlijk??

Dat moet men juist aanmoedigen.
Zoals groentewinkels, kappers of een boerderij beginnen, wat is daar nu mis mee, laat staan een softwarebedrijf.
Dat ze niet een bedrijf als Microsoft, Oracle, Boeing, Google of Apple willen, dat snap ik wel, want dan krijgen sommige aandeelhouders te veel macht.
Daar is China ook bang voor.

Hoe is het eigenlijk met Homo's en Abortus, is dat daar verboden??

[ Bericht 16% gewijzigd door meth77 op 28-04-2011 08:55:18 ]
  donderdag 28 april 2011 @ 14:06:53 #143
324665 meth77
to do or not to do
pi_96088560
Die Carter is er maar druk mee, zal hij wel verder in het land mogen dan
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=buitenland
quote:
do 28 apr 2011, 12:12
Carter: Noord-Korea heeft voedselhulp nodig
SEOUL - De Amerikaanse voormalig president Jimmy Carter zegt dat het het geïsoleerde Noord-Korea dringend voedselhulp nodig heeft. Als de Verenigde Staten en Zuid-Korea het hongerlijdende land voedselhulp onthouden, is dat een schending van de mensenrechten. Carter bracht de afgelopen dagen een bezoek aan het straatarme communistische land.

Samen met drie andere oud-politici heeft hij geprobeerd de spanningen tussen Noord- en Zuid-Korea te verminderen en de regering in Pyongyang aan te zetten tot nucleaire ontwapening. Volgens Carter is een doorbraak op die punten echter niet in zicht.

De Noord-Koreaanse leider Kim Jong-il, die niet bij de gesprekken was, heeft volgens de 86-jarige Carter wel verklaard dat hij bereid is een top te beleggen met Zuid-Korea, de Verenigde Staten of derden. Hij stelt daarvoor geen randvoorwaarden.
pi_96088679
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 14:06 schreef meth77 het volgende:
Die Carter is er maar druk mee, zal hij wel verder in het land mogen dan
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=buitenland

[..]

Geheel afknijpen van elke vorm van voedselhulp dan ook.
Pijnlijk, maar waarschijnlijk de minst agressieve aanpak om dat respressieve regime uit het zadel te helpen. Militair ingrijpen van buitenaf zal alleen maar escalerend kunnen werken.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
pi_96088727
Noord Korea kan prima in zijn eigen voedselvraag voorzien, mits Kim afstapt van z'n 'leger eerst'-beleid.
Dat is zijn eigen keuze derhalve ligt de verantwoordelijkheid volledig bij hem.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 28 april 2011 @ 14:53:14 #146
324665 meth77
to do or not to do
pi_96090196
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 14:11 schreef waht het volgende:
Noord Korea kan prima in zijn eigen voedselvraag voorzien, mits Kim afstapt van z'n 'leger eerst'-beleid.
Die man is geestesziek, laten we hopen dat die zoon meer hersens heeft, hij heeft wel een goede opleiding genoten, dus hij weet wel iets van de normale wereld
http://www.depers.nl/buit(...)-dodelijke-blik.html
quote:
Harde feiten over Jong-Un zijn niet te vinden.
Geruchten des te meer: hij is een meter vijfenzeventig lang zijn en weegt ruim negentig kilogram. Hij spreekt vijf talen en houdt van skiën en basketbal.
Hij volgt de NBA-competitie in Amerika op de voet en Michael Jordan is zijn held. Net als zijn vader is hij een filmliefhebber, met Jean Claude van Damme en Keanu Reeves als zijn favoriete acteurs.

Over de leeftijd van Kim Jong-Un wordt hevig gespeculeerd. Sushi-chef Fujimoto en de meeste analisten beweren dat hij op 8 januari 1983 in Pyongyang is geboren, volgens anderen is hij in 1984 geboren. Ook wordt er getwijfeld aan de bewering dat hij aan de Internationale School van Bern in Zwitserland zou hebben gestudeerd, zoals zijn oudere broers
.

[ Bericht 22% gewijzigd door meth77 op 28-04-2011 14:58:20 ]
  donderdag 28 april 2011 @ 15:14:13 #147
27257 qwerty_x
Tudo jóia !!
pi_96090951
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 21:07 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Je bent kennelijk slecht ingevoerd. Ik spreek er nogal eens één (arbeidersklasse) en die hebben verrassend genoeg tamelijk heimwee naar het communisme. Ik weet niet hoe breed die gedachten gedragen worden onder alle bevolkingen daar, maar het is absoluut aanwezig. Toen was er weinig, nu hebben ze minder, komt het op neer.
Ik heb vele jaren in de voormalige Sovjet Unie gewoond en gewerkt, maar goed: jij zal het wel beter weten.
Of je ziet alleen maar wat je wilt zien natuurlijk; en dat geldt ook voor Noord Korea.

Wat is trouwens "arbeidersklasse" tegenwoordig ? Is dat gelimiteerd aan een max. salaris, is dat iedereen die voor een baas werkt, is dat iedereen die met z'n handen werkt, ..... ? Die rode boekjes napraterij is zo verschrikkelijk doorzichtig en vooral dom.
zonnig Brasil
pi_96101465
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Hou op, hou op, _O- _O- _O- _O_ me buik :s)

Ongelooflijk hoe jij pure ellende , op een positieve manier kan brengen
Kun je dat ook met concentratiekampen ??

doe es.
Wil je echt lachen toen ik daar afgelopen september was zag ik legertrucks met houtkachels achterin. Ik dacht heel naief die kim is aardig voor zijn nijverige landarbeiders hij zorgt dat ze het niet koud krijgen tot ik tot de conclusie kwam dat het 30 graden was en het dus houtgas moest zijn. Ik heb wel zat kapot materieel gezien trouwens vrachtauto's, kranen/graafmachine landbouw voertuigen, treinen.

Als kim ipv geld besteden aan het leger eens kunstmest inkoopt hoeven ze geen honger te hebben. Als je de planten daar zit zier je gewon het gebrek aan voedingsstoffen en goede landbouw metodes
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  donderdag 28 april 2011 @ 20:10:29 #149
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96103995
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 19:31 schreef vipergts het volgende:

[..]
Als kim ipv geld besteden aan het leger eens kunstmest inkoopt hoeven ze geen honger te hebben. Als je de planten daar zit zier je gewon het gebrek aan voedingsstoffen en goede landbouw metodes
Datzelfde zag je ook in de oude Sovjet-Unie, de opbrengst is niet van de boer zelf, dus die heeft geen belang, dus men haalt ieder jaar minder van het land.
Het is absoluut nodig om een staatsboer voor eigen rekening te laten telen en oogsten en verkopen, daar faalt het communisme het meest in al haar facetten

Ook al stuur je de staatsboer naar een strafkamp, het landbouwbedrijf interesseert hem niet

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 29-04-2011 01:09:41 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 29 april 2011 @ 07:04:01 #150
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_96124294
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 23:24 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ik heb voldoende Oost-Europeanen gesproken die het significant beter hadden ten tijde van het communisme. Niet alleen dat ze werk, eten en onderdak hadden, maar ook betere sociale contacten. Die vinden het kapitalisme een wassen neus. Het heeft alleen maar meer ellende gebracht.
Dat zijn toevallig altijd degenen die zich braaf als schapen aan de Partij hadden gecommitteerd en nu hun privileges moeten missen. Of het zijn lofzangers op de Middelmaat, die zich zwijgzaam hadden opgesloten in hun kleinburgerlijke kutleventje en nu verdoofd worden door de herrie van de Grote Boze Buitenwereld.
Wie kalm zweeg of netjes meedeed, had daar niets te vrezen. De rest (de opstandige minderheid, een roedel lastpakken) kon zijn mooie dromen in de kast stoppen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')