quote:Telegraaf/zaterdag
xxxxxxxxxxxxxxx
Succesvolle Marokkaan Emfddal Amrani (65) weet wel raad met lastige
landgenoten
’TIJD VOOR DISCIPLINE’
• Emfddal Amrani windt er geen doekjes om wat hij vindt van het gedrag van
Marokkaanse probleemjongeren. „Voorbij met het gehang en intimidaties. Dat
scheelt Nederland miljoenen aan sociaalwerkers, wazige stichtingen en
kosten die justitie maakt om ze achter de tralies te
FOTO’S: RICHARD MOUW, DE TELEGRAAF
HIJ HEEFT ZIJN NAAM mee. Emfddal (betekent: gunstig) Amrani. Op de
levensteller van deze gunstige Marokkaan staan 65 intensieve jaren,
waarvan hij er 45 in Nederland versleet. Hij werkte zich als een van de
eerste gastarbeiders omhoog door studie, bloed, zweet en tranen. Van
constructiewerker in een ijzergieterij, via rijinstructeur tot beëdigd
tolk/vertaler en vlieger. Hij adviseerde burgervader Han Polman van Bergen
op Zoom om alle coffeeshops te sluiten. „Drugs leiden tot inbraken en
roof. Weg ermee.” Amrani kijkt als strenge oom naar zijn jonge landgenoten
„Nederland, een prachtig land dat naar de sodemieter is geholpen.
Oplossing? Vriendjes worden met Marokko.” • Emfddal Amrani, piloot in zijn
eigen vliegtuig. „Kijk nu toch eens wat een prachtig land met prachtige,
eerlijke harde werkers. Het is doodzonde dat jullie te aardig zijn…”
door ROB HAMMINK
BERGEN OP ZOOM, zaterdag
Bij ons afscheid stopt Emfddal Amrani (65) Hollandse appels samen met
Marokkaanse sinaasappels in een smetteloze witte plastic zak. „Voor thuis.
De vruchten hebben beide een andere achtergrond, maar daar merk je niets
van als je ze eet.” Misschien is het stille ironie of een onderstreping
van ons urenlange gesprek waar één ding heel duidelijk werd: met Marokko
gaat het momenteel economisch goed, met Nederland gaat het slecht.
Volgens de wetten der logica kwam dat uiteindelijk op een boude stelling
in Huize Amrani. De kleine man die zo rustig sprak, met twee handen devoot
in elkaar gevouwen, stond uiteindelijk op als een veldheer en hield zijn
opvallend heldere donderpreek: „Stuur alle Marokkaanse jongeren met een
strafblad terug naar Marokko. We kunnen ze goed gebruiken op het land, in
de fabrieken, bij de wegenbouw. En ze worden niet met van die zachte
handschoentjes aangepakt. Wij onze werknemers, jullie van de kostbare
problemen af. Ja, een soort gastarbeiders in tegengestelde richting. Het
wordt tijd voor discipline. Voorbij met het gehang en intimidaties. Dat
scheelt Nederland miljoenen aan sociaal werkers, wazige stichtingen en
kosten die justitie maakt om Marokkaanse reljongeren achter de tralies te
krijgen. Tel uit je winst. Een dag cel kost duizend euro.”
Het zijn geen grote woorden van een kleine man zonder gezag. Als
tolk/vertaler kwam Amrani vaak in contact met rechters, officieren van
justitie en politie. „Op het paleis van justitie in Breda vroegen ze vaak
wat ik vond van het probleem met de Marokkaanse jongeren en hoe het
opgelost kon worden. Ook met burgervaders heb ik regelmatig om de tafel
gezeten. Ik was toch de man met culturele inzichten. Nee, ik heb de club
van twaalf, rechters en burgemeesters, niet laten afreizen naar het
noordoosten van Marokko om daar ter plaatste te ervaren hoe de
verhoudingen tussen jeugd en ouders zijn. Daar kozen ze zelf voor.”
Glimlach: „Ik heb het wel van harte aanbevolen…” Remigratieplan
Voorwaarde voor zijn laatste en ambitieuze remigratieplan is wél het
herstel van de politieke banden tussen Nederland en het land van koning
Mohammed VI. Die zijn niet al te best sinds koningin Beatrix een aantal
jaren geleden zich uitgesproken uitliet over de vereniging met de
Westelijke Sahara en Rita Verdonk op de deur klopte met de eis dat
Marokkanen afstand moesten doen van hun Marokkaanse paspoort, wonend in
Nederland. „En dat is exact jullie probleem. Nederlanders zijn eenvoudige
hardwerkende mensen, maar politiek te correct, te netjes en men bemoeit
zich te veel met de buitenlandse politiek terwijl jullie intern zo veel
zaken hebben om op te lossen. Nu weer dat idee om in Afghanistan politie
en justitie te gaan trainen. Je kunt geen analfabeten trainen. Begrijp dat
nou. Zo’n Wilders ook. Beetje domme vent, maar wel met een aantal strakke
ideeën. Nederland, de huizen hier, zijn inderdaad niet gemaakt op
buitenlandse gezinnen met acht kinderen. En ja, Nederland is al genoeg
uitgekleed door stuurgroepjes, stichtingen, PvdA-pluizen. En wat hij over
boerka’s en hoofddoekjes zegt, is prima. Je kunt toch geen rechter,
advocaat of leraar in een boerka zijn werk laten doen! Ook die
hoofddoekjes. Waarom moeten die zo nodig? Gevaarlijk in het verkeer. Kom
naar Marokko. Daar zie je ze niet. Maar meneer Wilders reist ook alweer de
gehele wereld af met zijn boodschappen. Blijf in je eigen land, man. Los
het hier op.”
Een cynische grimas trekt door zijn gelaat: „Weinig weten en toch meningen
hebben. Ik moet de eerste Nederlander nog tegenkomen die echt iets over
Marokkanen weet, over bijvoorbeeld de effecten van de Spaanse en Franse
bezetters waardoor hele volksstammen in Marokko geen juiste opleiding
hebben gekregen, met alle gevolgen van dien. Wat weet men over de ellende
rondom het ’niemandsland’ de Westelijke Sahara? Ik ken zelfs mensen die
Turkije en Marokko als buurlanden zien. Toegegeven, aan de andere kant:
hoeveel Marokkanen, die al tientallen jaren in Nederland wonen, weten iets
over Willem van Oranje? Het wordt tijd voor verbroedering tussen de
landen. Daar kan veel moois van komen. Sterker nog: daar ligt jullie
redding. Met Marokko komt het wel goed, maak je geen zorgen. Ik heb het
Nederlandse paspoort nooit aangenomen. Ik was, ben en blijf een gast.”
De tussenwoning van Emfddal Amrani in Bergen op Zoom valt alleen op door
de dramatische vitrage, die je in Noord-Afrika tegenkomt. Binnen is alles
netjes, schoon, maar achterhaald. Hier woont een man alleen, een man die
niet nodeloos consumeert en altijd heeft gewerkt. In de hoek, naast de
kooien met parkieten, een Philips grammofoonspeler/radio uit de jaren 70.
De boekenkasten puilen uit met onnavolgbare titels in het Arabisch. Het
Beste boek voor de Weg staat tussen ’Pelgrimage to Mecca’ en Le Coran. Hoe
symbolisch kan zijn leven zijn? Amrani werd in 1945 in het Noorden van
Marokko in het plaatsje Tétouan geboren. Vader was imam en had het niet
breed. De jonge Emfddal moest dagelijks twaalf zware kilometers lopen om
zijn lagere school te kunnen volgen. ’s Avonds, moe, luisterde hij naar de
Wereldomroep. Nieuws werd in het Arabisch vanuit Hilversum naar zijn
kleine slaapkamer gestuurd. „In de Koran staat dat God de wereld schiep,
maar ik wist toen al dat Nederlanders letterlijk hun eigen land maakten
door inpoldering. Fascinerend. En 1953, al die mensen die toen overleden
in Zeeland! Vreselijk. Nederland. Ik droomde ervan om ooit eens te gaan
kijken.” Grimas
Dat gebeurde in 1965, toen de jonge Marokkaan met zijn gymnasium op zak
liftend naar de Lage Landen kwam, via omwegen als Parijs, Antwerpen en
Putten in Brabant. Het enige wat hij had, was een oom om trots op te zijn.
Die was namelijk secretaris bij de koning. „Maar daar had niemand
natuurlijk een boodschap aan. Eens een Turk altijd een Turk. Sorry,
Marokkaan… Toen ik in Bergen op Zoom uitstapte, kwam er een man naar me
toe. Of ik op een camping wilde werken? Dat wilde ik wel, want ik had geen
cent. Ik was een van de eerste vier gastarbeiders hier.”
Daarna volgde de ijzergieterij in Bergen op Zoom, en daarmee het
clichéverhaal van keihard werken, geld opsturen en slapen. Maar de
leergierigheid van Amrani liet geen rust toe. „Ik zat op de wc bij een
kaarsje te leren anders werden de mannen op mijn slaapzaal wakker. Mijn
ontmoeting met boekenhandelaar Stoetzer werd een keerpunt. Hij wilde als
arabist graag een paar dialecten leren en hij leerde mij op zijn beurt
weer Nederlands. Intellectuele ruilhandel. Ik werd rijinstructeur en later
tolk.” Hij sprint weer naar boven om de ingelijste diploma’s te laten
zien. Stof verraadt dat weinig mensen het weten. De verklaring van de
arrondissementsrechtbank in Breda wordt wat langer getoond.
In 1971 werd hij door de president beëdigd tot tolk/vertaler in het
Spaans, Frans, Arabisch en Nederlands. Het geld begon eindelijk binnen te
stromen. Het leven bleef sober. „Ik haalde mijn broer met zijn zes
kinderen, analfabeten, naar Nederland. Die kinderen zijn allemaal via de
mavo, havo en vwo opgeklommen tot de universiteit. Twee zijn advocaat
geworden. Ik was bijzonder streng voor hen en hield nauwlettend in de
gaten of ze wel naar school gingen. Kinderen zijn de toekomst en dat
vergeten veel Marokkaanse ouders. Die laten ze ’s nachts in groepjes op
straat hangen. Als tolk/vertaler heb ik vele honderden strafzaken
bijgezeten, van moord tot tasjesroof. Ik deed mijn werk en nam dan geen
standpunt in, maar soms had ik last van plaatsvervangende schaamte. Daar
stond dan wéér een landgenoot die er een potje van maakte. Buiten mijn
werk om blijf ik er wat van zeggen. Als ik ze zie, met die brommertjes en
die rare petjes, stap ik op ze af en zeg dat ze naar bed moeten omdat er
anders niets van hen terechtkomt. Ik ben voor niemand bang.”
De strijdlust van een islamiet? „Kijk”, zegt de éminence grise op een
manier die niets anders duldt dan de juiste aandacht. „Islamiet, christen,
jood. We hebben allemaal onze heilige boeken, onze basis. Maar lieve God
wat is die Koran door allerlei types verkeerd vertaald en uitgelegd. Ja,
er staat dat je iemand mag slaan als je bent geslagen. Maar mensen
nodeloos doden en dan als traktatie elf maagden op je bord krijgen? Onzin!
Dat staat helemaal niet in de geschriften. Het probleem is: onze taal kent
soms zeven synoniemen en als je die vervolgens in een bepaald zinsverband
zet, dan kun je allerlei verschillende boodschappen krijgen, zeker als je
toehoorders analfabeten zijn en zelf niet nadenken. Dan kun je inderdaad
als geestelijk leider ravages aanrichten.” Aan het einde van de dag wordt
de jeugdige man onrustig. Hij wil graag even naar Midden-Zeeland, waar
zijn eigen vliegtuig staat, zijn trots, een perfecte Cessna 172 met alles
erop en eraan. Een zelfbeloning voor 45 jaren werk. In het natte gras
duwen we de bovendekker de hangar uit. Op de stabilo staat: Amrani
airlines, nog net niet: van fabrieksarbeider tot vlieger. Zeeland glijdt
onder ons door. „Kijk nu toch eens wat een prachtig land met prachtige,
eerlijke harde werkers. Ik heb hier veel geld kunnen verdienen met het
geven van rijlessen en vooral als zelfstandige tolk bij de rechtbank. Er
zijn prachtige kansen en jullie delen graag. Er is één maar: het is
doodzonde dat jullie te aardig zijn.”
mooie ideeën leuk verhaal van de man zelf.
Yes, dus zal je de geijkte goedpraters en downspinners van de ellende in NL in dit topic niet horen of ze komen met korte 1 regelige universeel toepasbare (topic onafhankelijk) non-reacties!quote:Op zondag 16 januari 2011 23:57 schreef cherrycoke het volgende:
het hele verhaal gelezen, deze man voor minister-president.
mooie ideeën leuk verhaal van de man zelf.
Links: tweedrachtzaaier in de maatschappij?
Het is ietwat cru gezegd, maar "de zielige allochtoon" komen de linkse partijen bijzonder goed uit als stemvee. Een arme, niet-opgeleide allochtoon zal eerder PvdA stemmen en een ondernemende, rijke, hoogopgeleide allochtoon zal eerder CDA of VVD stemmen.
Verhaahaaal ? Die boodschappen moet/mag je zelf extraheren naar believen. Doorgaans zal het bestaande dure en lastige 'sprookjes' doorzeven.quote:Op maandag 17 januari 2011 00:05 schreef Arglist het volgende:
En wat zijn de belangrijke boodschappen uit dit verhaal?
Kut Marokkaan.
Dit ja, wat een kneus.quote:Op maandag 17 januari 2011 00:17 schreef Jesse_ het volgende:
Een beetje adviseren om alle koffieshops te sluiten.
Kut Marokkaan.
Jij bent de TS blijkbaar vindt je dit een hééééééél verhelderend en gewichtig verhaal dat je het met ons wil delen. Helaas verschaft het niet echt nieuwe inzichten. Of dacht jij nu echt dat er geen 'normale' Marokkanen zijn? Zo schokkend is dit niet, iemand die werkt! Iemand die vindt dat tuig aangepakt moet worden! Hij is ook nog eens Marokkaan!quote:
[..]
Verhaahaaal ? Die boodschappen moet/mag je zelf extraheren naar believen. Doorgaans zal het bestaande dure en lastige 'sprookjes' doorzeven.
Toe maar hoor.........
Zo zie je maar weer, iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen daden en eigen toekomst en je moet mensen niet over een kam scheren. Dat is wat je uit dit verhaal moet halen inderdaad.
Dat doet hij dus wel, hij noemt een deel van zijn volk eigenlijk werkschuwe overlast hippies, en ons NLers dom dat we dit allemaal zo hebben laten bekomen En bekostigen.quote:Op maandag 17 januari 2011 00:23 schreef Arglist het volgende:
Zo zie je maar weer, iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen daden en eigen toekomst en je moet mensen niet over een kam scheren. Dat is wat je uit dit verhaal moet halen inderdaad.
Dat is wel een applausje waard *klap klap*quote:
[..]
Dat doet hij dus wel, hij noemt een deel van zijn volk eigenlijk werkschuwe overlast hippies, en ons NLers dom dat we dit allemaal zo hebben laten bekomen En bekostigen.
Next.
Niet in alles eens, maar wel veel.
quote:...met Marokko gaat het momenteel economisch goed, met Nederland gaat het slecht.
Zijn er in NL rechters, advocaten of leraren in boerka dan? Nou kom ik niet vaak in Marokko, maar dat je daar geen (dus nul) hoofddoekjes ziet gaat er bij mij niet in.quote:Je kunt toch geen rechter, advocaat of leraar in een boerka zijn werk laten doen! Ook die hoofddoekjes. Waarom moeten die zo nodig? Gevaarlijk in het verkeer. Kom naar Marokko. Daar zie je ze niet.
Dit soort sociale controle kennen we niet in Nederlland.quote:Als ik ze zie, met die brommertjes en die rare petjes, stap ik op ze af en zeg dat ze naar bed moeten omdat er anders niets van hen terechtkomt.
Sympathiek verhaal verder van iemand die op respectabele wijze omhoog is geklommen in de samenleving.
Pas geleden nog een advocaat die vrouwen geen hand wilde geven en dergelijke?quote:
[..]
Zijn er in NL rechters, advocaten of leraren in boerka dan? Nou kom ik niet vaak in Marokko, maar dat je daar geen (dus nul) hoofddoekjes ziet gaat er bij mij niet in.
Ongepast "Islamitisch" gedrag.
Ongepast inderdaad, maar ontoelaatbaar?quote:
[..]
Pas geleden nog een advocaat die vrouwen geen hand wilde geven en dergelijke?
Ongepast "Islamitisch" gedrag.
Ongepast, asociaal en naar onze gebruiken inderdaad ontoelaatbaar. Vooral toen meneer zich ook nog eens ging verdedigen in de krant en andere media.quote:
[..]
Ongepast inderdaad, maar ontoelaatbaar?
Iedereen mag zich natuurlijk verdedigen, wel belachelijk dat de media sowieso aandacht aan die idioot besteedden.quote:
[..]
Ongepast, asociaal en naar onze gebruiken inderdaad ontoelaatbaar. Vooral toen meneer zich ook nog eens ging verdedigen in de krant en andere media.
Ze kunnen beter aandacht besteden aan de succesverhalen zoals de man uit de OP, een goed voorbeeld doet volgens mij meer voor een gemeenschap dan het lacherig wegzetten van idioten.
Eensquote:
[..]
Ze kunnen beter aandacht besteden aan de succesverhalen zoals de man uit de OP, een goed voorbeeld doet volgens mij meer voor een gemeenschap dan het lacherig wegzetten van idioten.
Ze moeten beiden doen.quote:
[..]
Ze kunnen beter aandacht besteden aan de succesverhalen zoals de man uit de OP, een goed voorbeeld doet volgens mij meer voor een gemeenschap dan het lacherig wegzetten van idioten.
Voor scholieren met een goede basis is zo'n koffieshop misschien een uitkomst, maar voor kansarme jongeren helpt die verleiding natuurlijk niet. Hij heeft wel een punt.quote:
Een beetje adviseren om alle koffieshops te sluiten.
Kut Marokkaan.
Wat is dat voor fundamentalistische shariamentaliteit van een slecht geintegreerde godsdienstwaanzinnige? Hedonisme behoort ook tot de Westerse waarden van de verlichting.quote:Hij adviseerde burgervader Han Polman van Bergen
op Zoom om alle coffeeshops te sluiten. „Drugs leiden tot inbraken en
roof. Weg ermee.”
Het mag er bij horen, het geweldig vinden is een tweede.quote:
Hedonisme behoort ook tot de Westerse waarden van de verlichting.
Scholieren mogen niet in een koffieshop komenquote:
[..]
Voor scholieren met een goede basis is zo'n koffieshop misschien een uitkomst, maar voor kansarme jongeren helpt die verleiding natuurlijk niet. Hij heeft wel een punt.
Er zijn er meer hoor en ze snappen het beter dan wij, maar je hoort ze niet in de media.quote:
De eerste Maroc die snapt hoe je om moet gaan met het tuig.
Het mag inderdaad, en het moet niet. Dat verschil snapt meneer niet zo goed, mensen mogen hun eigen keuzes maken en daarin van elkaar verschillen. Die Westerse waarde heeft hij duidelijk nog niet geinternaliseerd, al moet ik ter verdediging van hem aanvoeren dat ook menig autochtoon in de middeleeuwen is blijven hangen en in zijn eigen keuzes bevestigd moet worden door dat iedereen zo doet.quote:
[..]
Het mag er bij horen, het geweldig vinden is een tweede.
Ja maar jij bent dan ook zo iemand die denkt dat wanneer je zo vrij en hedonistisch mogelijk bent en alles maar toelaat de rest van de wereld waar andere waarden heersen niet hier zou komen en hun eigen wil ongestoord komt doordrukken. Je gelooft nog in de goedheid van de mens, en in de verlichting die Europeanen wel hebben bereikt.quote:
[..]
Het mag inderdaad, en het moet niet. Dat verschil snapt meneer niet zo goed, mensen mogen hun eigen keuzes maken en daarin van elkaar verschillen. Die Westerse waarde heeft hij duidelijk nog niet geinternaliseerd, al moet ik ter verdediging van hem aanvoeren dat ook menig autochtoon in de middeleeuwen is blijven hangen en in zijn eigen keuzes bevestigd moet worden door dat iedereen zo doet.
Je zal wel nooit gereisd hebben.
Ze mogen wel meer niet. Toch doen ze het wel.quote:Op maandag 17 januari 2011 09:35 schreef Jesse_ het volgende:
[..]
Scholieren mogen niet in een koffieshop komen
Ook als je het zou verbieden, alleen kost het dan iets meer zakgeld.quote:
[..]
Ze mogen wel meer niet. Toch doen ze het wel.
De randstad heeft een probleem met hufterigheid, onbeschoftheid, gewelddadigheid en andere criminaliteit. Die is uiteraard het ergst in de onderklasse, de allochtonen.quote:
Is er eigenlijk een probleem met Marokkanen in Nederland? Ik heb er nooit mee te maken gehad en hoor er nooit wat van. Wat is eigenlijk het probleem?
Alleen door die hufterigheid zijn ze zo vol van zichzelf dat ze vergeten dat het hun probleem is en niet dat van heel Nederland.
Ik woon ook in de Randstad (thank God) en heb nog nooit te maken gehad met die problematiek die jij beschrijft. Om de een of andere reden reageer je vol aversie maar heb jij zelf ooit last gehad van Marokkanen? Ik niet in ieder geval. Om de een of andere reden worden alle zaken gerelateerd aan Marokkanen uitvergroot in de media terwijl het m.i. gaat om lokale problemen die vooral van toepassing zijn op bepaalde wijken.quote:
De randstad heeft een probleem met hufterigheid, onbeschoftheid, gewelddadigheid en andere criminaliteit. Die is uiteraard het ergst in de onderklasse, de allochtonen.
Alleen door die hufterigheid zijn ze zo vol van zichzelf dat ze vergeten dat het hun probleem is en niet dat van heel Nederland.
*rent weg
*Pakt de blunderbus en rent achter IHVK aan.
Ik kwam er laatst 's nachts drie tegen, je weet wel, bontkraagje, stoer wijdbeends lopen. En dat midden op het verlaten fietspad wat ze daarmee blokkeerden. Ik natuurlijk alert, want in het weekend wil er nog wel eens primitief en agressief volk van buiten in stad rondlopen, uit Ten Boer of Pekel. Dus ik dacht, ik moet zo toch maar even mijn fietsbel gebruiken, maar het geruis van fietsbanden had hen kennelijk al op mijn komst geattendeerd, terwijl ik nog minstens 50 meer weg was. Onmiddellijk spoedden de nieuwe Nederlanders zich naar de stoep, waar het vanwege de gladheid een stuk lastiger lopen was, niet alleen om mij ruim baan te geven, maar blijkbaar ook om mij duidelijk te laten merken dat ik ruim baan zou krijgen. Menig fokker had al zijn onderbroek moeten verschonen, maar ik vroeg mij af of ze nou zo ontzettend attent waren omdat ze weten dat mensen bang voor hen zijn? Ik zie er hier niet zoveel, maar als ik ze toevallig spreek zeggen ze u en meneer tegen mij.quote:
[..]
Ik woon ook in de Randstad (thank God) en heb nog nooit te maken gehad met die problematiek die jij beschrijft. Om de een of andere reden reageer je vol aversie maar heb jij zelf ooit last gehad van Marokkanen?
Ik zie wel problemen maar niet problemen voor mij, maar voor hen. Tot een paar jaar geleden kwam ik heel vaak in A-Oost en in mindere buurten van Den Haag, maar eigenlijk nooit iets vervelends meegemaakt. Niet van die kwajongens in ieder geval.quote:Ik niet in ieder geval. Om de een of andere reden worden alle zaken gerelateerd aan Marokkanen uitvergroot in de media terwijl het m.i. gaat om lokale problemen die vooral van toepassing zijn op bepaalde wijken.
Mijn vader kende hem ook.
Hij was ook wel de eerste in Bergen zo'n beetje.
Dan moet je erop toezien dat ze eruit blijven en anders hard aanpakken. Niet de shops sluiten.quote:
[..]
Ze mogen wel meer niet. Toch doen ze het wel.
je mag max. 120 met je auto. Auto's kunnen harder. Auto's verbieden? Nee.
Kijk, die man snapt het door zijn ervaring.quote:Hij adviseerde burgervader Han Polman van Bergen
op Zoom om alle coffeeshops te sluiten. Drugs leiden tot inbraken en
roof. Weg ermee.
Laat maar weer is zien dat succesvolle mensen niks van drugs moeten hebben.
"Ze kunnen beter..." je bent iemand die de wereld door/met tunnelvisie ziet?quote:
Iedereen mag zich natuurlijk verdedigen, wel belachelijk dat de media sowieso aandacht aan die idioot besteedden. Ze kunnen beter aandacht besteden aan de succesverhalen zoals de man uit de OP, een goed voorbeeld doet volgens mij meer voor een gemeenschap dan het lacherig wegzetten van idioten.
En verdedigen? hij valt zijn mede Marokkanen aan dan wel af op hun dure overlast bezorgende gedrag.
Dat dit nieuws is komt denk ik omdat de man vrij uniek is, en als een soort 'pensioen' geschenk, een *zwarte handdruk voor alle belasting die ook hij moest dokken, kreeg (*inkt, 5 minutes of fame)
[ Bericht 0% gewijzigd door fokthesystem op 18-01-2011 15:00:39 ]
Je moet ook even de post lezen waar ik op reageerde, dat ging niet over de man uit de OP.quote:
[..]
"Ze kunnen beter..." je bent iemand die de wereld door/met tunnelvisie ziet?
En verdedigen? hij valt zijn mede Marokkanen aan dan wel af op hun dure overlast bezorgende gedrag.
Dat dit nieuws is komt denk ik omdat de man vrij uniek is, en als een soort 'pensioen' geschenk, een *zwarte handdruk voor alle belasting die ook hij moest dokken (*inkt, 5 minutes of fame)
Verder is deze man niet zo uniek als jij nu wil doen voorkomen, er zijn meerdere succesvolle Marokkanen die onder andere als buurtvader fungeren.
Hij wil gewoon oorlog in NL. Mexicaanse toestanden. Ik snap niet dat iedereen deze vent zo een toffe peer vind. Gaan jullie nou allemaal op Teeven stemmen? Die heeft precies dezelfde onfrisse ideeën.quote:
Een beetje adviseren om alle koffieshops te sluiten.
Kut Marokkaan.
Spreek je weer eens uit eigenbelang ja?quote:
[..]
Hij wil gewoon oorlog in NL. Mexicaanse toestanden. Ik snap niet dat iedereen deze vent zo een toffe peer vind. Gaan jullie nou allemaal op Teeven stemmen? Die heeft precies dezelfde onfrisse ideeën.
Dat is vaker, in beginsel zijn de echte info vreters van zo een item aan het woord.quote:
Valt wel mee toch? Op pagina 1 is het 50-50.
pas op langere termijn komt 'de onderbuik' er bij, 'vormt zich' 'de opinie' en neemt het klootjes volk ponden van die of die mening over.
Eigen belang en ieders belang. Ik heb geen behoefte aan lastige straatdealers en blowende tieners op straat. Ik heb liever dat die in de coffeeshop zitten.quote:
[..]
Spreek je weer eens uit eigenbelang ja?
Waarom geen Taiwanese toestanden?quote:
[..]
Hij wil gewoon oorlog in NL. Mexicaanse toestanden. Ik snap niet dat iedereen deze vent zo een toffe peer vind. Gaan jullie nou allemaal op Teeven stemmen? Die heeft precies dezelfde onfrisse ideeën.
Je komt nooit buiten dus.quote:
[..]
Eigen belang en ieders belang. Ik heb geen behoefte aan lastige straatdealers en blowende tieners op straat. Ik heb liever dat die in de coffeeshop zitten.
Gewoon iedereen doodschieten die het niet me je eens is?quote:
Een werkkamp zal je goeddoen.quote:
[..]
Gewoon iedereen doodschieten die het niet me je eens is?
Kiezen we weer voor de persoonlijk aanval?quote:
Dit dus. Mensen zoals TS steken lekker hun kop in het zand en doen net alsof dit soort "statements" uniek zijn binnen de Marokkaanse gemeenschap.quote:
[..]
Jij bent de TS blijkbaar vindt je dit een hééééééél verhelderend en gewichtig verhaal dat je het met ons wil delen. Helaas verschaft het niet echt nieuwe inzichten. Of dacht jij nu echt dat er geen 'normale' Marokkanen zijn? Zo schokkend is dit niet, iemand die werkt! Iemand die vindt dat tuig aangepakt moet worden! Hij is ook nog eens Marokkaan!
Toe maar hoor.........
Zo zie je maar weer, iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen daden en eigen toekomst en je moet mensen niet over een kam scheren. Dat is wat je uit dit verhaal moet halen inderdaad.
* Denk aan burgemeester Cohen in Amsterdam bijvoorbeeld
Tja linkse mensen hebben minder behoefte aan op deze manier van jou met vooral veel onwaarheden de discussie aan te gaanquote:
Ik hoor weinig linkse mensen in dit topic. Snappen de meeste linksen nou nog niet door overlastgevers softjes en zachtjes aan te pakken zij het gehele imago van de Marokkaanse gemeenschap verpesten? 20 jaar geleden waren er ook Marokkanen die pleitten voor een harde aanpak van straatschoften, maar links* sloeg deze boodschap weg en ging door met haar softe aanpak, taakstraffen en snoepreisjes.
* Denk aan burgemeester Cohen in Amsterdam bijvoorbeeld
.Wat is er onwaar aan dan?quote:Op dinsdag 18 januari 2011 17:41 schreef du_ke het volgende:
Tja linkse mensen hebben minder behoefte aan op deze manier van jou met vooral veel onwaarheden de discussie aan te gaan
Het is heel simpel: zorg voor een harde, maar rechtvaardige aanpak van straatschoften. Niks bagetelliseren, direct aanpakken. Op deze manier geef je een direct signaal naar (potentiele, nieuwe) straatschoften af. Want zeg eerlijk: in Nederland hoeft niemand te stelen of overlast te plegen; iedereen heeft kansen om zich dmv van scholing en studie zich op te werken in de samenleving.
Mensen in Marokko weten wel wat hard werken is. Waarom wilt een deel van de Marokkaanse (en overig ook andere) jongeren zich niet inspannen? Omdat het hen te makkelijk gemaakt wordt. Geen taakstraffen of snoepreisjes, maar een harde, rechtvaardige aanpak. Op deze manier had je een negatief beeld van de Marokkaanse gemeenschap kunnen voorkomen.
goed plan van de marokkaneesquote:Stuur alle Marokkaanse jongeren met een
strafblad terug naar Marokko. We kunnen ze goed gebruiken op het land, in
de fabrieken, bij de wegenbouw. En ze worden niet met van die zachte
handschoentjes aangepakt. Wij onze werknemers, jullie van de kostbare
problemen af. Ja, een soort gastarbeiders in tegengestelde richting. Het
wordt tijd voor discipline. Voorbij met het gehang en intimidaties. Dat
scheelt Nederland miljoenen aan sociaal werkers, wazige stichtingen en
kosten die justitie maakt om Marokkaanse reljongeren achter de tralies te
krijgen. Tel uit je winst. Een dag cel kost duizend euro.”
Als de PVV het zegt dan is de boot aan, sterker nog, dan breekt de pleuris uit, maar hij kan dat best zeggen
De vraag is eerder wat er wel aan klopt. En dat is in die hele post van je misschien een halve zin. Daarnaast heeft 'links' het de afgelopen 20 jaar nooit alleen voor het zeggen gehad dus daar gaat je hele stelling al finaal de mist in.quote:
Op Waar en hoe is 'links' daar precies tegen? Ze zijn tegen een onrechtvaardige aanpak maar dat lijkt me logisch.quote:Het is heel simpel: zorg voor een harde, maar rechtvaardige aanpak van straatschoften. Niks bagetelliseren, direct aanpakken. Op deze manier geef je een direct signaal naar (potentiele, nieuwe) straatschoften af.
Klopt.quote:Want zeg eerlijk: in Nederland hoeft niemand te stelen of overlast te plegen; iedereen heeft kansen om zich dmv van scholing en studie zich op te werken in de samenleving.
Alleen maar celstraffen is ook niet altijd de beste optie. De gevangenis is de beste school voor een crimineel.quote:Mensen in Marokko weten wel wat hard werken is. Waarom wilt een deel van de Marokkaanse (en overig ook andere) jongeren zich niet inspannen? Omdat het hen te makkelijk gemaakt wordt. Geen taakstraffen of snoepreisjes, maar een harde, rechtvaardige aanpak. Op deze manier had je een negatief beeld van de Marokkaanse gemeenschap kunnen voorkomen.
Er werd wel links beleid gevoerd.quote:
[..]
De vraag is eerder wat er wel aan klopt. En dat is in die hele post van je misschien een halve zin. Daarnaast heeft 'links' het de afgelopen 20 jaar nooit alleen voor het zeggen gehad dus daar gaat je hele stelling al finaal de mist in.
Aha, en daardoor is het uiteraard ook allemaal de schuld van de linkse partijen?quote:
Aha VVD en CDA hebben de afgelopen decennia wel bestaan maar enkel maar links beleid gesteund?quote:
Zal er toch eerst een betere balans moeten zijn tussen aantal te vertellen succesverhalen en ellendeverhalen.quote:
[..]
Ze kunnen beter aandacht besteden aan de succesverhalen zoals de man uit de OP, een goed voorbeeld doet volgens mij meer voor een gemeenschap dan het lacherig wegzetten van idioten.
Het "vriendjes worden met marokko" kon wel eens de sleutel zijn tot een oplossing. Met het dubbele paspoort als reddingsboei.
Een soort terugroepactie vanuit marokko voor alle figuren die zich niet normaal kunnen gedragen. Een paar jaar tucht en discipline onder spartaanse omstandigheden heeft ongetwijfeld een heilzaam effect op allerlei gedragsgestoorde sociaal maatschappelijke kneuzen.
Ik heb geen illusies, maar de verhouding ligt toch echt wel wat beter dan zoals die nu in de pers komt.quote:
[..]
Zal er toch eerst een betere balans moeten zijn tussen aantal te vertellen succesverhalen en ellendeverhalen.
....
de conclusie die ik eruit wil trekken is dat Nederland van zijn fouten moet leren en dat niet doet.quote:
En wat zijn de belangrijke boodschappen uit dit verhaal?
Pvd'A' met name, dus al decennia geen _linkse_ partij meer..quote:
Aha, en daardoor is het uiteraard ook allemaal de schuld van de linkse partijen?