[POLCafe #1700] Minder fout dan de Telegraaf.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 18:03 schreef du_ke het volgende:
Hij roept in elk geval reacties op.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 18:24 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het gaat bij zo'n lijst bedrijven in een bestemmingsplan vaak om naar aard of bedrijvigheid gelijk te stellen bedrijven. Daarin zit veelal wel ruimte om iets toch toe te staan. Zeker als het niet expliciet is afgewezen in het bestemmingsplan. Als het in een hogere milieucategorie valt kan het wel lastiger worden maar dan nog is er wel wat mogelijk wanneer je het goed beargumenteerd.

[..]

Dit zou wel hoop moeten bieden. Heb je toevallig een linkje naar het BP (evt per PM)?

[..]

De afwijkingsmogelijkheden waren voorheen juist eerder ruimer dan nu. Het was vaak mogelijk om met een vrij overzichtelijke artikel 19 procedure een wijziging door te voeren. Nu moet daar al snel een vrij uitgebreide procedure voor gevolgd worden en dat duurt lang (al gauw een jaar) en is duur.

[..]

Dat lijkt me ook haast wel. Dit soort ambachtelijke beroepen passen vaak wel prima maar ze willen vermoedelijk wat zekerheid dat je er geen timmerfabriek van maakt

quote:

Op maandag 17 januari 2011 18:57 schreef Morendo het volgende:
De Telegraaf is de Volkskrant voor gevorderden.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 18:02 schreef mlg het volgende:
Hoe oud ben je duke?

quote:

Op maandag 17 januari 2011 18:57 schreef Morendo het volgende:
De Telegraaf is de Volkskrant voor gevorderden.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 18:57 schreef Morendo het volgende:
De Telegraaf is de Volkskrant voor gevorderden.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:01 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik heb wel een idee. Aardig op leeftijd al

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:02 schreef TomLievense het volgende:

[..]

HAVO 5 in 1997, dus 30/31. Das aardig op leeftijd

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:02 schreef TomLievense het volgende:

[..]

HAVO 5 in 1997, dus 30/31. Das aardig op leeftijd

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:08 schreef mlg het volgende:

[..]

Naar aanleiding van die post vroeg ik dat ook. Ik dacht dat Duke nog op school zat.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:01 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Je bent je grapjes-modus vergeten aan te zetten

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:09 schreef Morendo het volgende:

[..]

Waar is je deadmau5 UI? Beviel me stukken beter.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:08 schreef Morendo het volgende:

[..]

En dan al moderator?

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:14 schreef TomLievense het volgende:

Midas Dekkers verklapt geheimpje aan pornoactrice

Stomme trut.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:16 schreef Tem het volgende:

[..]

Inderdaad dat was heel erg....wat een griezel.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:18 schreef Cerbie het volgende:
Kerstboom? Die is 2 weken terug al verdwenen

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:14 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Zou niet de eerste zijn Niet dat leeftijd iets over modkwaliteiten zegt.

quote:

Als inspiratiebron voor WNL valt regelmatig de naam van Wibo van de Linde, voormalig anchorman van TROS Aktua en als zodanig voor een hele generatie de verpersoonlijking van 'rechts'. Er wordt terugverlangd naar een wereld die nooit bestaan heeft, reageert Van de Linde. 'Schei toch uit met je blokkendoos met links en rechts, je omroepen en je nieuwe verzuiling! Daar zit helemaal niemand op te wachten.'

Links en rechts bestáán niet meer, zegt Van de Linde. 'Voorzover ze ooit al bestaan hebben. Zo vond ik Den Uyl briljant, heb ik jaren op Kok gestemd en heb ik de laatste keer op Cohen gestemd. En dat ga ik weer doen. Sta je van te kijken, hè? Dus waar blijf je nou met je links en rechts?'

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:26 schreef Tem het volgende:

[..]

"Eten op je eigen" prima voor studenten.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:26 schreef Morendo het volgende:
[ afbeelding ]

Wijsheid komt inderdaad met de jaren.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:29 schreef TomLievense het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:21 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Wijsheid komt met de jaren.
Zo ook bij Wibo van de Linde:

[..]

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:31 schreef Tem het volgende:

[..]

Dat je ook spaghetti kan koken in je koffiezetapparaat.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:21 schreef Zolcon het volgende:
Wijsheid komt met de jaren.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:32 schreef Morendo het volgende:

[..]

Verbazingwekkend, maar meer qua gezondheid: wat zijn nou de do's en don'ts en de grootste misvattingen met betrekking tot voedsel?

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:32 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Het zijn altijd linkse mensen die zeggen dat links en rechts niet bestaan dit zeggen om de puinhoop van links te verbergen.
Links en rechts zijn nu actueler dan ooit.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:36 schreef Tem het volgende:
Niet te veel pizza's en nasi enzo...ik zou zeggen lees het boek eens.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:46 schreef Morendo het volgende:
Wie heeft er alvast zin in Ajax-Feyenoord? Ik gok op een 2-0 overwinning voor de Amsterdammers.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:51 schreef Morendo het volgende:
HIJ IS ER!!!!

http://www.synovate.nl/content.asp?targetid=621

VVD 36 zetels.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:51 schreef Morendo het volgende:
HIJ IS ER!!!!

http://www.synovate.nl/content.asp?targetid=621

VVD 36 zetels.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:55 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]



Ik snap werkelijk niet dat zoveel mensen wat in die VVD zien. De hardste club die er is. De samenleving wordt met de dag hardvochtiger

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:57 schreef KoosVogels het volgende:
De PvdA was toch dood, mannen?

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:57 schreef KoosVogels het volgende:
De PvdA was toch dood, mannen?

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:58 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ik zou 6 zetels verlies ook niet bepaald als een succes zien. Daarnaast waren de PvdA en de VVD 'highly overrated'. Misschien nu ook wel.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:03 schreef Zolcon het volgende:
al die mensen die op een ochtend wakker worden met een naar gevoel in hun achterste. Dan ineens beseffen ze zich dat ze keihard genaaid zijn door dit door hun gesteunde rechtse kabinet. Gewone hardwerkende Nederlanders die merken dat ze enorm veel in moeten leveren terwijl de banken nog enorme bonussen uitkeren en de mensen in villa's gewoon nog een extra auto kunnen aanschaffen.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:03 schreef Zolcon het volgende:
al die mensen die op een ochtend wakker worden met een naar gevoel in hun achterste. Dan ineens beseffen ze zich dat ze keihard genaaid zijn door dit door hun gesteunde rechtse kabinet. Gewone hardwerkende Nederlanders die merken dat ze enorm veel in moeten leveren terwijl de banken nog enorme bonussen uitkeren en de mensen in villa's gewoon nog een extra auto kunnen aanschaffen.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:05 schreef Morendo het volgende:

[..]

"De rijken worden rijken en de armen armer"

Tokkie-geblaat.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:59 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dan ben je wel heel erg makkelijk tevreden.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:06 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Je kunt het tokkie-geblaat noemen, het gaat wel gebeuren.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:05 schreef Cerbie het volgende:
Cognitieve dissonantie. Zelfs als de PvdA op 12 zou staan zou je het nog inhalen als een succes.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:06 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Je kunt het tokkie-geblaat noemen, het gaat wel gebeuren.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:06 schreef Berlitz het volgende:

[..]

En waarom zouden mensen met een villa geen extra auto mogen aanschaffen?

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:46 schreef Morendo het volgende:
Wie heeft er alvast zin in Ajax-Feyenoord? Ik gok op een 2-0 overwinning voor de Amsterdammers.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 19:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik vermoed dat Tom zich na woensdag een paar dagen niet laat zien.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:09 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Nederland heeft extreem hoge belastingen de op 2 na hoogste ter wereld dus jij heb je zin al.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, dat heeft Links zeker ook veroorzaakt, ik zie het nu al komen

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, dat heeft Links zeker ook veroorzaakt, ik zie het nu al komen

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:09 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Nederland heeft extreem hoge belastingen de op 2 na hoogste ter wereld dus jij heb je zin al.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:12 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Wilders wil een immigratie beleid dat vergeleken met de rest van de wereld gematigd is en die word dan als extreem gezien terwijl de extreem hoge belastingen als normaal worden gezien.
De wereld is groter dan nederland.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:13 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Dus daarom moet de crisis maar opgevangen worden door degene die toch al weinig hebben omdat ze weinig belasting betalen. Kom nou toch.
Het kan ook eerlijk.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Aha er zijn dus maar twee landen met een hogere belastingdruk ter wereld? Volgens mij valt dat nog wel een beetje mee. Of heb je het over het toptarief wat bijna niemand betaald vanwege de beschikbare aftrekposten?

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:14 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ja, maar de invoering van een nieuw toptarief in de inkomstenbelasting is een schijnoplossing die waarschijnlijk veel welvaart gaat kosten. Dus doe het dan tenminste intelligent.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Aha er zijn dus maar twee landen met een hogere belastingdruk ter wereld? Volgens mij valt dat nog wel een beetje mee. Of heb je het over het toptarief wat bijna niemand betaald vanwege de beschikbare aftrekposten?

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:14 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Maar we leven in Nederland. Eén van de welvarendste landen, laten we dat ook zo houden door de inkomensverschillen niet te groot te laten worden. Een Elite-maatschappij aub niet.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:17 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Dat vind ik ook. Maar zorg dat het eerlijk gebeurt en de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen (om dat cliché er maar weer eens bij te halen).

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:17 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Dat vind ik ook. Maar zorg dat het eerlijk gebeurt en de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen (om dat cliché er maar weer eens bij te halen).

quote:

De verzorgingsstaat, zoals die in de jaren zestig in rap tempo werd opgebouwd, stuitte op veel weerzin bij ondernemers. Het verdelen van de winst ten bate van de zwakkeren in de samenleving ging gepaard met een verregaande bureaucratisering en regelgeving in de Nederlandse samenleving. Volgens de werkgevers werden zij in hun werk belemmerd en bracht het beleid schade toe aan de wereldberoemde Hollandse handelsgeest. Door de onstuitbare groei van de economie vonden deze rechtse bedenkingen weinig weerklank in de samenleving. Pas toen de economie aan het begin van de jaren zeventig in zwaar weer kwam, werden de bezwaren tegen de verzorgingsstaat serieuzer genomen door een groeiend aantal mensen buiten de kringen van ondernemers, werkgevers en liberalen van de VVD.
Met de oliecrisis in 1973 kreeg niet alleen de internationale economie een klap te verduren, maar ook het Nederlandse geloof in de maakbare samenleving. Premier Den Uyl hield met een ernstig gezicht voor radio en televisie een toespraak, waarin hij de profetische woorden sprak: De wereld van voor de oliecrisis komt nooit meer terug. Hij maande de Nederlandse bevolking tot een zuiniger gebruik van energie. De angst voor de toekomst zat er bij iedereen in. Ook bij de ondernemers.
Tegelijkertijd kreeg Nederland te maken met ingewikkelde economische problemen. De lonen waren in de jaren zestig snel gestegen, maar de groei van de productie nam in de jaren zeventig af. Inflatie en een stagnerende economie leidden samen tot het toen nog onbekende probleem van stagflatie, waarvoor veel economen geen eenduidige oplossing hadden. En dat was nog niet alles. Het Centraal Plan Bureau (CPB) kwam in het voorjaar van 1975 met verontrustende prognoses dat de werkloosheid tot 1980 zou verdubbelen.

In 1973 was Den Uyl aangetreden als premier van een kabinet met ministers uit de PvdA, PPR, D66, KVP en ARP. De idealistische premier pleitte voor meer belastingen, meer medezeggenschap en meer staatscontrole. De premier was een keynesiaan: hij geloofde dat de economie vanzelf zou aantrekken als er door de staat veel geld in werd gepompt. Als de consumenten het door de overheid verschafte geld zouden uitgeven, kreeg de economie een impuls.
De combinatie van hoge lonen en hoge belastingen legde een grote verantwoordelijkheid voor de bestedingen bij de staat. Dit paste in Den Uyls ideaal van een door de regering gecontroleerde verzorgingsstaat, waar het geld door de grote ondernemingen gegenereerd kon worden gebruikt voor de zwakkeren in de samenleving.
Het geld ging naar de WAO, de AOW, de Ziektewet en ander sociale potjes, die overigens al in de jaren zestig waren ingevoerd.
Na 1973 nam Den Uyl vol trots de verantwoordelijkheid voor dit beleid. Hij verdedigde het hoge niveau van het minimumloon in Nederland. Dat viel slecht bij de ondernemers, aangezien de loondruk in de voorgaande jaren zo was toegenomen. Het rendement van het bedrijfsleven was minimaal geworden. De voorgestelde vermogensaanwasdeling, waarin werknemers ook nog zouden delen in de winst van het bedrijf, was de werkgevers dan ook een gruwel.
Een ander probleem betrof de medezeggenschap van de ondernemingsraden. Allerd Stikker was in de jaren zeventig topman van het scheepsbouwconcern Rijn-Schelde-Verolme (RSV) en werkte nauw samen met de Nederlandse staat. RSV was ontstaan vanuit een fusie van verschillende werven en scheepsbouworganisaties in 1971. Bij de onderhandelingen rondom die fusie hadden de werknemers en vakbonden veel inspraak gehad en zodoende kregen zij veel medezeggenschap in de besluitvorming.
In de praktijk werden beslissingen gedwarsboomd en doorgaans vertraagd. Ik zat daar als voorzitter middenin. Ik werd geconfronteerd met goede bedoelingen die praktisch onuitvoerbaar waren. Het was idealistisch, maar ook erg naïef. Stikker schreef over dit onderwerp een advies getiteld De grenzen aan de medezeggenschap, dat in 1975 werd gebruikt voor een bijeenkomst van de Maatschappij van Nijverheid en Handel met als thema De ondernemer onder druk.
Ook Kraijenhoff van AKZO voelde zich onder druk gezet toen Den Uyl in 1975 een pleidooi hield voor een internationaal opererende vakbeweging. Hij richtte zich direct tot de premier in de krant: Met uw toespraak hebt u het bedrijfsleven en dus ook het Nederlandse volk een slechte dienst bewezen. Juist in deze tijd is het broodnodig dat het bedrijfsleven zo goed als maar mogelijk is kan functioneren. U bereikt het tegendeel. U bederft het klimaat.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:17 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Wat maakt mij het nou uit hoe rijk de rijken zijn?
Stop met die jaloezie.

quote:

[..]

En dat doen ze al.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:17 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Dat vind ik ook. Maar zorg dat het eerlijk gebeurt en de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen (om dat cliché er maar weer eens bij te halen).

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het zou vooral zeer stupide zijn voor een open economie als de Nederlandse.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:20 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Het argument van jaloezie is te makkelijk. Het heeft niks met jaloezie te maken, wel met fatsoen.

quote:

Ja, maar doe dat dan ook in de ergste economische crisis sinds de jaren '30. En dat is iets dat ik niet zie gebeuren met dit huidige kabinet.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:21 schreef du_ke het volgende:

[..]

De verdere groei zou sterk geremd worden in elk geval.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:23 schreef du_ke het volgende:

[..]

Afhankelijk van hoe ze vervolgens weer uitgegeven worden. Maar dan nog minder schadelijk dan het land potdicht zetten.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:23 schreef Tem het volgende:

[..]

Nog steeds geen meerderheid.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:20 schreef Morendo het volgende:

[..]

Maar dat de PvdA bij de komende verkiezingen de 'eerlijkheidskaart' speelt kan ik tactisch gezien wel begrijpen. Toch vind ik het een beetje onzinnig, de nivellering is in Nederland met dit kabinet nog steeds immens. En uit de peilingen blijkt ook geen grote ontevredenheid met het huidige beleid, een meerderheid van de Nederlanders vind het blijkbaar best eerlijk.