Een hoop personen/mensen die door mensen uit hun tijd als 'anders' en 'gestoord' werden betiteld bleken bij nader inzien een aantal honderd jaar later toch vrij geniaal, in plaats van 'anders'. Dit zit er nu ook weer aan te komenquote:Op woensdag 9 februari 2011 11:55 schreef Bravebart het volgende:
Ik hoef allang niet meer bevestigd te worden in mijn vermoeden dat zuid Nederland nou eenmaal, ja, een beetje "anders" is.
Uuuuuuh, nee.quote:Op woensdag 9 februari 2011 12:01 schreef x3ro het volgende:
[..]
Een hoop personen/mensen die door mensen uit hun tijd als 'anders' en 'gestoord' werden betiteld bleken bij nader inzien een aantal honderd jaar later toch vrij geniaal, in plaats van 'anders'. Dit zit er nu ook weer aan te komen
Enige wat wel nog grappig is als kleine kanttekening. Jullie lopen altijd te hameren op onze spreektaal, ons dialect etc. Maar wanneer jullie eens verder zouden kijken dan dat jullie neus lang is, ontdekken jullie dat het ABN met het Diets uit Vlaanderen, Brabant en Limburg is begonnen
Dus jullie 'Hollands' komt uit het diepe zuiden en deels zelfs van bij de Belgen
Waaruit is deze taal volgens jou dan voortgekomen? Want het lijkt me sterk dat die boeken vol staan met onzin.quote:
Welke boeken?quote:Op woensdag 9 februari 2011 12:07 schreef x3ro het volgende:
[..]
Waaruit is deze taal volgens jou dan voortgekomen? Want het lijkt me sterk dat die boeken vol staan met onzin.
Wat wij een aantal jaren geleden bij literatuur hadden op school. Laagland. Tevens zeggen meerdere plekken hetzelfde.quote:
En wanneer je dan na gaat zoeken wat dan weer Diets is en waar dit uit is ontstaan, zie je dat dit dus een mengeling van Duits, Brabants, Limburgs en Vlaams dialect is.quote:Van Diets naar Nederlands
Wat nu het Nederlands genoemd wordt, is lange tijd gelijkgesteld met Diets of Duits, wat eigenlijk gewoon "volkstaal" betekende. Het Engelse woord Dutch is daarvan nog een getuige. In de vroege middeleeuwen benoemden de mensen hun (Germaanse of Dietse) taal ook vaak naar hun verschillende stammen: Angelen (Engels), Saksen (Saksisch), Friezen (Fries), Franken (Frankisch), enz. Een eerste maal dat het Nederfrankisch als Nederlands benoemd werd, deed zich voor in Antwerpen, met name in een in 1514 gedrukte "Pronosticatie van den jare 1514 uten overlantschen ghetrocken in den nederlantschen" (uit het Overlands -wat voor Hoogduits staat- omgezet in het Nederlands). In 1550 is het woord Nederlands al gemeengoed in het Zuiden, getuige daarvan het boekje van de Gentenaar Joas Lambrecht "Nederlandsche Spellijnghe". In dezelfde periode waren ook al de provinciale varianten als Vlaams of Hollands gangbaar, soms ook als benaming van het geheel. Door de expansie van de Republiek geraakte de taal op veel plaatsen in de wereld gekend als Hollands. Tot in de 19e eeuw bleef ook de benaming Neder-Duitsch gangbaar. Het Nederlands was dus een taal met vele namen.
Zie boven. Je op wiki baseren is sowieso al lachwekkendquote:Op woensdag 9 februari 2011 12:11 schreef x3ro het volgende:
[..]
Wat wij een aantal jaren geleden bij literatuur hadden op school. Laagland. Tevens zeggen meerdere plekken hetzelfde.
Zo begint wiki al met een duidelijke titel
[..]
En wanneer je dan na gaat zoeken wat dan weer Diets is en waar dit uit is ontstaan, zie je dat dit dus een mengeling van Duits, Brabants, Limburgs en Vlaams dialect is.
Dus in plaats van te zeggen 'uuuuh nee', zou het fijn zijn als jij eens wat informatie en feitjes laat zien/
Je zit er een 200 jaar naast met je bron. Leuk, maar het ontstaan van een standaard taal begon al in de 14e eeuw waaraan Diets ten grondslag lag. In jou bron hebben ze het over de taal Nederlands, wat uit de 16e eeuw is. Niet over de voorganger van het Nederlands wat dus het Diets is en uit de 14e eeuw isquote:Op woensdag 9 februari 2011 12:09 schreef Bravebart het volgende:
http://taalschrift.org/reportage/000659.html
Lees dit maar door. "ABN was vooral een Hollandse uitvinding."
Je baseren op een boek wat het over een periode van dik 200 jaar later heeft is nog wel lachwekkenderquote:Op woensdag 9 februari 2011 12:12 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Zie boven. Je op wiki baseren is sowieso al lachwekkend
Fijn, maar waar is de info over wat ten grondslag aan dit alles heeft gelegen in de 14 eeuw? Je bron gaat puur en alleen over het Nederlands wat naderhand in de gewesten is gevormd. Niet over wat daarvoor gebeurd is en daar heb ik het dus over.quote:Nicoline van der Sijs: "Daar gaat zowat mijn hele boek over. Ik probeer de grote lijnen samen te vatten. Het ABN is ontstaan in de Renaissance, vanaf ongeveer 1500/1550. Dat gebeurde in Holland, door inspanningen van de intellectuele elite aldaar."
Het ging toch om het ABN? Daar kan prima een andere taal aan ten grondslag hebben gelegen, dat moet wel zelfs, maar het ABN is gedefinieerd door Hollanders Leuk dat het uit allemaal vage oude talen wordt gevormd maar als je daar massa's veranderingen in aan gaat brengen zodat er weinig van overblijft, zou ik dat geen grondslag meer willen noemenquote:Op woensdag 9 februari 2011 12:16 schreef x3ro het volgende:
Jouw bron zegt:
[..]
Fijn, maar waar is de info over wat ten grondslag aan dit alles heeft gelegen in de 14 eeuw? Je bron gaat puur en alleen over het Nederlands wat naderhand in de gewesten is gevormd. Niet over wat daarvoor gebeurd is en daar heb ik het dus over.
Ja het ging over het ABN. Maar wanneer je een tijdlijn op zou stellen zou het een beetje,quote:Op woensdag 9 februari 2011 12:23 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Het ging toch om het ABN? Daar kan prima een andere taal aan ten grondslag hebben gelegen, dat moet wel zelfs, maar het ABN is gedefinieerd door Hollanders Leuk dat het uit allemaal vage oude talen wordt gevormd maar als je daar massa's veranderingen in aan gaat brengen zodat er weinig van overblijft, zou ik dat geen grondslag meer willen noemen
Ik moest lachenquote:Op woensdag 9 februari 2011 12:35 schreef robr0 het volgende:
zonder limburg had wilders geeneens bestaansrecht props voor limburg jeweetz
het is nog steeds ijskoud alleen de zon schijnt weer evenquote:Op woensdag 9 februari 2011 12:36 schreef x3ro het volgende:
[..]
Ik moest lachen
Ligt het aan mij, of is qua temperaturen die schijtwinter een beetje aan het einde van zijn latijn aan het komen?
Heb gisteren gewoon echt in me vest lekker buiten in de zon gezeten Was echt heel goed te vertoeven. Had 't in de zon met een jas gewoon echt te warmquote:Op woensdag 9 februari 2011 12:40 schreef robr0 het volgende:
[..]
het is nog steeds ijskoud alleen de zon schijnt weer even
Inderdaad Tijd voor bierquote:Op woensdag 9 februari 2011 12:28 schreef x3ro het volgende:
[..]
Ja het ging over het ABN. Maar wanneer je een tijdlijn op zou stellen zou het een beetje,
Diets-Hollands-ABN zijn.
Ik ontken bijvoorbeeld ook niet wat jij net post. Is gewoon zo. In de 16e en 17e eeuw had je de sterke opkomst van de Nederlandse Gewesten en zij hebben inderdaad het Hollands 'geleverd'. Maar de taal waaruit dit Hollands dus weer gevormd was, was het Diets 'diaclect' wat eigenlijk een mengeling van een aantal zuidelijke dialecten was.
Tevens vind ik het nu goed geweest Is namelijk een onderwerp wat geeneens zo gek veel van mijn interesse heeft
BAM Vanmiddag is het weer mooi weer hier
quote:
Hallo.quote:
Hoi!quote:
Mooie foto's van Framing Hanley op je flickr.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |