De calculator op de website van de Rabobank laat vanaf vandaag zien hoeveel je maximaal kunt lenen op basis van de cijfers van 2011. Ik heb de vorige week de maximale leenbedragen voor 2010 genoteerd, nu zijn die te vergelijken met de bedragen van 2011.
Dus ladies and gentlemen: Hierbij de cijfers!
Conclusies:
• Lage inkomens merken de gevolgen harder dan hoge inkomens. Mensen met een jaarinkomen van 10.000 euro of 15.000 kunnen zo'n 30% minder lenen. Mensen met een jaarinkomen van 20.000 euro kunnen zo'n 20% minder lenen. Mensen met een inkomen van 25.000 euro of hoger kunnen 3.4% minder lenen.
• De meeste huizen zullen per 2011 zo'n 3.4 procent in marktwaarde dalen. Op dit moment zijn kopers namelijk de beperkende factor op de woningmarkt en de meeste kopers hebben zo'n 3.4% minder te besteden. Uitzondering zijn de woningen in de laagste prijsklassen. Die dalen fors minder omdat de mensen die deze woningen bewonen fors minder te besteden hebben.
conclusie: die 3,4% wordt dan mooi gecompenseerd door mijn salarisstijging
ergo: non-event.
Maar goed, dat ligt meer aan het wegvallen van de koopsubsidie.
Je bent intussen wel weer een jaartje ouder geworden, Dino. Het is logisch dat je dan meer gaat verdienen.quote:Op vrijdag 31 december 2010 14:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
conclusie: mensen die toch al geen huis konden kopen kunnen het nu nog steeds niet (en maar goed ook, daarvoro is (gesubsidieerde) sociale huur ook voor bedoeld)
conclusie: die 3,4% wordt dan mooi gecompenseerd door mijn salarisstijging
ergo: non-event.
Gemiddeld is er echter minder geld op de markt. Een gemiddelde koper van 30 jaar heeft in 2011 minder geld te besteden dan een gemiddelde koper van 30 jaar in 2010. De economie groeit namelijk niet met 3,4%.
Kan ik zoveel lenen, nooit geweten
gestoord gewoon
Dat was twintig jaar terug wel ff anders dan
je stelt dat de meeste kopers 3,4% minder te besteden hebben. Echter de meeste kopers hebben juist een extra periodiek + salarisstijging erbij gekregen.quote:
[..]
Je bent intussen wel weer een jaartje ouder geworden, Dino. Het is logisch dat je dan meer gaat verdienen.
Gemiddeld is er echter minder geld op de markt. Een gemiddelde koper van 30 jaar heeft in 2011 minder geld te besteden dan een gemiddelde koper van 30 jaar in 2010. De economie groeit namelijk niet met 3,4%.
Er zijn ook mensen dood gegaan en die verdienen nu niks meer.quote:
[..]
je stelt dat de meeste kopers 3,4% minder te besteden hebben. Echter de meeste kopers hebben juist een extra periodiek + salarisstijging erbij gekregen.
De economie groeit nauwelijks. Dat mensen meer verdienen naarmate ze ouder worden zegt niks over de markt.
O ??quote:
[..]
je stelt dat de meeste kopers 3,4% minder te besteden hebben. Echter de meeste kopers hebben juist een extra periodiek + salarisstijging erbij gekregen.
Ik niet
nee die zijn vervangen door schoolverlatersquote:
[..]
Er zijn ook mensen dood gegaan en die verdienen nu niks meer.
Dus Professor Flupse is dood en Promovendus Jansen gaat beginnen met doceren
joh, toen stond de rente op 9%. Die goeie ouwe tijd <3quote:
Zo he
Kan ik zoveel lenen, nooit geweten
gestoord gewoon
Dat was twintig jaar terug wel ff anders dan
volgend jaar niet zo zeuren, schouders eronder, en positievere instelling, dan wordt ook jij gewaardeerd, hoorquote:
hoeft neit, ik moet mag nog maar 4 jaarquote:
[..]
volgend jaar niet zo zeuren, schouders eronder, en positievere instelling, dan wordt ook jij gewaardeerd, hoor
ik nog iets minder dan 9 uurquote:
[..]
hoeft neit, ik moet mag nog maar 4 jaar
Emeritus Professor Flupse wel te verstaanquote:
[..]
nee die zijn vervangen door schoolverlaters
Dus Professor Flupse is dood en Promovendus Jansen gaat beginnen met doceren
Het eerste salaris van promovendus Jansen is een stuk lager dan het eindsalaris van emeritus professor Flupse.
Je moet dus niet kijken naar individuele gevallen, maar naar de markt. En die heeft komend naar 3.4% minder te besteden.
Dat vind ik erg voor de nabestaandenquote:
[..]
ik nog iets minder dan 9 uur
maar een zegen voor de mensheid (altijd positief kijken)quote:
[..]
Dat vind ik erg voor de nabestaanden
Ja Jansen heeft bruto slechts 25 % van die Ouwe Flupse te bestedenquote:
[..]
Emeritus Professor Flupse wel te verstaan
Het eerste salaris van promovendus Jansen is een stuk lager dan het eindsalaris van emeritus professor Flupse.
Je moet dus niet kijken naar individuele gevallen, maar naar de markt. En die heeft komend naar 3.4% minder te besteden.
ik denk niet dat emiritus professor Flupse veel leencapaciteit nodig had, dus met evenveel recht kan ik zeggen dat de leenmarkt juist een boost krijgt door de entree van promovendus Jansen.quote:
[..]
Emeritus Professor Flupse wel te verstaan
Het eerste salaris van promovendus Jansen is een stuk lager dan het eindsalaris van emeritus professor Flupse.
Je moet dus niet kijken naar individuele gevallen, maar naar de markt. En die heeft komend naar 3.4% minder te besteden.
De volgende generatie zal zeggen: 'hoe konden jullie zo dom zijn een tophypotheek te nemen, je kon toch nadenken' . Het vertrouwen in het huizensprookje is zo weg. Dan worden de leenkeusjes uitgelachen. The lost generation..quote:
[..]
nee die zijn vervangen door schoolverlaters
Dus Professor Flupse is dood en Promovendus Jansen gaat beginnen met doceren
Ook zullen de nieuwe jongeren betaalbare huurwoningen zoals in Duitsland gaan eisen en weigeren nog pensioenpremie te betalen enz. Dag zekereheden, dag overwaardesprookje
Je mag mijn tabelletje trouwens wel hergebruiken op die site van je. Wellicht dat de schade met goede voorlichting beperkt blijftquote:
[..]
De volgende generatie zal zeggen: 'hoe konden jullie zo dom zijn een tophypotheek te nemen, je kon toch nadenken' . Het vertrouwen in het huizensprookje is zo weg. Dan worden de leenkeusjes uitgelachen. The lost generation..
Ook zullen de nieuwe jongeren betaalbare huurwoningen zoals in Duitsland gaan eisen en weigeren nog pensioenpremie te betalen enz. Dag zekereheden, dag overwaardesprookje
Meldt zich ookquote:
Nee, Flupse had eind 1999 de totale overwaarde van 2 miljoen, op de villa in Berg en Dal bijgeleend, op advies van zijn adviseur, en een aflossingsvrije hypotheek genomen van 2,6 miljoen en het vermogen in het huisfonds van een verzekeraar gestort.quote:
[..]
ik denk niet dat emiritus professor Flupse veel leencapaciteit nodig had, dus met evenveel recht kan ik zeggen dat de leenmarkt juist een boost krijgt door de entree van promovendus Jansen.
Dit fonds met een weging van 25% in dot.com bedrijven, zoals Versatel en KPNquest en 50% in degelijke hollandse bedrijven 25 % KPN en 25% AHOLD en 25% in een teakplantage, dit was volgens de adviseur, goed voor een rendement van 9% na aftrek van de advieskosten en beheerskosten voor de verzekeraar.
Van dat vermogen was bij het verscheiden van de Emeritus helaas nog slechts 12,8% over, maar de Emeritus had de laatste tien jaar wel de volledige HRA subsidie genoten, over de taxatiewaarde van 2,6 miljoen
De weduwe had gelukkig na aflossing van de hypotheek nog net genoeg over voor een mooie begrafenis van de professor. De adviseur was niet uitgenodigd
De weduwe moest naar het armenhuis
Promovendus Jansen moet nog wachten tot hij docent met een vaste aanstelling is, voor hij maximaal een hypotheek van 90% krijgt van de Hypotheker op de aanschaf van een leuke ex-corporatieflat met betonrot, blokverwarming en 300 euro servicekosten per mnd, omdat de banken niet meer vooruit mogen lopen op een eventueel carrièrepatroon.
Maar de promovendus krijgt ook geen huurwoning, omdat zijn vriendin een tijdelijk baantje in een kinderopvangcentrum heeft.
Dus blijven ze thuis wonen bij haar ouders op zolder, in afwachting van de vaste aanstelling van Jansen, zodat ze in 2015 gelukkig naar hun eigendom kunnen, een galerijflat 10 hoog met blokverwarming, betonrot en 300 euro servicekosten per maand voor 160.000 euro.
Of ze gaan die zolder verbouwen en blijven gratis wonen, dat kan ook
[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 01-01-2011 20:06:30 ]
ik zou jou inderdaad ook geen opslag geven als ik je baas was, tenzij je begrafenisondernemer bent, dan is dat chagrijn misschien wel gegpastquote:
[..]
Nee, Flupse had eind 1999 de totale overwaarde van 2 miljoen, op de villa in Berg en Dal bijgeleend, op advies van zijn adviseur, en aflossingsvrije hypotheek genomen van 2,6 miljoen en het vermogen in het huisfonds van een verzekeraar gestort.
Dit fonds met een weging van 50% in dot.com bedrijven, zoals Versatel en KPNquest en 25% in degelijke hollandse bedrijven 25 % KPN en AHOLD en 25% in een teakplantage, dit was volgens de adviseur, goed voor een rendement van 9% na aftrek van de advieskosten.
Dus van dat vermogen was bij het verscheiden van de Emeritus nog 12,8% over, maar de Emeritus had de laatste tien jaar wel de volledige HRA subsidie genoten, over de taxatiewaarde van 2,6 miljoen
De weduwe had gelukkig genoeg over voor een mooie begrafenis van de professor.
De adviseur was niet uitgenodigd
Promovendus Jansen moet nog wachten tot hij docent met een vaste aanstelling is, voor hij maximaal een hypotheek van 90% krijgt van de Hypotheker , omdat de banken niet meer vooruit mogen lopen op een eventueel carrièrepatroon.
Maar de promovendus krijgt ook geen huurwoning, omdat zijn vriendin een tijdelijk baantje in een kinderopvangcentrum heeft.
Dus blijven ze thuis wonen bij hun ouders op zolder, in afwachting van de vaste aanstelling van Jansen
da's vast geen toeval, de twee grootste zwartkijkers der lage landen. Kom, fleur een beetje op, lach eens (en niet alleen bij prijsverlagingen en nieuwe vormen appeltaart), en je zult zien dat de wereld ook jou toelacht.....quote:
Positief denken, en dan overkomen ook jou positieve dingen
Ik blijf mij verbazen over de gesubsidieerde huizenkopers die over subsidies blijven mijmerenquote:
conclusie: mensen die toch al geen huis konden kopen kunnen het nu nog steeds niet (en maar goed ook, daarvoro is (gesubsidieerde) sociale huur ook voor bedoeld)
conclusie: die 3,4% wordt dan mooi gecompenseerd door mijn salarisstijging
ergo: non-event.
Appeltaart maakt mij vrolijk, misschien doe ik wel een job switch en ga ik aan de slag als banketbakkerquote:Op vrijdag 31 december 2010 19:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
da's vast geen toeval, de twee grootste zwartkijkers der lage landen. Kom, fleur een beetje op, lach eens (en niet alleen bij prijsverlagingen en nieuwe vormen appeltaart), en je zult zien dat de wereld ook jou toelacht.....
Positief denken, en dan overkomen ook jou positieve dingen
jammer voor je, maar jij bent de enige hier die gesubsidieerd wordt hoorquote:
[..]
Ik blijf mij verbazen over de gesubsidieerde huizenkopers die over subsidies blijven mijmeren
En dat houdt op, inderdaad. Ik begrijp je frustratie, hoor
Maar toch zou je voor één keer inhoudelijk en met feiten kunnen reageren..... oh shit da's nog pijnlijker....Heeft Xeno nou wéér een topic om zeep geholpen?
Kopen is toch vooral voor subsidielurkers? Anders begrijp ik alle toestand rond de HRA echt nietquote:
[..]
jammer voor je, maar jij bent de enige hier die gesubsidieerd wordt hoor
En dat houdt op, inderdaad. Ik begrijp je frustratie, hoor
Heeft Xeno nou wéér een topic om zeep geholpen?
Zonder HRA zou niemand in Nederland bij de huidige vraagprijzen kunnen kopen. Conclusie: alle kopers wonen gesubsidieerd
Ah, eerst "vooral"... en dan: "niemand".... hier past eigenlijk alleen het autistische cognitieve disonantie linkje van huizen zeepbel spam meneer......quote:
[..]
Kopen is toch vooral voor subsidielurkers? Anders begrijp ik alle toestand rond de HRA echt niet
Zonder HRA zou niemand in Nederland bij de huidige vraagprijzen kunnen kopen. Conclusie: alle kopers wonen gesubsidieerd
Toch iets verder kijken dan de geraniums van de woningbouwvereniging Xeno, ik weet dat het eng is, maar anders blijf je hangen voor altijd in dit tranendal.....
Als je dat wilt, is dat prima. Maar val er anderen dan niet mee lastig
Maar je gaat niet echt in op mijn argumenten.... mijn stelling... zonder HRA is kopen voor 95% van de wannabe kopers toch volledig onhaalbaar? Jij moest zo nodig aanhalen dat corporatieve huurwoningen gesubsidieerd zijn, terwijl het juist de volledige koopmarkt is die gesubsidieerd wordt. Zou het cognitieve dissonantie zijn dat mensen daar tevreden mee zijn? Zichzelf wijsmaken dat het goed is om te kopen, ook al koop je je in in een zeepbel. Eentje die alleen maar groter en groter kan worden? Waar is het gezonde verstand gebleven van mensen? Misschien is het de propaganda van de vastgoedmaffia en de banksters die je willen doen geloven dat de wereld een groot tranendal is en dat geluk te koop, geluk is het bezitten van een eigen woning. Uiteraard gekocht met een grote zak fantasiegeld waar je veel van je rijkdom voor moet afstaan. Het is werkelijk om te huilen dat zoveel mensen zich hebben laten bedriegen door deze mensenquote:
[..]
Ah, eerst "vooral"... en dan: "niemand".... hier past eigenlijk alleen het autistische cognitieve disonantie linkje van huizen zeepbel spam meneer......
Toch iets verder kijken dan de geraniums van de woningbouwvereniging Xeno, ik weet dat het eng is, maar anders blijf je hangen voor altijd in dit tranendal.....
Als je dat wilt, is dat prima. Maar val er anderen dan niet mee lastig
Gelukkig wordt 2011 weer een mooi jaar waarin de basis van de vastgoedmaffia en de banken verder zal afbrokkelen. Mijn jaar kan nu al niet meer stuk
Ja ze lopen wel minder risico zoquote:
Door nieuwe regelgeving mogen banken minder hoge hypotheken verstrekken. Dit heeft o.a. gevolgen voor de huizenprijzen.
De calculator op de website van de Rabobank laat vanaf vandaag zien hoeveel je maximaal kunt lenen op basis van de cijfers van 2011. Ik heb de vorige week de maximale leenbedragen voor 2010 genoteerd, nu zijn die te vergelijken met de bedragen van 2011.
Dus ladies and gentlemen: Hierbij de cijfers!
Conclusies:
• Lage inkomens merken de gevolgen harder dan hoge inkomens. Mensen met een jaarinkomen van 10.000 euro of 15.000 kunnen zo'n 30% minder lenen. Mensen met een jaarinkomen van 20.000 euro kunnen zo'n 20% minder lenen. Mensen met een inkomen van 25.000 euro of hoger kunnen 3.4% minder lenen.
• De meeste huizen zullen per 2011 zo'n 3.4 procent in marktwaarde dalen. Op dit moment zijn kopers namelijk de beperkende factor op de woningmarkt en de meeste kopers hebben zo'n 3.4% minder te besteden. Uitzondering zijn de woningen in de laagste prijsklassen. Die dalen fors minder omdat de mensen die deze woningen bewonen fors minder te besteden hebben.
Ik snap het probleem eigenlijk niet, mensen met een inkomen van 15k konden uberhaupt niets groters dan een schoenendoos of garagebox kopen toch?quote:
Dit is veel belangrijker:
Mensen kunnen dan amper meer lenen voor de inrichting en verbouwing van hun huis. Is slecht voor midden en kleinbedrijf + dat eventueel de startmaandlast hoger wordt.
En wat als de waarde daalt? moet je dan meer aflossen/ opbouwen?
Mensen gaan heus niet op sinaasappelkistje zitten, de marktwerking zal ervoor zorgen dat producten goedkoper worden. We gaan gewoon weer welvaar inleveren, een kookeiland word gewoon weer een klein fornuis. De zithoek word gewoon weer een 2 + 3 zitter met stoffen bekleding etc.. etc..quote:
De hypotheek van een huizenkoper mag vanaf 2011 maximaal 112 procent van de waarde van de woning dat als onderpand dient, bedragen. Bovendien moet de huizenkoper binnen zeven jaar zoveel van de schuld aflossen, of afdekken met opgebouwd vermogen, dat de hypotheekschuld nog maximaal 100 procent is van de woningwaarde (geldt alleen voor zonder NHG)
Dit is veel belangrijker:
Mensen kunnen dan amper meer lenen voor de inrichting en verbouwing van hun huis. Is slecht voor midden en kleinbedrijf + dat eventueel de startmaandlast hoger wordt.
En wat als de waarde daalt? moet je dan meer aflossen/ opbouwen?
Begrafenisondernemer. Triest kijken terwijl je fors verdient.quote:
[..]
ik zou jou inderdaad ook geen opslag geven als ik je baas was, tenzij je begrafenisondernemer bent, dan is dat chagrijn misschien wel gegpast
Als de NVM weer zo'n openhuizendag organiseert, kun je meestal wel ergens gratis appeltaart scoren. Voor die huizen hoef je niet in elk geval nu even niet te komenquote:
[..]
Appeltaart maakt mij vrolijk, misschien doe ik wel een job switch en ga ik aan de slag als banketbakker
Zonder HRA krijgt (cq. houdt) de staat ook een bak meer geld binnen. Daardoor zullen de belastingschijven omlaag gaan, waardoor weer meer geld voor hypotheken kan worden uitgetrokken.quote:Op maandag 3 januari 2011 10:42 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Maar je gaat niet echt in op mijn argumenten.... mijn stelling... zonder HRA is kopen voor 95% van de wannabe kopers toch volledig onhaalbaar?
Linksom of rechtsom komt het geld toch wel weer ergens terecht. Of het nu van werknemer via de belastingdienst terug naar de werknemer gaat, of direct bij de werknemer blijft.
Dat is mijn utopie. Ik vrees alleen het volgende:quote:
[..]
Zonder HRA krijgt (cq. houdt) de staat ook een bak meer geld binnen. Daardoor zullen de belastingschijven omlaag gaan, waardoor weer meer geld voor hypotheken kan worden uitgetrokken.
Linksom of rechtsom komt het geld toch wel weer ergens terecht. Of het nu van werknemer via de belastingdienst terug naar de werknemer gaat, of direct bij de werknemer blijft.
De HRA wordt afgeschaft zodra er een links kabinet komt. Dat kan sneller zijn dan je denkt, want dit kabinet heeft slechts zeer weinig steun in de Kamer.
Echter, zo'n links kabinet gaat het geld ogenblikkelijk uitgeven aan hobbies. Die lastenverlichting kun je op je buik schrijven.
Ik vind daarom dat een rechts kabinet de HRA moet afschaffen :-)
Nou ja, linkse hobbies zoals gesubsidieerde kunst of rechtse hobbies als snelwegverbredingen ten behoeve van krimpregio's. Volgens mij is het allemaal gerommel in de marge.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 20:20 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Dat is mijn utopie. Ik vrees alleen het volgende:
De HRA wordt afgeschaft zodra er een links kabinet komt. Dat kan sneller zijn dan je denkt, want dit kabinet heeft slechts zeer weinig steun in de Kamer.
Echter, zo'n links kabinet gaat het geld ogenblikkelijk uitgeven aan hobbies. Die lastenverlichting kun je op je buik schrijven.
Ik vind daarom dat een rechts kabinet de HRA moet afschaffen :-)