Het zal wel weer neerkomen op keiharde bezuinigingen. Maar ik vind het idee om universiteiten niet meer per student te financieren vind ik niet eens zo slecht..quote:http://opinie.volkskrant.(...)kenbare_universiteit
Dat Zijlstra het hoger onderwijs op prestaties wil financieren is verstandig, maar het mag geen bezuiniging zijn.[/b]
Het Nederlands hoger onderwijs is rot tot op het bot, was vorig jaar de conclusie van rapporteur en oud-minister Cees Veerman. Hij bekeek het stelsel in opdracht van het toenmalige kabinet, en meldde geschrokken te zijn. Er vallen te veel studenten onverrichterzake uit, talent krijgt geen ruimte, we zijn wereldkampioen in middelmaat.
Kern van de zaak, aldus Veerman, was een verkeerde financiering van universiteiten en hogescholen. Die worden per student betaald, in plaats van naar de resultaten. Dat leidt tot vervlakking en imitatiedrift onder de instellingen. Wat in de ene universiteit of hogeschool een succesnummer blijkt, is tot nog toe kort daarna overal elders ook te krijgen.
Het is verheugend dat staatssecretaris Zijlstra van Onderwijs nog dit jaar komt met een andere financiering van het hoger onderwijs, waarin prestaties moeten gaan tellen in plaats van aantallen alleen. Massa-onderwijs in de volle breedte wordt dan vanzelf minder aantrekkelijk voor instellingen, is het idee. Ze zullen zich meer concentreren op waar ze goed in zijn en werkelijk iets te bieden hebben.
Hoe zo’n stelselwijziging er precies gaat uitzien, is nog niet bekend, maar duidelijk is dat ze een wissel zal trekken op de academische status quo. Daarbij helpt niet mee dat Zijlstra al sinds zijn aantreden in het kabinet hamert op harde bezuinigingen. Met name zijn opportunistische koppeling tussen langstudeerders en instellingsboetes heeft veel kwaad bloed gezet en wantrouwen gezaaid over de ware motieven van het kabinet. De stelselherziening oogt verstandig en verfrissend, maar mag nadrukkelijk geen ingewikkelde nieuwe bezuinigingstruc zijn.
Martijn van Calmth
En het volgende kabinet zal het geld ook wel niet hebben, die is klauwen vol met geld kwijt aan straffen en uitkeringen voor doorgedraaide ADHD klantjes.. omdat er ook op passend onderwijs gekort is.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 12:49 schreef ethiraseth het volgende:
Eerst voor de zoveelste keer fors bezuinigen op het onderwijs (want alle praatjes van het kabinet over investeren ten spijt, die staan pas voor de volgende kabinetsperiode gepland) en vervolgens nog meer kunnen bezuinigen omdat de universiteiten niet meer het geld hebben om goede prestaties te leveren! Briljant!
.. maar dat is het natuurlijk wel. Beetje voorspelbaar dit allemaal.quote:De stelselherziening oogt verstandig en verfrissend, maar mag nadrukkelijk geen ingewikkelde nieuwe bezuinigingstruc zijn.
Dat doe je ook niet, dus dat scheelt!quote:
Meeste studenten worden overschat. Het is jammer dat die paar goede en welwillende eronder moeten lijden. Maar voor Sinterklaas spelen voor een grote groep die het student zijn als een lollig leventje ziet, heb ik als hardwerkende ruimverdiener ook geen zin aan.
Als je zulks onzin uit kunt kramen en ervan overtuigt bent, heb je bewezen niet student waardig te zijn.quote:
[..]
Dat doe je ook niet, dus dat scheelt!
Zeer verkeerde instelling.quote:
Het is jammer dat die paar goede en welwillende eronder moeten lijden.
Onderbouw dat eens.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 15:33 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Zeer verkeerde instelling.
Denk dat er maar weinig studenten zijn die hun studie beschouwen als een lolletje. Het gaat immers om hun toekomst.quote:
Meeste studenten worden overschat. Het is jammer dat die paar goede en welwillende eronder moeten lijden. Maar voor Sinterklaas spelen voor een grote groep die het student zijn als een lollig leventje ziet, heb ik als hardwerkende ruimverdiener ook geen zin aan.
Dat mag je denken, mijn persoonlijke ervaringen zijn anders.quote:
[..]
Denk dat er maar weinig studenten zijn die hun studie beschouwen als een lolletje. Het gaat immers om hun toekomst.
Overigens is er niets mis mee om tijdens je studie een beetje lol te trappen. Heb ik ook gedaan. Zolang je de eindstreep maar haalt.quote:
[..]
Dat mag je denken, mijn persoonlijke ervaringen zijn anders.
Klopt, maar het kan ook niet de bedoeling zijn dat je maar blijft studeren.quote:
[..]
Overigens is er niets mis mee om tijdens je studie een beetje lol te trappen. Heb ik ook gedaan. Zolang je de eindstreep maar haalt.
De maatregel kan ik wel begrijpen. Het aantal MBOers daalt doordat steeds meer studenten het HBO/UNI volgen terwijl het aantal vacatures voor lager geschoold personeel tm MBO behoorlijk toeneemt en er een schrijnend tekort is ontstaan.
Alleen al in de Rotterdamse haven is er een schrijnend tekort aan vakmensen.
Ik denk dan ook dat de regering het aantal papieren tijgers wilt terugdringen door alleen die studenten toe te laten die daadwerkelijk geschikt zijn voor zo een studie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 11-02-2011 16:16:59 ]
Als die studenten het aankunnen mag niemand het ze onthouden.quote:
[..]
Klopt, maar het kan ook niet de bedoeling zijn dat je maar blijft studeren.
De maatregel kan ik wel begrijpen. Het aantal MBOers daalt doordat steeds meer studenten het HBO/UNI volgen terwijl het aantal vacatures voor lager geschoold personeel tm MBO behoorlijk toeneemt en er een schrijnend tekort is ontstaan.
Alleen al in de Rotterdamse haven is er een schijnend tekort aan vakmensen.
Maar daar zit 'm de kneep. Meeste/veel/aanzienlijk deel studenten grijpen de kans aan om zo nog een aantal jaar betaald te lummelen. Beetje van de staat vreten en maar de "student" uithangen met een grote mond dat ze op uni die of die zitten.
Zijn hier ook ergens cijfers van of is dit je persoonlijke ervaringen c.q jaloezie dat jij dit niet kunt doen.quote:
[..]
Als die studenten het aankunnen mag niemand het ze onthouden.
Maar daar zit 'm de kneep. Meeste/veel/aanzienlijk deel studenten grijpen de kans aan om zo nog een aantal jaar betaald te lummelen. Beetje van de staat vreten en maar de "student" uithangen met een grote mond dat ze op uni die of die zitten.
Persoonlijke ervaringen van mijn tijd op de uni.quote:
[..]
Zijn hier ook ergens cijfers van of is dit je persoonlijke ervaringen c.q jaloezie dat jij dit niet kunt doen.
Jaloezie kan het dus bij voorbaat al niet zijn.
Hahahaha. Echt geholpen heeft die studie niet voor je, zo te zien.quote:
[..]
Persoonlijke ervaringen van mijn tijd op de uni.
Jaloezie kan het dus bij voorbaat al niet zijn.
Hoe bedoel je "betaald te lummelen"? Betaald door wie?quote:
[..]
Als die studenten het aankunnen mag niemand het ze onthouden.
Maar daar zit 'm de kneep. Meeste/veel/aanzienlijk deel studenten grijpen de kans aan om zo nog een aantal jaar betaald te lummelen. Beetje van de staat vreten en maar de "student" uithangen met een grote mond dat ze op uni die of die zitten.
Jij hebt dat niveau nog niet eens bereikt. Lijkt me zinvol jouw waarde inschatting maar terzijde te leggen.quote:
[..]
Hahahaha. Echt geholpen heeft die studie niet voor je, zo te zien.
Zelfs die smilie maakt geen indruk.
Maar dat wil dus niet zeggen dat het dus ook zo is. In die zin dus gewoon kletskoek. Dat het voor jezelf zo mag overkomen wil niet zeggen dat we op basis daarvan maar even dit moeten aanpakken.quote:
[..]
Persoonlijke ervaringen van mijn tijd op de uni.
Jaloezie kan het dus bij voorbaat al niet zijn.
Zijlstra gaat zo wel hard op weg om gezien te worden als iemand die het onderwijs om zeep helpt. Zijlstra
Het zal een babyboomer natuurlijk verrotten als het kroost van nu pijn zal krijgen. Hij heeft het immers zo moeilijk gehad tijdens de jaren 70/80/90 waarin van alles 'omhoog' ging en dat overheden nu ineens beginnen te snoeien in pensioenen moet de Babyboomer nog snel even zijn pensioen recht zetten. (!quote:Op vrijdag 11 februari 2011 19:02 schreef fs180 het volgende:
Doodsteek voor het onderwijs EN nog kiezers trekken ook, chapeau
)
''-roeper is gearriveerd. Ga geen dingen roepen die niet waar zijn (zie het artikel dat Friek_ heeft gepost).Als incompetentie een gezicht had...quote:
[..]
Zijlstra gaat zo wel hard op weg om gezien te worden als iemand die het onderwijs om zeep helpt. Zijlstra
Je moet tijdens je hele leven loltrappen. Het is het resultaat dat telt m.i. Als jij later je werk naar behoren van je werkgever doet, moet je ook de vrijheid hebben om daarnaast lekker je leven in te vullen zoals jij wil.quote:
[..]
Overigens is er niets mis mee om tijdens je studie een beetje lol te trappen. Heb ik ook gedaan. Zolang je de eindstreep maar haalt.
Misschien hebben we jaren boven onze stand geleefd doordat we de de luxe van een gasbel hadden. En zijn we eraan gewend geraakt.
Nu we moeten afkicken is het denk ik voor veel mensen onverteerbaar om de sociale zekerheid af te breken (krijg je bedelende omaatjes op straat, net als in Barcelona). En dan wordt er teruggeschroefd op andere zaken.
Reactie BON op de voorstellen hoger onderwijs staatssecretaris Zijlstra
BON realiseert zich dat de decennialange verlaging van instroom- en uitstroomnormen desastreus hebben uitgepakt voor de nationale ambities van Nederland als kennisland en voor de persoonlijke ambities van individuele leerlingen en studenten, of zij nu studeren aan basisschool, mbo of universiteit. De doelstelling van vijftig procent hoger opgeleiden impliceert noodzakelijkerwijs dat hoger niets anders betekent dan meer dan gemiddeld. Deze stapsgewijze verlaging van alle onderwijsniveaus is juist de belangrijkste reden van bestaan van BON. Wij staan dan ook volledig achter de doelstelling van de staatssecretaris om deze desastreuse trend om te buigen.
Toch kunnen we niet instemmen met de door hem gekozen methoden. Een selectie aan de poort van het hoger onderwijs betekent een uitholling van de havo- en vwo-diploma’s. Te sterke verschillen tussen verschillende universitaire en hbo-opleidingen betekent uitholling van de master- en bachelordiploma’s. Waar je gestudeerd hebt, wordt belangrijker dan wat en op welk niveau je gestudeerd hebt. Wij denken dat het bevorderen van die verschillen niet verward moet worden met de wens om de overall kwaliteit van de opleidingen te verhogen. BON kiest uitdrukkelijk voor het hoger leggen van de lat, niet voor het vergroten van de verschillen tussen opleidingen en instellingen. Als vwo en havo niet selectief genoeg zijn, dan moet daar de lat hoger worden gelegd, dat heeft dan meteen het positieve neveneffect dat bij mbo en vmbo meer leerlingen met een groter potentieel zullen binnenstromen, wat een kwaliteitsimpuls voor die scholen in kan houden.
Terwijl het havo- en vwo-niveau stapsgewijs wordt opgekrikt, kunnen de instellingen van hoger onderwijs intakegesprekken met een adviserend karakter voeren. Daarbij moet de intentie zijn dat instelling en student er belang bij hebben de juiste keuze te maken maar daarvoor is een andere financiering van het hoger onderwijs noodzakelijk. Wij ondersteunen de staatssecretaris dan ook in zijn intentie om de hoger onderwijsinstellingen te financieren op basis van kwaliteit en niet op basis van kwantiteit. De implementatie van een dergelijke verandering zal niet eenvoudig zijn. Criteria als aantallen contacturen en opleidingsniveau van docenten, lijken veelbelovend en zijn prikkels voor investeren in het primaire proces. Oormerken van geld op basis van deze criteria lijkt dan een werkbare manier van financieren. Deze criteria moeten echter niet alleen gelden voor excellente opleidingen, maar voor alle opleidingen.
Aan de wildgroei van bachelors- en mastersopleidingen dient een eind gemaakt te worden. Het maakt de keuze voor aankomend studenten volslagen ondoorzichtig en het zorgt ervoor dat een student gemakkelijk meent dat er een andere vergelijkbare opleiding is die hem wellicht beter past: omzwaaien als schijnbaar gemakkelijke weg, waar doorzetten krachtiger en effectiever zou zijn. Kleine universitaire opleidingen, die dus weinig studenten trekken, moet wel bestaansrecht worden verleend; de criteria hierbij zijn kwaliteit en wetenschappelijkheid.
De staatssecretaris wil op korte termijn bezuinigen op het hoger onderwijs. BON meent dat dit rampzalig is als niet tegelijkertijd hard kan worden gegarandeerd dat deze bezuinigingen enkel op de secundaire uitgaven worden betrokken.
BON meent dat er wezenlijke verschillen zijn tussen hbo- en universitaire opleidingen en tussen hbo- en universitaire studenten. Die verschillen zijn er, ook met het dalend niveau van het gehele hoger onderwijs de laatste decennia. Het is waardevol en eerlijk die verschillen ook in de titulatuur tot uitdrukking te laten komen. Dat hbo-afgestudeerden in het buitenland belang zouden hebben bij een hogere titulatuur is een oneigenlijk argument en zorgt voor ongewenste diploma-inflatie.
BON is blij dat de staatssecretaris afziet van de boete voor instellingen op langstudeerders, maar ziet weinig heil in de verhoging van de collegegelden voor de langstudeerders zelf. Langstudeerders betalen de studie grotendeels zelf en doen geen extra beroep op studiefinanciering. Of een student het aantal contacturen over vier of over zes jaar gebruikt, levert geen wezenlijk verschil op in de kosten die de hoger onderwijsinstelling hiervoor moet maken. De voorgestelde maatregel levert dus nauwelijks winst terwijl het, ook voor excellente studenten, uiterst vervelende gevolgen kan hebben.
Bron