Ook Libië is onrustig

Ken ook alleen het gerucht. Kadafhi probeert door net te doen of zijn neus bloed misschien te zorgen dat alles over waait.

In Libanon inderdaad

het lijkt me sterk dat er ook rellen in libie komen, ghadafie heb het goed voor elkaar met zijn nieuwe vrienden amerika en europa.

trouwens volgens mij is libie een rijk land, soort groot qoewait..

Libie is rijk. En er is een stuk minder werkloosheid dan je denkt hoor. En de mensen daar zijn erg tevreden met de huidige stand van zaken

http://bleacherreport.com(...)-government-protests

quote:

Op zondag 30 januari 2011 23:08 schreef cool15 het volgende:
Libie is rijk. En er is een stuk minder werkloosheid dan je denkt hoor. En de mensen daar zijn erg tevreden met de huidige stand van zaken

alsof mensenrechten er niet toe doen in libie.

heeft maurice de hond dat getoetst, die tevredenheid aldaar?

Ik heb kort in Libie gewoond, en ik kan vertellen dat er niet alleen maar tevredenheid is. De angst is echter zo groot dat er zelden protesten zijn. Mensen kunnen zelfs familieleden niet vertrouwen omdat de geheime dienst werkelijk overal zit.Wanneer je klikt, word je beloond; wanneer je dingen verzwijgt bestraft.Zelf heb ik 1x meegemaakt dat iemand door de geheime dienst werd gepakt. Naief als ik was dacht ik dat het om een ontvoering ging, zo hardhandig dat het er aan toe ging.
Wel klopt het dat de (Libische) bevolking goed onderhouden wordt: iedereen wordt voorzien van huisvesting, (propaganda-)scholing, een auto en de prijzen van voedsel en benzine zijn ontzettend laag.

Ik hoorde van vrienden daar dat Gadhafi er alles aan doet om de aandacht af te leiden van de rellen door meer geld voor woningen vrij te maken en dat leegstaande huizen bestormd werden met het 'wie het eerst komt wie het eerst maalt' principe. Verder heb ik niet veel gehoord over rellen; maar dat zegt niet veel gezien het interetverkeer ook onder staatscontrole staat en iedereen dus wel oplet met wat men zegt.

quote:

Op maandag 31 januari 2011 14:13 schreef HetwasietsmeteenF het volgende:
Ik heb kort in Libie gewoond, en ik kan vertellen dat er niet alleen maar tevredenheid is. De angst is echter zo groot dat er zelden protesten zijn. Mensen kunnen zelfs familieleden niet vertrouwen omdat de geheime dienst werkelijk overal zit.Wanneer je klikt, word je beloond; wanneer je dingen verzwijgt bestraft.Zelf heb ik 1x meegemaakt dat iemand door de geheime dienst werd gepakt. Naief als ik was dacht ik dat het om een ontvoering ging, zo hardhandig dat het er aan toe ging.
Wel klopt het dat de (Libische) bevolking goed onderhouden wordt: iedereen wordt voorzien van huisvesting, (propaganda-)scholing, een auto en de prijzen van voedsel en benzine zijn ontzettend laag.

Ik hoorde van vrienden daar dat Gadhafi er alles aan doet om de aandacht af te leiden van de rellen door meer geld voor woningen vrij te maken en dat leegstaande huizen bestormd werden met het 'wie het eerst komt wie het eerst maalt' principe. Verder heb ik niet veel gehoord over rellen; maar dat zegt niet veel gezien het interetverkeer ook onder staatscontrole staat en iedereen dus wel oplet met wat men zegt.

communisme?

quote:

Op zondag 30 januari 2011 23:08 schreef cool15 het volgende:
Libie is rijk. En er is een stuk minder werkloosheid dan je denkt hoor. En de mensen daar zijn erg tevreden met de huidige stand van zaken

Libie is rijk maar de Libiers niet. Ik weet dat omdat er wel wat Libiers in Tunesie komen voor handel en vakantie en dan praat je over en weer weleens. Ze verdienen nog minder daar dan in Tunesie - de normale man op de straat - en het is niet ongewoon dat een leraar nog erbij moet werken met een winkeltje of iets dergelijks zodat hij redelijk kan rondkomen.
Ik was ook verbaasd dat de Libiers die ik sprak aangaven met de lonen in Tunesie je beter rondkomt in het leven dan in Libie aangezien de lonen in Tunesie al zo'n 40 jaar hetzelfde zijn terwijl de prijzen in al die jaren natuurlijk wel (stukken) duurder zijn geworden.

Khadafi voorziet de Libiers wel in de basis ja, dat moet wel gezegd worden. Huisje, eten en wat scholing.

quote:

Op maandag 31 januari 2011 14:16 schreef garriej het volgende:

[..]

communisme?

Ze noemen het zelf 'jamahiriyya', een soort socialistische staat waar het volk het voor het zeggen zou hebben. Grappig en ontzettend triest tegelijkertijd.

quote:

Op maandag 31 januari 2011 14:16 schreef garriej het volgende:

[..]

communisme?

Ze hebben ook groene boekjes.
(net als de rode chinese boekjes)



http://en.wikipedia.org/wiki/Jamahiriya

Khadaffi's groene boek is legendarisch. Ik lig in een deuk wanneer hieruit geciteerd wordt op TV of hij weer een "volksraadpleging" van uren houdt waarin hij het volk gaat uitleggen wat nou precies de problemen zijn van Libiers. Echt een icoon deze man en grootheidswaanzin.

Hij ziet er trouwens wel verrot uit zeg, alsof hij in de boksring heeft gestaan. Denk ook dat hij aan de pillen/medicijnen zit zoals Saddam.

quote:

Op maandag 31 januari 2011 15:11 schreef Aloulou het volgende:
Khadaffi's groene boek is legendarisch. Ik lig in een deuk wanneer hieruit geciteerd wordt op TV of hij weer een "volksraadpleging" van uren houdt waarin hij het volk gaat uitleggen wat nou precies de problemen zijn van Libiers. Echt een icoon deze man en grootheidswaanzin.

Hij ziet er trouwens wel verrot uit zeg, alsof hij in de boksring heeft gestaan. Denk ook dat hij aan de pillen/medicijnen zit zoals Saddam.

Khaddafi is een zielige karikatuur van zichzelf geworden, hij is het ultieme bewijs van "power corrupts." Het Libisch journaal was vroeger ook erg hilarisch, vooral het stoere toontje wanneer het ging om Israël. "3adoewoena Israël" (onze vijand Israël)

Khadaffi is een nationalist en erg populair in eigen land. Kans op een opstand is minimaal, net zoals in Syrie.

quote:

Op maandag 31 januari 2011 17:08 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Khadaffi is een nationalist en erg populair in eigen land. Kans op een opstand is minimaal, net zoals in Syrie.

Waarom dan?

Khadaffi is niet erg populair in het buitenland trouwens. Hij maakt af en toe achterlijke opmerkingen, en doet ellenlange bloemlezingen uit z'n eigen referentiekader.

Ik denk dat het hoe dan ook gezond is om eens in de zoveel tijd staatshoofden te reguleren. Het volk heeft wat dat betreft gelijk, en hen moet wat mij betreft meer de keuze gesteld worden. Het zou me daarom niet enorm verrassen als ook dit land meer opstanden gaat krijgen.

quote:

Op maandag 31 januari 2011 22:36 schreef fonsoy het volgende:

[..]

Waarom dan?

Khadaffi is niet erg populair in het buitenland trouwens. Hij maakt af en toe achterlijke opmerkingen, en doet ellenlange bloemlezingen uit z'n eigen referentiekader.

Ik denk dat het hoe dan ook gezond is om eens in de zoveel tijd staatshoofden te reguleren. Het volk heeft wat dat betreft gelijk, en hen moet wat mij betreft meer de keuze gesteld worden. Het zou me daarom niet enorm verrassen als ook dit land meer opstanden gaat krijgen.

In het buitenland zijn zowel Assad en Khaddaffi niet populair. In binnenland zeer zeker wel. Het verlangen naar democratie leeft niet zo erg onder het normale volk in deze landen.

Ik geloof niet dat Khadaffi onder veel van zijn bevolking populair is, absoluut niet. Dat er mensen door zijn lange aanblijven en weinig zicht op verandering onverschillig over worden klopt wel. Dat had je ook in Tunesie, men zei na 20 jaar zelfs dat "wij Arabieren dit nodig hebben anders wordt het een chaos" of "voor ons is democratie alleen maar ellende want wij kunnen dat niet aan". Totdat de opstanden zo groot werden en de hoop op verandering te dichtbij kwam.... en ook de onverschilligen hun leven waagden in grote mate om Ben Ali af te zetten.

Heel veel jongeren in Libie ook en zij zijn veel minder gezagsgetrouw zoals de ouderen. Dit zie je ook in andere Arabische landen, oudjes hebben meer respect voor het gezag en hun beroep op autoriteit en waar ze dat recht vandaan menen te halen. De nieuwe generatie kent alleen de huidige leider en heeft er eigenlijk schijt aan en laat zich zeker door nieuwe technologie als schotels en internet beinvloeden, vergaart dus zelf informatie en vormt zelf een mening. Door de hoge mate van repressie wordt dit onderdrukt maar kom mij niet vertellen dat de jongere generatie in Libie idolaat is van Khadaffi of zijn propaganda met het groene boekje ook maar diep van binnen gelooft. No way, men schikt zich uit angst voor de geheime dienst naar de status-quo en dus Khadaffi als leider met de hele propaganda die daarbij hoort. Als deze status-quo echt op de schop lijkt zal je hele andere verhalen horen.

het kom de Hezbollah heel goed uit dat het onrustig is in egypte . het hou de aandacgt weg van hun bedrijgingen naar de burgers en israel toe

quote:

Op maandag 31 januari 2011 17:08 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Khadaffi is een nationalist en erg populair in eigen land. Kans op een opstand is minimaal, net zoals in Syrie.

lol, hij is nationalist dus het komt allemaal goed. dat arabisch nationalisme is juist het probleem. volkeren met grote geschiedenissen en beschavingen vertellen dat zij hun trots en nationale eenheid moeten baseren op een stel bedoeïene woestijnbewoners kan nooit goed zijn voor de psyche. Het enige verschil tussen Khadafi en andere arabische leiders is dat Libie vol zit met olie (en dus barst van het geld).

quote:

Op zaterdag 5 februari 2011 18:39 schreef rarevugel het volgende:
lol, hij is nationalist dus het komt allemaal goed. dat arabisch nationalisme is juist het probleem. volkeren met grote geschiedenissen en beschavingen vertellen dat zij hun trots en nationale eenheid moeten baseren op een stel bedoeïene woestijnbewoners kan nooit goed zijn voor de psyche. Het enige verschil tussen Khadafi en andere arabische leiders is dat Libie vol zit met olie (en dus barst van het geld).

Dat hebben wel meer arabische leiders met hun land. Verschil tussen Khadaffi en bijvoorbeeld onze grote vrienden van de familie Saud is dat Khadaffi wat nuttigs doet met dat geld. Nou is hij al heel lang aan de macht en macht corrumpeert, maar zelfverrijking is niet zijn hoogste ideaal. Het is een mafketel maar hij wil wel echt wat voor zijn land en volk betekenen. En hij heeft ook goede ideeen, het oliegeld gebruiken om land terug te winnen op de woestijn bijvoorbeeld, dat heb ik de vrienden van het westen nog niet zien doen.

Een tijdje geleden dat hier is gepost. Maar lijkt me tijd worden.

EnoughGaddafi Enough Gaddafi
News of protest in city of Nalut (predominantly Amazigh) #Libya, demanding their rights and end of #Gaddafi regime #Feb17

alihabibi1 Ali Habibi
#Libya revolution planned for #Feb17 is called "Mokhtar Revolution" (after famous martyr "Omar Mokhtar")

ptypk Peggy Lee Karfilis
RT @MushuThaLohari: Aljazeera: Media banned in #Libya. #Gaddafi's getting ready for his big day, yes? #Feb17

quote:

Op zaterdag 5 februari 2011 21:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat hebben wel meer arabische leiders met hun land. Verschil tussen Khadaffi en bijvoorbeeld onze grote vrienden van de familie Saud is dat Khadaffi wat nuttigs doet met dat geld. Nou is hij al heel lang aan de macht en macht corrumpeert, maar zelfverrijking is niet zijn hoogste ideaal. Het is een mafketel maar hij wil wel echt wat voor zijn land en volk betekenen. En hij heeft ook goede ideeen, het oliegeld gebruiken om land terug te winnen op de woestijn bijvoorbeeld, dat heb ik de vrienden van het westen nog niet zien doen.

Klopt, Khadafi is ideologisch zeer sterk bevlogen zoals vaak in zijn urenlange "volksraadplegingen" blijkt waar hij het volk uitlegt "waarom ze nou precies achterlopen op die Europeanen en wat we moeten veranderen". Hij heeft een visie, ookal doen wij er vaak lacherig over met zijn zelf geschreven "groene boekje", en een doel om het Libische volk te "verheffen". Niet voor niets heeft hij al jaren een beleid met sociale premies als ouders grote gezinnen nemen. Ome Khadafi timmert hard aan de weg om zijn volk succesvol te maken Sterke socialistische en marxistische elementen met wat Islam hier en daar en Arabisch nationalisme (hoewel hij nu al langer Afrikaans is en zich zo liever ziet).
Het gevolg is wel dat hij minder extreem zelfverrijkend is door zijn ideologische bevlogenheid waar bijv. Ben Ali van Tunesie gewoon een omhooggevallen hond was die niet aans beschaafd Arabisch kon praten en het land steeds verder leeg roofde met zijn (schoon)familie. Ben Ali had dan ook geen ideologie behalve dan aan de macht blijven en die zakken constant te blijven vullen met flappen geld.

Toch denk ik dat zeker Libische jongeren Khadafi uitkotsen aangezien hij al zo verschrikkelijk lang dat land met harde hand regeert en er totaal geen ruimte is voor enige politieke vrijheden en een kritische nooit. Alleen had ik cijfers gezien dat weinig libiers in tegenstelling tot Tunesiers en Egyptenaren toegang tot het internet hebben.