Hier krijg je gewoon ook een antwoord met inslag op entiteiten en paranormale fenomenen, punt.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 09:18 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Dit vind ik een onzin-redenatie. Als ik met een taalkundige vraag een topic open in een wiskunde-forum, kan ik ook niet verwachten een wiskundig antwoord te krijgen.
Wij weten niet wat TS precies mankeert (en TS weet het zelf ook niet, anders zou hij/zij dat niet op een forum komen vragen), dus is de huisarts de eerste aangewezen persoon om een eventuele diagnose te stellen, dat staat echt los van in welk forum de TS een vraag stelt.
De meeste mensen met psychoses en/of wanen zijn niet meer in staat om rationeel te denken. Dat is juist een van de hoofdkenmerken van een psychose! Dus het zal niet eens in ze opkomen dat het kan zijn dat het niet om spoken gaat, maar om iets wat zich in de hersenen afspeelt.
Ja precies. En dan zie ik in gedachten al iemand met milkshake in de ene en hamburger in de andere hand, met volle mond 'psychiater, pillen en ziekenhuis' intypen hier. WTF?quote:Op vrijdag 7 januari 2011 07:46 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ik begrijp je, het is net alsof er een stel waakhonden zijn die alles wat riekt naar een paranormale verklaring om moet draaien naar een psychische aandoening, en zichzelf dan ook nog nobel vinden ook..
Lees nou toch eens een keer wat ik precies schrijf.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 09:50 schreef Bastard het volgende:
Als jij dat een onzin redenatie vind zit je toch echt op het verkeerde stuk forum te kijken.
Klopt, mensen die rationeel advies geven in de trant van huisarts en alles, zijn over het algemeen vreetzakken.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 09:52 schreef Boca_Raton het volgende:
Ja precies. En dan zie ik in gedachten al iemand met milkshake in de ene en hamburger in de andere hand, met volle mond 'psychiater, pillen en ziekenhuis' intypen hier. WTF?
Hoe weet jij dat? Waar baseer je dat op dat TS daar niet meer toe in staat is?quote:Op vrijdag 7 januari 2011 10:02 schreef JoepiePoepie het volgende:
Ik vind het niet per se een onzin-redenatie dat TS aan geesten denkt (helemaal niet juist, dat kan ik me goed voorstellen als iemand ten eerste niet meer in staat is rationeel en logisch na te denken [...]
Dat beweer ik niet, ik schrijf 'als', oftewel 'stel dat'.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 10:11 schreef Boca_Raton het volgende:
Hoe weet jij dat? Waar baseer je dat op dat TS daar niet meer toe in staat is?
Dank je wel.quote:
Nou, misschien zijn er wat reacties verwijderd of ik heb er overheen gelezen, maar ik heb eigenlijk niemand een 'heftige diagnose' zien stellen. Wel mensen die het advies geven om de huisarts een eventuele diagnose te laten stellen.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 10:22 schreef Boca_Raton het volgende:
Nou, linksom of rechtsom, als in TRU mensen uit de losse pols heftige diagnoses denken te kunnen stellen dan zit ik daar graag bovenop.
Nogmaals bedankt. Ook namens TS.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 10:23 schreef Loppe het volgende:
Eigenlijk op de TS bedoeld. Maar jij ook hoor.
Wij allemaal JP.. maar daar gaat het niet om, hier word het onderwerp liefst meer belicht in de paranormale sfeer. En nu verder daarop dus!quote:Op vrijdag 7 januari 2011 10:28 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Nou, misschien zijn er wat reacties verwijderd of heb ik er overheen gelezen, maar ik heb eigenlijk niemand een 'heftige diagnose' zien stellen. Wel mensen die het advies geven om de huisarts een eventuele diagnose te laten stellen.
Dat heet levenservaring.quote:Op donderdag 6 januari 2011 22:31 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik heb niet mijn beste humeur vanavond, maar ik probeer het toch vriendelijk te brengen:
Er zijn dingen die niet te bewijzen zijn. Zoals: ervaringen, intuitie, gevoel.
Vraag niet om bewijzen, want die zijn er niet. Maar ervaringen, intuitie en gevoel bestaan wel!!!
Een paranormale verklaring is geen verklaring.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 07:46 schreef Bastard het volgende:
Ik begrijp je, het is net alsof er een stel waakhonden zijn die alles wat riekt naar een paranormale verklaring om moet draaien naar een psychische aandoening, en zichzelf dan ook nog nobel vinden ook..
Kijk nou eens in welk forum je zit, het begint met T en rond af met RU, hier dus wel, moeilijk he.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 11:13 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Een paranormale verklaring is geen verklaring.
OK, mooie reactie, dus ik neem mijn oordeel terug.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 05:55 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Dat zou er inderdaad op kunnen wijzen. Het zou er net zo goed ook op kunnen wijzen dat er entiteiten in haar huis zijn. Het kan béide.
Echter, eventuele entiteiten uit je huis krijgen kan op hele korte termijn middels een professional. Geeft het geen resultaat dus zijn het geen entiteiten, ga je voor de andere aanpak: psychische aanpak. En dat is een véél langer en intensiever traject. Dus deze aanpak omkeren vind ik niet logisch.
[..]
Een andere mening deel ik niet, maar vind ik prima. Maar hier in TRU word je binnen no time naar een psychiater verwezen als je niet oplet. En dat vind ik stuitend.
Ik kan bij alles wel een hele idiote uitleg gaan verzinnen, maar dat zegt niks.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 11:21 schreef Bastard het volgende:
Kijk nou eens in welk forum je zit, het begint met T en rond af met RU, hier dus wel, moeilijk he.
Kijk, een mooie, genuanceerde reactiequote:Op vrijdag 7 januari 2011 11:22 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
OK, mooie reactie, dus ik neem mijn oordeel terug.
Maar ik zou het persoonlijk omdraaien. Eerst de psychiater en als dat allemaal geen reet helpt, dan zou ik me wenden tot iemand die wil onderzoeken of het om kwaadwillende entiteiten gaat.
Er zijn gevallen waarvan ik denk dat het idd met het paranormale te maken heeft. Ik ben er dan van overtuigd dat er met het realiteitsbesef van de betreffende persoon niks aan de hand is. En toch gebeuren er dan dingen die wetenschappelijk niet te verklaren zijn. Dan wil ik niet dat psychiaters hun oordeel direct klaar hebben liggen en de persoon voor gek verklaren.
Maar dit topic. Toen ik de topictitel las, dacht ik dat het een grappenmaker was die zich vanachter zijn PC helemaal kapot lacht als er mensen serieus op ingaan. Na het lezen van de OP dacht ik net als anderen aan slaapverlamming. Dat verhaal van die kat vind ik vergezocht. Een dier wat ergens naar staart, ziet niet automatisch een entiteit.
Ik las ook dat TS geen familie meer heeft. Stress en eenzaamheid kunnen maken dat iemand last krijgt van derealisatie (dat het lijkt alsof de wereld om je heen zich in een film afspeelt) en depersonalisatie (bijvoorbeeld het gevoel dat je niet bestaat). Soms kunnen er ook randpsychotische verschijnselen optreden. (Randpsychosen zijn psychotische ervaringen, maar je realiteitsbesef is intact; je weet dan dat hetgeen wat je ervaart niet echt is.) Bij echte psychosen is er een groter probleem, want dan is het besef van realiteit ook aangetast.
Het zoeken naar een paranormale verklaring werkt dan averechts. Als je dan denkt dat een boze geest je lastigvalt, fok je jezelf nog meer op.
Ik wel.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 11:27 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Kijk, een mooie, genuanceerde reactie![]()
Eén ding snap ik echter niet. Jij zou de aanpak omdraaien zeg je: eerst de psychische kant onderzoeken, en daarna de entiteiten-kant. Terwijl de entiteiten-kant zó snel uitgezocht en opgelost kan worden middels een professional die kan komen reinigen. Als dat alles al zou oplossen, scheelt dat maanden gesprekken bij een psychiater die dan volstrekt op niets gebaseerd zouden zijn.
Ik snap niet dat je het hier niet mee eens bent.
dat is 'gewoon' gezegd en wat is er mis met eerst een logische verklaring willen zoeken. zeker als de symptomen die TS beschrijft gewoon 1 op 1 overeenkomen met de symptomen van slaapverlamming dan vind ik dat je een beetje denigrerend doet over het antwoord van deze mensen. alsof het allemaal broddelwerk is.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 10:22 schreef Boca_Raton het volgende:
Als je denkt dat iemand beter naar z'n huisarts kan gaan dan hier wat te vragen over entiteiten, zeg dat dan gewoon. Maar er zitten hier mensen die 0,3 seconden gaan Googlen en vervolgens hun zelfgeknutselde diagnose neerplempen. Doe me een lol! Terwijl dit gevoelige materie is omdat er geen bewijzen zijn. Dus daar kan iemand ook NIET mee komen.
Het zou mooi zijn dat iedereen die zichzelf een paranormaal begaafd medium noemt, het ook echt is.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 11:27 schreef Boca_Raton het volgende:
Eén ding snap ik echter niet. Jij zou de aanpak omdraaien zeg je: eerst de psychische kant onderzoeken, en daarna de entiteiten-kant. Terwijl de entiteiten-kant zó snel uitgezocht en opgelost kan worden middels een professional die kan komen reinigen. Als dat alles al zou oplossen, scheelt dat maanden gesprekken bij een psychiater die dan volstrekt op niets gebaseerd zouden zijn.
Ik snap niet dat je het hier niet mee eens bent.
Hoi Opastokvis, fijn om je genuanceerde en uitgebreide reactie te lezen!quote:Op vrijdag 7 januari 2011 11:37 schreef opastokvis het volgende:
- even wat ingekort -
dat is 'gewoon' gezegd en wat is er mis met eerst een logische verklaring willen zoeken. zeker als de symptomen die TS beschrijft gewoon 1 op 1 overeenkomen met de symptomen van slaapverlamming dan vind ik dat je een beetje denigrerend doet over het antwoord van deze mensen. alsof het allemaal broddelwerk is.
Het is en blijft een hele moeilijke en discutabele materie, echt met je eens Opastokvis. Toch ben ik geneigd veel waarde te hechten aan wat TS zelf denkt, dat het entiteiten kunnen zijn. Misschien naast het fenomeen 'slaapverlamming'. En ook omdat je het snel kunt uitsluiten, mits je een professioneel iemand daarvoor vraagt.quote:Ik werd toen in een soort van tornado terug genomen in de tijd (ik zag letterlijk cijfers terug gaan in mijn hoofd, het was 1964) en zag een schilderij in mijn kamer hangen met een oude mannenhoofd erop die scheef hing. Nog steeds kon ik me niet bewegen of wat dan ook en eventjes later was weer bijgekomen terug in het heden. Ik stond op uit bed en op dezelfde plek waar die schilderij hing zag ik een bruinige afdruk.
[...]
Er zijn zelfs kranen aangezet in huis toen niemand er was en mijn kat ziet ook wat ik zie die donkere flitsen.
Dat risico zit er natuurlijk altijd in. Net als je ook het risico loopt een huisarts te hebben die jouw situatie verkeerd inschat (die heb ik ooit gehad met vérstrekkende gevolgen).quote:Op vrijdag 7 januari 2011 11:41 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Het zou mooi zijn dat iedereen die zichzelf een paranormaal begaafd medium noemt, het ook echt is.
Dan zou het kunnen dat die persoon zegt: "Ik neem geen entiteiten waar in dit huis, dus ik ben bang dat het toch iets psychisch is en dat je je beter kan wenden tot de psychische hulpverlening."
Helaas zijn er onder de paranormale mediums nogal wat bedriegers die inspelen op de goedgelovigheid van mensen. Ik hoef 's nachts SBS6 maar aan te zetten en ik zie ze al. Allemaal gelul en zolang de mensen aan de lijn blijven, blijft het geld binnenstromen.
Vandaar mijn gedachte om het eerst bij het rationele te gaan zoeken.
Da's ook weer helemaal waar. Vooral juist die mensen die in een staat van wanhoop en angst verkeren, dat zijn juist de beste prooien voor die aasgieren. Blijf in ieder geval alsjeblieft met beide benen op de grond staan en laat je niet gekmaken. Ook al zou je in mediums geloven er eentje inschakelen, dan nog kritisch blijven ten opzichte van hoe ze opereren.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 11:41 schreef Pulzzar het volgende:
Het zou mooi zijn dat iedereen die zichzelf een paranormaal begaafd medium noemt, het ook echt is.
Dan zou het kunnen dat die persoon zegt: "Ik neem geen entiteiten waar in dit huis, dus ik ben bang dat het toch iets psychisch is en dat je je beter kan wenden tot de psychische hulpverlening."
Helaas zijn er onder de paranormale mediums nogal wat bedriegers die inspelen op de goedgelovigheid van mensen. Ik hoef 's nachts SBS6 maar aan te zetten en ik zie ze al. Allemaal gelul en zolang de mensen aan de lijn blijven, blijft het geld binnenstromen.
Vandaar mijn gedachte om het eerst bij het rationele te gaan zoeken.
Helemaal mee eens.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 11:57 schreef Kroketvulling het volgende:
[..]
Da's ook weer helemaal waar. Vooral juist die mensen die in een staat van wanhoop en angst verkeren, dat zijn juist de beste prooien voor die aasgieren. Blijf in ieder geval alsjeblieft met beide benen op de grond staan en laat je niet gekmaken. Ook al zou je in mediums geloven er eentje inschakelen, dan nog kritisch blijven ten opzichte van hoe ze opereren.
Heb ik ook meegemaakt. Kwam ik met een ooginfectie naar de huisarts, wil die pipo me laten geloven dat het tussen mijn oren zit, en dat als ik er niet meer aan dacht het wel vanzelf weg zou gaan.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 11:56 schreef Boca_Raton het volgende:
Dat risico zit er natuurlijk altijd in. Net als je ook het risico loopt een huisarts te hebben die jouw situatie verkeerd inschat (die heb ik ooit gehad met vérstrekkende gevolgen).
Dat zie ik eigenlijk nooit ?quote:Op vrijdag 7 januari 2011 12:03 schreef Kroketvulling het volgende:
Wat ik wel lichtelijk ironisch vind is dat mensen die zelf niet in het paranormale willen geloven en zichzelf juist als heel kritisch beschouwen dan wel blind vertrouwen lijken te hebben in artsen, psychologen en dergelijke. Want ja, die hebben er immers jarenlang voor gestudeerd, en bekijken alles tenminste rationeel.
Nou, inderdaad, nu je 't zegt valt het mij ook op. En die alwetende gestudeerden kunnen toch de plank misslaan, niet te filmen.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 12:03 schreef Kroketvulling het volgende:
Wat ik wel lichtelijk ironisch vind is dat mensen die zelf niet in het paranormale willen geloven en zichzelf juist als heel kritisch beschouwen dan wel blind vertrouwen lijken te hebben in artsen, psychologen en dergelijke. Want ja, die hebben er immers jarenlang voor gestudeerd, en bekijken alles tenminste rationeel.
Nogal ja, waarschijnlijk wil je graag dat het zo is zodat je wat te zeiken hebt op de sceptici...quote:Op vrijdag 7 januari 2011 12:03 schreef Kroketvulling het volgende:
[..]
Heb ik ook meegemaakt. Kwam ik met een ooginfectie naar de huisarts, wil die pipo me laten geloven dat het tussen mijn oren zit, en dat als ik er niet meer aan dacht het wel vanzelf weg zou gaan.Wat ik wel lichtelijk ironisch vind is dat mensen die zelf niet in het paranormale willen geloven en zichzelf juist als heel kritisch beschouwen dan wel blind vertrouwen lijken te hebben in artsen, psychologen en dergelijke. Want ja, die hebben er immers jarenlang voor gestudeerd, en bekijken alles tenminste rationeel. Vaak worden volgens mij ook mensen afgescheept met een pilletje of een verklaring als, het is maar stress. Hier, neem dagelijke een paracetamol.
Nou ja, waarschijnlijk ga ik zelf ook kort door de bocht nu, maar in mijn ervaring is een huisarts of dokter zeker niet alwetend.
Dit zegt alweer genoegquote:Op vrijdag 7 januari 2011 12:07 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Nou, inderdaad, nu je 't zegt valt het mij ook op. En die alwetende gestudeerden kunnen toch de plank misslaan, niet te filmen.
okee, dan zijn we het wel redelijk eens.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 11:53 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Hoi Opastokvis, fijn om je genuanceerde en uitgebreide reactie te lezen!
De reden dat ik niet zo inga op slaapverlamming is omdat TS zelf in de OP ook zegt:
[..]
Het is en blijft een hele moeilijke en discutabele materie, echt met je eens Opastokvis. Toch ben ik geneigd veel waarde te hechten aan wat TS zelf denkt, dat het entiteiten kunnen zijn. Misschien naast het fenomeen 'slaapverlamming'. En ook omdat je het snel kunt uitsluiten, mits je een professioneel iemand daarvoor vraagt.
Ik pleit dan ook voor behoedzame reacties en adviezen. En ik ben het geheel eens met zoals jij schrijft over het inschakelen van een psycholoog/psychiater. Dat moet eerst de huisarts zijn, die kan doorverwijzen. Daarom ageer ik ook tegen die diagnoses van wanen en weet-ik-veel. Is vanuit hier natuurlijk compleet niet te zeggen.
Euhm neen, spiritueel=geestelijk, heeft niks met motoren te zien itt psychiater en spiritualiteit wat beiden met het geestelijke betrekking hebben.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 11:51 schreef _Led_ het volgende:
"De auto start niet, laat ik eerst eens een spiritueel reiniger proberen, als dat niet werkt breng ik 'm wel naar de garage !"
Zou dat een goeie aanpak zijn, of is dat opeens een beetje mal ?
Aha, dus een geest zou nooit een lamp kunnen laten bewegen, klopgeluiden kunnen maken of ervoor kunnen zorgen dat je auto niet start ?quote:Op vrijdag 7 januari 2011 12:23 schreef Loppe het volgende:
[..]
Euhm neen, spiritueel=geestelijk, heeft niks met motoren te zien itt psychiater en spiritualiteit wat beiden met het geestelijke betrekking hebben.
Er is gevraagd om INHOUDELIJK verder te discussiėren. Wat snap jij er nou weer eens niet aan? (100e keer)quote:Op vrijdag 7 januari 2011 12:24 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Aha, dus een geest zou nooit een lamp kunnen laten bewegen, klopgeluiden kunnen maken of ervoor kunnen zorgen dat je auto niet start ?
Dat iemand jouw MENING niet DEELT wil niet zeggen dat zijn POSTS niet INHOUDELIJK zijn.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 12:27 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Er is gevraagd om INHOUDELIJK verder te discussiėren. Wat snap jij er nou weer eens niet aan? (100e keer)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |