FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / [TVtip] Money & Speed: Inside the Black Box
jacozondag 30 januari 2011 @ 11:49
Maandag 31 januari 21:00 - 21:50 uur, Nederland 2
VPRO's Tegenlicht over de flashcrash

Ik denk dat deze uitzending interessant is voor veel Fok!kers, omdat er op dit forum relatief veel belanstelling is voor computertrading, algoritmes en andere onderwerpen op het gebied van computers & trading. Op de website is alvast wat informatie te vinden en hier kun je de uitzending na maandag ook online bekijken: http://tegenlicht.vpro.nl(...)money-and-speed.html

quote:
Documentaire

Een waargebeurde thriller die ons meeneemt naar het hart van onze geautomatiseerde financiële wereld. Aan de hand van gesprekken met direct betrokkenen en datavisualisaties tot in de milliseconde, een reconstructie van de snelste en diepste daling van de Amerikaanse beurzen ooit. Money & Speed: Inside the Black Box reconstrueert de flashcrash die plaatsvond op de Amerikaanse financiële markten op donderdagmiddag 6 mei 2010. Om 14.42.44 uur en 75 milliseconden stortten de Amerikaanse financiële markten, om niet direct aanwijsbare redenen en met ongekende snelheid in, om vervolgens na 20 minuten tot het oude niveau terug te keren. Met een gedetailleerde reconstructie leggen we de innerlijke dynamiek bloot van een snel veranderende financiële wereld die ieders leven en levensomstandigheden beïnvloedt. De futuristische thriller onthult een mondiaal financieel systeem dat van een netwerk van gereguleerde handelsvloeren tot een netwerk van zwarte dozen geworden is. Een netwerk dat niet transparant is en waarin nu gehandeld wordt met de snelheid van het licht. Een netwerk dat tot een door machines aangestuurd organisme verworden is met niemand aan het roer. In gesprekken met de direct betrokkenen en een minutieuze visuele analyse van de handelsdata van de flash crash kijkt Tegenlicht niet alleen binnenin de zwarte dozen maar laat ook zien wat daar precies gebeurt en schets de verhouding tussen mens, markt en machine.
Arceezondag 30 januari 2011 @ 12:04
Interessant. :Y
tjoptjopzondag 30 januari 2011 @ 14:14
En voor de Apple fanboys een iPad app :P
bascrossmaandag 31 januari 2011 @ 01:59
Zeker interessant.
JuliánCaraxmaandag 31 januari 2011 @ 12:04
De voorloper van deze docu is Quants. Door dezelfde maakster. Zeer interessant.

Basp1maandag 31 januari 2011 @ 12:43
Vanavond kijken vind post.
jacomaandag 31 januari 2011 @ 16:55
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 14:14 schreef tjoptjop het volgende:
En voor de Apple fanboys een iPad app :P
Volgens Bright is het zelfs de mooiste Nederlandse app tot op heden: http://www.bright.nl/touchdoc-verkent-toekomst-van-documentaire
MrUnchainedmaandag 31 januari 2011 @ 18:10
quote:
14s.gif Op maandag 31 januari 2011 01:59 schreef bascross het volgende:
Zeker interessant.
Sl33pw4lk3rmaandag 31 januari 2011 @ 19:47
Leuk!

Doet me denken aan 1 van de boeken van Tom Clancy: Ereschuld. Hierbij laat een rijke Japanse magnaat het systeem crashen door op het juiste moment de triggers in dit soort programma's af te laten gaan door "rare/te lage" verkooporders en de beurs keldert omlaag. (Oplossing, we starten opnieuw, net voor dat moment en doen alsof er niets is gebeurt).
In dat zelfde boek wordt een aanslag gepleegd met een vliegtuig op het capitool (alla 9/11, maar het boek is van 1994 _O_ ).
Arceemaandag 31 januari 2011 @ 20:53
Na de reclame. w/
PietjePuk007maandag 31 januari 2011 @ 21:18
Gaaf! Mooi verhaal over 'the facility' en aan welke eisen 't allemaal moet voldoen.
Roel_Jewelmaandag 31 januari 2011 @ 21:29
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 14:14 schreef tjoptjop het volgende:
En voor de Apple fanboys een iPad app :P
Gave app.
tjoptjopmaandag 31 januari 2011 @ 21:32
quote:
14s.gif Op maandag 31 januari 2011 21:18 schreef PietjePuk007 het volgende:
Gaaf! Mooi verhaal over 'the facility' en aan welke eisen 't allemaal moet voldoen.
Ik ben het niet aan het kijken, maar bedoelen ze daar dat computer centrum in New Jersey mee?
Schaffelaarmaandag 31 januari 2011 @ 21:53
Het mooiste vond ik nog wel toen ze aan het einde vroegen wie van de geïnterviewden geld had zitten in aandelen. ;(
Arceemaandag 31 januari 2011 @ 22:06
Rete-interessant dit soort shit. _O_
Arceemaandag 31 januari 2011 @ 22:07
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 21:53 schreef Schaffelaar het volgende:
Het mooiste vond ik nog wel toen ze aan het einde vroegen wie van de geïnterviewden geld had zitten in aandelen. ;(
Ja, daar herken ik mezelf ook wel in. Interessant om het allemaal te volgen, maar van zelf handelen word je alleen maar nerveus, dus mooi aan de zijlijn blijven. :s)
jacomaandag 31 januari 2011 @ 22:16
Goede documentaire. Voor het eerst vind ik het jammer dat ik geen Apple computer heb, zodat ik de "touchdoc" zou kunnen bekijken.
MrUnchainedmaandag 31 januari 2011 @ 22:19
Ik vraag me wel af hoeveel miljard de high frequency traders momenteel per jaar verdienen en dus per saldo van alle overige marktpartijen 'stelen'.
flyguymaandag 31 januari 2011 @ 22:25
Mocht van mij wel wat meer de diepte ingaan. Vond het behoorlijk oppervlakkig allemaal. Jammer dat ze alleen ook de exchanges erbij hebben gepakt en niet de dark pools. De relevantie van exchanges in dit verhaal is juist steeds minder aan het worden.

Maar HFT gaat toch dood. De hoeveelheid toetreders en de kosten om vooruit te blijven worden op termijn toch onrendabel. Of ze moeten securities in nog kleinere blocks gaan delen.
tjoptjopmaandag 31 januari 2011 @ 22:30
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 22:25 schreef flyguy het volgende:
Mocht van mij wel wat meer de diepte ingaan. Vond het behoorlijk oppervlakkig allemaal. Jammer dat ze alleen ook de exchanges erbij hebben gepakt en niet de dark pools. De relevantie van exchanges in dit verhaal is juist steeds minder aan het worden.

Maar HFT gaat toch dood. De hoeveelheid toetreders en de kosten om vooruit te blijven worden op termijn toch onrendabel. Of ze moeten securities in nog kleinere blocks gaan delen.
Tja, blijft TV he, wat dat betreft is dit al vrij specifiek.
wbecodinsdag 1 februari 2011 @ 00:44
Misschien een domme vraag maar hoe komt het dat deze financiële instellingen geen transactiekosten betalen en waarom is dit niet mogelijk voor particuliere beleggers?
flyguydinsdag 1 februari 2011 @ 02:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 00:44 schreef wbeco het volgende:
Misschien een domme vraag maar hoe komt het dat deze financiële instellingen geen transactiekosten betalen en waarom is dit niet mogelijk voor particuliere beleggers?
Als ze op de exchange traden dan betalen ze ook gewoon een fee. Bovendien is een aansluiting op de exchange of een lead market maker ook niet gratis.
Basp1dinsdag 1 februari 2011 @ 08:25
Wat zijn dark pools?

Verder interesant weer om te zien. Vooral de onderzoeker die vreemde dipjes in de verkooporders zag en de sec die zei dat het alleen maar door 1 partij veroorzaakt zou zijn, terwijl die onderzoeker juist liet zien dat die partij juist in de opgaand trend verkocht.

Ik zou zeggen dat de sec zijn werk niet goed gedaan heeft, of dat er dingen spelen die het grote publiek niet mogen weten.
JuliánCaraxdinsdag 1 februari 2011 @ 10:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 08:25 schreef Basp1 het volgende:
Wat zijn dark pools?

Had je ook wel kunnen Googlen.

http://www.staatvanbeleg.nl/beleggersabc/635-dark-pool.html
JuliánCaraxdinsdag 1 februari 2011 @ 10:05
Ik vond het verhaal over de herkomst van het woord "Stock" wel erg interessant.

Mooi verhaal en lekker Nederlands, stok :)
Rejecteddinsdag 1 februari 2011 @ 10:24
Vond het niet echt een boeiende documentaire. Alleen wel leuk dat ze langs die gebouwen reden en dat met die stok inderdaad. :D
Maar was behoorlijk oppervlakkig zoals Flyguy al aangaf.
JuliánCaraxdinsdag 1 februari 2011 @ 10:31
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 10:24 schreef Rejected het volgende:
Vond het niet echt een boeiende documentaire. Alleen wel leuk dat ze langs die gebouwen reden en dat met die stok inderdaad. :D
Maar was behoorlijk oppervlakkig zoals Flyguy al aangaf.
Het is vrij oppervlakkig natuurlijk. Zeker voor de kenners. Echter, ik vond het wel boeiend om te zien dat er ontwikkelingen plaatsvinden die niemand voor mogelijk hield. Ik denk dat het gros van de mensen het idee heeft dat handel nog steeds plaatsvindt op menselijk niveau. Dat is dus niet alleen meer zo.
tjoptjopdinsdag 1 februari 2011 @ 10:38
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 10:05 schreef JuliánCarax het volgende:
Ik vond het verhaal over de herkomst van het woord "Stock" wel erg interessant.

Mooi verhaal en lekker Nederlands, stok :)
Verhip, zo had ik het nog niet gezien :D
tjoptjopdinsdag 1 februari 2011 @ 10:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 10:31 schreef JuliánCarax het volgende:

[..]

Het is vrij oppervlakkig natuurlijk. Zeker voor de kenners. Echter, ik vond het wel boeiend om te zien dat er ontwikkelingen plaatsvinden die niemand voor mogelijk hield. Ik denk dat het gros van de mensen het idee heeft dat handel nog steeds plaatsvindt op menselijk niveau. Dat is dus niet alleen meer zo.
Hier op [AEX] ziten de meeste er toch al wel een beetje in en HFT is derhalve reeds vaak genoeg aan bod gekomen.

Ik heb de docu nog niet gezien maar gaan ze het alleen over die flashcrash hebben of ook over dat frontrunning van GS :P
Basp1dinsdag 1 februari 2011 @ 10:50
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 10:40 schreef tjoptjop het volgende:
Ik heb de docu nog niet gezien maar gaan ze het alleen over die flashcrash hebben of ook over dat frontrunning van GS :P
Het gaat ook over het achter de feiten aan rennen van de beurskoersen. Dat de S&P niet op alle handelsplaatsen synchrooon loopt/liep .
JuliánCaraxdinsdag 1 februari 2011 @ 14:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 10:40 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Hier op [AEX] ziten de meeste er toch al wel een beetje in en HFT is derhalve reeds vaak genoeg aan bod gekomen.

Ja, maar er is ook nog zoiets als 'de rest van Nederland' dat ook de mogelijkheid heeft TV te kijken ;)
JuliánCaraxdinsdag 1 februari 2011 @ 14:44
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 10:38 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Verhip, zo had ik het nog niet gezien :D
lol :)
tjoptjopdinsdag 1 februari 2011 @ 14:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 14:07 schreef JuliánCarax het volgende:

[..]

Ja, maar er is ook nog zoiets als 'de rest van Nederland' dat ook de mogelijkheid heeft TV te kijken ;)
Dat was dan ook mijn antwoord op Flyguy die het vrij oppervlakkig vond :P
JuliánCaraxdinsdag 1 februari 2011 @ 15:24
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 14:47 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Dat was dan ook mijn antwoord op Flyguy die het vrij oppervlakkig vond :P
Twee zielen, één gedachte :P
DRidderdonderdag 3 februari 2011 @ 12:17
Docu is mooi gemaakt _O_ Fuck de bezuinigingen op de Publieke omroep.