abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_91260362
Ah ik heb hem al, bedankt ;)
pi_91261641
Kan iemand hierheen kijken?
Laat zien of de volgende lineaire afbeeldingen injectief, surjectief of bijectief is:
f: R3->R2 : (x,y,z) |--> (x-y,2z)

Injectief:
Nee, want voor elke x,y in R, met x=/ 0, en x=y geldt voor z=0
f(x,y,z) = (0,0)
Aangezien x=y=/0, is deze afbeelding dus niet injectief.

Surjectief:
f(1,0,0) = (1,0) =f(v1)
f(0,1,0) = (-1,0)= f(v2)
f(0,0,1)= (0,1) = f(v3)
We zien dus dat L(f(v1),f(v3))= R2. Aangezien voor elke x,y,z in R (x-y,2z) een element uit R2 is, is f dus surjectief.
  donderdag 13 januari 2011 @ 13:41:49 #53
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_91261756
f(v3) is geen (0,1) maar (0,2).
Je laatste zin snap ik niet (wat is L?). Surjectief toon je aan dat elk element uit R² bereikt kan worden, en dat volgt idd uit lineariteit, f(v1) en f(v3).
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_91261890
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 13:41 schreef GlowMouse het volgende:
f(v3) is geen (0,1) maar (0,2).
Je laatste zin snap ik niet (wat is L?). Surjectief toon je aan dat elk element uit R² bereikt kan worden, en dat volgt idd uit lineariteit, f(v1) en f(v3).
Klopt, dat was een typefoutje.
Met L(f(v1),f(v3)) bedoel ik het lineaire opspansel van f(v1),f(v3).
pi_91263144
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 13:38 schreef Siddartha het volgende:
Kan iemand hierheen kijken?
Laat zien of de volgende lineaire afbeeldingen injectief, surjectief of bijectief is:
f: R3->R2 : (x,y,z) |--> (x-y,2z)

Injectief:
Nee, want voor elke x,y in R, met x=/ 0, en x=y geldt voor z=0
f(x,y,z) = (0,0)
Aangezien x=y=/0, is deze afbeelding dus niet injectief.
Dit stukje vind ik ook een beetje vaag. Bedoel je met de laatste zin misschien: aangezien f(0,0,0)=(0,0) is de afbeelding niet injectief?

Ik zou het zo doen:
Injectief betekent f(x)=f(y) => x=y. Het is makkelijk om met tegenspraak te laten zien dat ie niet injectief is; Stel f is injectief. Dan volgt uit f(0,0,1)=f(1,1,1)=(0,2), dat (0,0,1)=(1,1,1) (tegenspraak).
pi_91263268
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 14:14 schreef BasementDweller het volgende:

[..]

Dit stukje vind ik ook een beetje vaag. x mag ook best nul zijn, want dan is x-y ook nog nul als x=y.

Ik zou het zo doen:
Injectief betekent f(x)=f(y) => x=y. Het is makkelijk om met tegenspraak te laten zien dat ie niet injectief is; Stel f is injectief. Dan volgt uit f(0,0,1)=f(1,1,1)=(0,0,2), dat (0,0,1)=(1,1,1) (tegenspraak).
Ik maak gebruik van het gegeven dat als Ker f = 0 dan en alleen dan is f injectief.
Bewijs:
Stel alleen f(0)=0
Dan voor f(v)=f(v') , dan f(v-v')=f(0) betekent dat v=v'.
Oftewel de definitie van injectief.
pi_91263346
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 14:17 schreef Siddartha het volgende:

[..]

Ik maak gebruik van het gegeven dat als Ker f = 0 dan en alleen dan is f injectief.
Bewijs:
Stel alleen f(0)=0
Dan voor f(v)=f(v') , dan f(v-v')=f(0) betekent dat v=v'.
Oftewel de definitie van injectief.
Ah ja, zo kan het ook ;)
pi_91263433
quote:
14s.gif Op donderdag 13 januari 2011 14:19 schreef BasementDweller het volgende:

[..]

Ah ja, zo kan het ook ;)
Het klinkt stom, maar kan iemand me een voorbeeld geven van een niet surjectieve afbeelding?
En belangrijker, hoe bewijs je dat?
pi_91263488
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 14:21 schreef Siddartha het volgende:

[..]

Het klinkt stom, maar kan iemand me een voorbeeld geven van een niet surjectieve afbeelding?
En belangrijker, hoe bewijs je dat?
f: R-> R , f(x)=x²

f is niet surjectief omdat f(x)=/ -1 voor alle x in het domein van f (een kwadraat is altijd niet-negatief). Dus -1 ligt wel in het codomein maar wordt niet bereikt => niet surjectief.
pi_91263624
quote:
3s.gif Op donderdag 13 januari 2011 14:22 schreef BasementDweller het volgende:

[..]

f: R-> R , f(x)=x²

f is niet surjectief omdat f(x)=/ -1 voor alle x (een kwadraat is altijd niet-negatief). Dus -1 ligt wel in het codomein maar wordt niet bereikt => niet surjectief.
Maar het codomein wordt dus niet beschreven door, in dit geval, x2, maar is gewoon R ?
pi_91263723
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 14:25 schreef Siddartha het volgende:

[..]

Maar het codomein wordt dus niet beschreven door, in dit geval, x2, maar is gewoon R ?
Ja. Het codomein mag je eigenlijk zelf kiezen, zo lang het bereik van de functie er maar een deelverzameling van is.

Als je dezelfde functie had genomen met als codomein: alle niet-negatieve reële getallen, dan was ie wel surjectief geweest.
pi_91263828
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 14:27 schreef BasementDweller het volgende:

[..]

Ja. Het codomein mag je eigenlijk zelf kiezen, zo lang het bereik van de functie er maar een deelverzameling van is.

Als je dezelfde functie had genomen met als codomein: alle niet-negatieve reële getallen, dan was ie wel surjectief geweest.
Ik zie net je edit:

Alles mbt surjectieviteit word meteen een stuk duidelijker.
Bedankt!
pi_91263911
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 14:29 schreef Siddartha het volgende:

[..]

Dus als het codomein N, domein gewoon R laten, in dit geval was geweest, was de functie wél surjectief?
N=natuurlijke getallen? Dan heb je je functie niet goed gedefiniëerd, want dan heeft f(1/2) geen uitkomst, want (1/2)^2 = 1/4 (niet in N). ;)
pi_91264258
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 14:32 schreef BasementDweller het volgende:

[..]

N=natuurlijke getallen? Dan heb je je functie niet goed gedefiniëerd, want dan heeft f(1/2) geen uitkomst, want (1/2)^2 = 1/4 (niet in N). ;)
Klopt, ik merkte het al toen ik op invoeren drukte.
  donderdag 13 januari 2011 @ 16:35:27 #65
157428 GoodGawd
This is your captain speaking!
pi_91269802
Ik zit met iets.

0,05 is hetzelfde als 20-1

0,05t is hetzelfde als 20-1t

Nu gaan we integraal nemen:

f 0,05t = 0,025t2 toch?

f 20-1t = 20

Ben ik nou gek v_v?
Blues ain't nothing but a good man feeling bad...
  donderdag 13 januari 2011 @ 16:44:51 #66
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_91270239
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 16:35 schreef GoodGawd het volgende:
Ik zit met iets.

0,05 is hetzelfde als 20-1

0,05t is hetzelfde als 20-1t

Nu gaan we integraal nemen:

f 0,05t = 0,025t2 toch?

f 20-1t = 20

Ben ik nou gek v_v?
Bedoel je met 'f' een primitieve? Een primitieve van 20^(-1)*t is bijv. 20^(-1)*t^2/2, in ieder geval niet 20.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  donderdag 13 januari 2011 @ 16:45:36 #67
157428 GoodGawd
This is your captain speaking!
pi_91270278
Moet een integraal teken voorstellen.

f ( 0,05t) dt= 0,025t2

f ( 20-1t) dt = 20
Blues ain't nothing but a good man feeling bad...
  donderdag 13 januari 2011 @ 16:51:21 #68
157428 GoodGawd
This is your captain speaking!
pi_91270518
v(t) = 75cos(0,05t)

Ik wil deze snelheids vector omzetten naar een positie vector, dus v integreren naar s.

Dus 75cos(0,05t) als je dat integreert word het 75sin(0,05t) MAAL de integraal van 0,05t. Product regels is dat geloof ik he. En toen zag ik dat de uitkomst daarvan 20 is.
Blues ain't nothing but a good man feeling bad...
  donderdag 13 januari 2011 @ 16:51:31 #69
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_91270528
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 16:45 schreef GoodGawd het volgende:
Moet een integraal teken voorstellen.

f ( 0,05t) dt= 0,025t2

f ( 20-1t) dt = 20
Zoals gezegd, die tweede klopt niet.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  donderdag 13 januari 2011 @ 16:53:23 #70
157428 GoodGawd
This is your captain speaking!
pi_91270619
Hier gaat het om:



Zoals je ziet staat er 1500. Dat betekent dus dat 75 met 20 is vermenigvuldigd. Waar komt die 20 dan vandaan?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Blues ain't nothing but a good man feeling bad...
  donderdag 13 januari 2011 @ 16:54:15 #71
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_91270653
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 16:51 schreef GoodGawd het volgende:
v(t) = 75cos(0,05t)

Ik wil deze snelheids vector omzetten naar een positie vector, dus v integreren naar s.

Dus 75cos(0,05t) als je dat integreert word het 75sin(0,05t) MAAL de integraal van 0,05t. Product regels is dat geloof ik he. En toen zag ik dat de uitkomst daarvan 20 is.
Nee, de integraal van v(s) = 75*cos(0.05*s) voor s van 0 tot t wordt (75/0.05)*sin(0.05t).
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  donderdag 13 januari 2011 @ 17:01:08 #72
157428 GoodGawd
This is your captain speaking!
pi_91270985
Wat voor een rekenregel is dit dan?
Blues ain't nothing but a good man feeling bad...
  donderdag 13 januari 2011 @ 17:05:26 #73
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_91271170
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 17:01 schreef GoodGawd het volgende:
Wat voor een rekenregel is dit dan?
De kettingregel, differentieren van (75/0.05)*sin(0.05t) geeft (75/0.05)*cos(0.05*t)*0.05 = 75*cos(0.05*t).
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_91272984
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 17:01 schreef GoodGawd het volgende:
Wat voor een rekenregel is dit dan?
Moeilijke integralen hebben vaak een uitkomst die simpel te differentieren valt.
Gebruik dat dan om te controleren of je ook echt de goede integraal hebt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Siddartha op 13-01-2011 18:01:43 ]
pi_91273568
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 17:40 schreef Siddartha het volgende:

[..]

Moeilijke integralen hebben vaak een uitkomst die simpel te integreren valt.

Waar baseer je dat op? Ik ken genoeg 'eenvoudige' functies waarvan een primitieve niet in elementaire functies is uit te drukken, maar daaruit volgt niet dat omgekeerd 'moeilijke' functies eenvoudig te primitiveren zouden zijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')