POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik vind het ook raar dat een partij met zo'n consequente koers en zo'n duidelijke ideologische verbinding aan het socialisme als populistisch bestempeld word. Ik ben misschien niet helemaal objectief daarin, maar ik neem aan dat jullie het op z'n minst met me eens zijn dat ze consequent zijn.quote:Op dinsdag 28 december 2010 02:28 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is omdat ze populistisch worden genoemd. En populisme staat gelijk aan conservatisme, want verandering is eng.
Terughoudend met drugs? De SP is voor legalisering van de teelt en verkoop van softdrugs. Alhoewel er lokaal uitzonderingen gemaakt worden als de gemeente vind dat er teveel overlast ontstaat.quote:Op dinsdag 28 december 2010 02:37 schreef GSbrder het volgende:
Duidelijke mening over moraliteit.
Terughoudend met drugs en seksualiteit.
Tegen zogenaamd 'doorgeschoten marktdenken'.
Tegen liberalere euthanasie.
Tegen verhoging eigen bijdrage zorg.
Etc.
De rest lijkt mij meer een kwestie van links/rechts dan progressief/conservatief. Behalve moraliteit, ik weet niet precies waar je naar verwijst daarmee. Misschien is het waar ik aan denk bij het woord principieel.
Net als elke partij willen ze behouden wat ze goed vinden en veranderen wat ze slecht vinden. Dan is iedereen dus zowel conservatief als progressief als je op die manier stempels gaat plakken.quote:Op dinsdag 28 december 2010 02:32 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
De SP wil graag de verzorgingsstaat en een zekere mate van beschaving behouden en is dus conservatief. Zij zijn behoudend, want zij willen graag datgene behouden dat goed is.
Zo waren zij voor het behoud van de PTT, de zorginstellingen, ziekenfonds, GEB en de NS, stads- en streekvervoer. Je ziet nu de chaos nu alles is uitbesteed. De SP bleek gelijk te hebben gekregen bijvoorbeeld met de NS als overduidelijk voorbeeld.
In de jaren '80 was het weer vaak net zo bar en boos als nu. Toch reden de treinen, trams en bussen gewoon volgens het spoorboekje. Een vertraging van meer dan 30 minuten was uitzonderlijk.
Nu ligt het OV voor de zoveelste keer plat, vorig jaar ook al en waarschijnlijk zullen de treinen, trams en bussen weer normaal gaan rijden rond maart 2011, als het niet meer sneeuwt. Dit was in die tijd ondenkbaar. Alle voorzieningen, service is draconisch achteruit gegaan, je kan eigenlijk nergens meer van op aan. De SP had een vooruitziende blik: privatisatie van essentiële zaken is de doodsteek voor een samenleving. Post, trein, bus, elektra, water, gas, ziekenzorg, politie en brandweer. Dit zijn zaken die moeten blijven functioneren en je dus niet kan uitbesteden aan de markt. Dit is conservatief, want je wilt zaken behouden die goed zijn.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Hm, telecom is misschien een voorbeeld van een geslaagde privatisatie. Iemand een mening hierover? Er zijn natuurlijk altijd sectoren die beter privaat dan publiek geregeld kunnen worden. Om een extreem voorbeeld te noemen: Ik hoef geen Staatsspeelgoedwinkel. Maar waar ligt die grens en waaraan toets je dat?quote:
[..]
Het OV is niet geprivatiseerd, in ieder geval het spoor niet, aangezien ik een NV waarbij alle aandelen in handen van de overheid zijn geen geprivatiseerd product kan noemen.
De post is geprivatiseerd, maar blijft gereguleerd omdat de TNT nog steeds het alleenrecht op bepaalde postproducten heeft en daarmee ontoegankelijk is voor andere aanbieders.
Energie is de eerste goede variant die je noemt, waarbij het inderdaad voordeliger en liberaler geworden is sinds de privatisering. Besef wel dat ook hier nooit van volledige privatisering sprake kan zijn vanwege de jarenlange monopolies op netwerken en de gevestigde belangen, maar het heeft onze concurrentiepositie en keuzevrijheid vergroot.
Ik zou ook een telecom-sector noemen en graag zie ik de weliswaar onbekende, maar zeker niet onbelangrijke, onderhoud- en beheersector als voorbeeld van privatisering.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ik denk dat juist vervoer en haar infrastructuur en energievoorziening zo essentieel zijn voor het functioneren van de maatschappij dat je die niet aan de markt moet overlaten. Telecom is een twijfelgeval, je gaat niet dood als je geen internet of telefoon hebt.quote:Op dinsdag 28 december 2010 02:57 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Hm, telecom is misschien een voorbeeld van een geslaagde privatisatie. Iemand een mening hierover? Er zijn natuurlijk altijd sectoren die beter privaat dan publiek geregeld kunnen worden. Om een extreem voorbeeld te noemen: Ik hoef geen Staatsspeelgoedwinkel. Maar waar ligt die grens en waaraan toets je dat?
Lees even verder dan die eerste regel; de SP wilt drugs legaliseren zodat er toezicht op kan zijn. Er kunnen eisen en beperkingen worden gesteld, bijvoorbeeld aan het THC-gehalte. Kwaliteitscontroles van de softdrugs die in coffeeshops wordt aangeboden wordt mogelijk, het beperken van de gezondheidsschade moet voorop staan. Ook wordt met legalisering voorkomen dat de georganiseerde misdaad enorm veel geld verdient met de productie en handel in softdrugs. Liever voorkomen dan genezen, vindt de SP. De 'zwakke' mens moet nu eenmaal soms tegen zichzelf in bescherming worden genomen, is de gedachte. Bepaald geen vrijzinnige, eerderquote:
Terughoudend met drugs? De SP is voor legalisering van de teelt en verkoop van softdrugs. Alhoewel er lokaal uitzonderingen gemaakt worden als de gemeente vind dat er teveel overlast ontstaat.
De rest lijkt mij meer een kwestie van links/rechts dan progressief/conservatief. Behalve moraliteit, ik weet niet precies waar je naar verwijst daarmee. Misschien is het waar ik aan denk bij het woord principieel.
een conservatieve gedachtegang. Zo kan "legalisatie van drugs" heel progressief klinken, maar hier is het puur met doel de overheid meer invloed te geven.
In een open brief aan John de Mol ("Waar houdt de voosheid op?") liet het SP-Kamerlid Harry van Bommel zijn afkeer van het programma ja, ik wil een miljonair de vrije loop. Ook Big Brother had hem van walging vervuld. "De tranen, de huigzoenen, elke beweging tussen de lakens; mag ons dan niks bespaard blijven?" Van Bommel sloot zijn tirade af met: "Tuurlijk, je kunt zeggen dat ik een moraalridder ben. Maar John, zonder moraal is het ook niet alles."
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik heb wel een mening hierover; vrijwel elke dienst die de overheid levert, op een paar kern- en basisbeginselen na, kan beter aan de vrije markt worden overgelaten. Om een stukje Hazlitt te citeren:quote:
[..]
Hm, telecom is misschien een voorbeeld van een geslaagde privatisatie. Iemand een mening hierover? Er zijn natuurlijk altijd sectoren die beter privaat dan publiek geregeld kunnen worden. Om een extreem voorbeeld te noemen: Ik hoef geen Staatsspeelgoedwinkel. Maar waar ligt die grens en waaraan toets je dat?
But there is a decisive difference between the loans supplied by private lenders and the loans supplied by a government agency. Each private lender risks his own funds. (A banker, it is true, risks the funds of others that have been entrusted to him; but if money is lost he must either make good out of his own funds or be forced out of business.) When people risk their own funds they are usually careful in their investigations to determine the adequacy of the assets pledged and the business acumen and honesty of the borrower. If the government operated by the same strict standards, there would be no good argument for its entering the field at all. Why do precisely what private agencies already do? But the government almost invariably operates by different standards. The whole argument for its entering the lending business, in fact, is that it will make loans to people who could not get them from private lenders.
This is only another way of saying that the government lenders will take risks with other people's money (the taxpayers') that private lenders will not take with their own money. Sometimes, in fact, apologists will freely acknowledge that the percentage of losses will be higher on these government loans than on private loans. But they contend that this will be more than offset by the added production brought into existence by the borrowers who pay back, and even by most of the borrowers who do not pay back.
Perhaps in an individual case it may work out all right. But it is obvious that in general the people selected by these government standards will be poorer risks than the people selected by private standards. More money will be lost by loans to them. There will be a much higher percentage of failures among them. They will be less efficient."
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Bij OV vraag ik het mij ook wel eens af. Aan de ene kant moet het OV absoluut betaalbaar blijven omdat heel veel mensen er van afhankelijk zijn voor bijvoorbeeld hun werk of studie. (Hoewel studenten hiervoor een goede oplossing krijgen) Maar ik kan ook niet de huidige 'privatisatie' oprecht gebruiken als kritiek voor het privatiseren van het OV omdat ik niet vind dat het echt geprivatiseerd is. Zolang het betaalbaar is ligt mijn voorkeur wel bij OV in overheidshanden. Maar ik sta wel open voor het idee.quote:
[..]
Ik denk dat juist OV en energievoorziening zo essentieel zijn voor het functioneren van de maatschappij dat je die niet aan de markt moet overlaten. Telecom is een twijfelgeval, je gaat niet dood als je geen internet of telefoon hebt.
Het lijkt mij toch vanzelfsprekend dat als je het legaliseert dat je het ook beter gaat controleren en reguleren. Net zoals je bij drank of sigaretten doet. De manier waarop jij er tegenaan kijkt lijkt mij dan toch weer een links/rechts kwestie in plaats van progressief/conservatief.quote:
[..]
Lees even verder dan die eerste regel; de SP wilt drugs legaliseren zodat er toezicht op kan zijn. Er kunnen eisen en beperkingen worden gesteld, bijvoorbeeld aan het THC-gehalte. Kwaliteitscontroles van de softdrugs die in coffeeshops wordt aangeboden wordt mogelijk, het beperken van de gezondheidsschade moet voorop staan. Ook wordt met legalisering voorkomen dat de georganiseerde misdaad enorm veel geld verdient met de productie en handel in softdrugs. Liever voorkomen dan genezen, vindt de SP.
De 'zwakke' mens moet nu eenmaal soms tegen zichzelf in bescherming worden genomen, is de gedachte. Bepaald geen vrijzinnige, eerder
een conservatieve gedachtegang. Zo kan "legalisatie van drugs" heel progressief klinken, maar hier is het puur met doel de overheid meer invloed te geven.
In een open brief aan John de Mol ("Waar houdt de voosheid op?") liet het SP-Kamerlid Harry van Bommel zijn afkeer van het programma ja, ik wil een miljonair de vrije loop. Ook Big Brother had hem van walging vervuld. "De tranen, de huigzoenen, elke beweging tussen de lakens; mag ons dan niks bespaard blijven?" Van Bommel sloot zijn tirade af met: "Tuurlijk, je kunt zeggen dat ik een moraalridder ben. Maar John, zonder moraal is het ook niet alles."
Die brief was mij nog niet bekend. Maar wat ik ervan mee krijg lijkt me dat dat op persoonlijke titel geschreven is. Als dat klopt zegt dat hooguit dat Harry van Bommel een moraalridder is.
Maar hij doet wel vaker wat opvallends.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Volledig mee oneens. Bovendien was Henry Hazlitt al dood toen de privatisering uit de hand liep.quote:
[..]
Ik heb wel een mening hierover; vrijwel elke dienst die de overheid levert, op een paar kern- en basisbeginselen na, kan beter aan de vrije markt worden overgelaten. Om een stukje Hazlitt te citeren:
But there is a decisive difference between the loans supplied by private lenders and the loans supplied by a government agency. Each private lender risks his own funds. (A banker, it is true, risks the funds of others that have been entrusted to him; but if money is lost he must either make good out of his own funds or be forced out of business.) When people risk their own funds they are usually careful in their investigations to determine the adequacy of the assets pledged and the business acumen and honesty of the borrower. If the government operated by the same strict standards, there would be no good argument for its entering the field at all. Why do precisely what private agencies already do? But the government almost invariably operates by different standards. The whole argument for its entering the lending business, in fact, is that it will make loans to people who could not get them from private lenders.
This is only another way of saying that the government lenders will take risks with other people's money (the taxpayers') that private lenders will not take with their own money. Sometimes, in fact, apologists will freely acknowledge that the percentage of losses will be higher on these government loans than on private loans. But they contend that this will be more than offset by the added production brought into existence by the borrowers who pay back, and even by most of the borrowers who do not pay back.
Perhaps in an individual case it may work out all right. But it is obvious that in general the people selected by these government standards will be poorer risks than the people selected by private standards. More money will be lost by loans to them. There will be a much higher percentage of failures among them. They will be less efficient."
Ik denk dat 'mass media' daar ook roet in het eten gooit.quote:Op dinsdag 28 december 2010 03:13 schreef remlof het volgende:
[..]
Volledig mee oneens. Bovendien was Henry Hazlitt al dood toen de privatisering uit de hand liep.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
In 1993? Wanneer is dat privatiseren dan zo 'uit de hand gelopen' volgens jou, Remlof? Ik denk juist dat Henry Hazlitt een jeugd heeft gekend met meer geprivatiseerde bedrijven dan dat hij z'n oude dag beleefde, uitgezonderd een rare contra-beweging die de New Deal heet.quote:
[..]
Volledig mee oneens. Bovendien was Henry Hazlitt al dood toen de privatisering uit de hand liep.
Overigens kan je met jouw argumentatie ook elk socialisme in de kiem smoren omdat socialistische denkers ook dood waren toen de verzorgingsstaat uit de hand liep.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De verzorgingsstaat hoort dan ook bij sociaaldemocratie en niet bij socialisme. De SP beschouwt de verzorgingsstaat als 'second best'.quote:
[..]
In 1993? Wanneer is dat privatiseren dan zo 'uit de hand gelopen' volgens jou, Remlof? Ik denk juist dat Henry Hazlitt een jeugd heeft gekend met meer geprivatiseerde bedrijven dan dat hij z'n oude dag beleefde, uitgezonderd een rare contra-beweging die de New Deal heet.
Overigens kan je met jouw argumentatie ook elk socialisme in de kiem smoren omdat socialistische denkers ook dood waren toen de verzorgingsstaat uit de hand liep.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
In de ogen van een libertarier is dat 'second worst'.quote:
[..]
De verzorgingsstaat hoort dan ook bij sociaaldemocratie en niet bij socialisme. De SP beschouwt de verzorgingsstaat als 'second best'.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik moest gniffelen.quote:
[..]
In de ogen van een libertarier is dat 'second worst'.
Ik denk overigens dat Marx zich ook in zijn graf zou omdraaien als hij zou kunnen zien wat Lenin en Stalin met zijn 'arbeiders paradijs' gedaan hebben.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Het gaat niet om de nasleep en de eventuele gevolgen; de SP wilt legaliseren met als hoofdzakelijke reden dat op dergelijke wijze betere controle kan plaatsvinden. De VVD of D66 willen legaliseren om op die manier meer belastinginkomsten te krijgen. Ik vind controle op burgers weinig progressief, meer autoritair en dus conservatief, dan dat legalisatie omwille van persoonlijke vrijheid dat is.quote:
Het lijkt mij toch vanzelfsprekend dat als je het legaliseert dat je het ook beter gaat controleren en reguleren. Net zoals je bij drank of sigaretten doet. De manier waarop jij er tegenaan kijkt lijkt mij dan toch weer een links/rechts kwestie in plaats van progressief/conservatief.
Die brief was mij nog niet bekend. Maar wat ik ervan mee krijg lijkt me dat dat op persoonlijke titel geschreven is. Als dat klopt zegt dat hooguit dat Harry van Bommel een moraalridder is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De privatisering liep uit de hand in de jaren negentig, vooral tegen het einde.quote:
[..]
In 1993? Wanneer is dat privatiseren dan zo 'uit de hand gelopen' volgens jou, Remlof? Ik denk juist dat Henry Hazlitt een jeugd heeft gekend met meer geprivatiseerde bedrijven dan dat hij z'n oude dag beleefde, uitgezonderd een rare contra-beweging die de New Deal heet.
Overigens kan je met jouw argumentatie ook elk socialisme in de kiem smoren omdat socialistische denkers ook dood waren toen de verzorgingsstaat uit de hand liep.
En 'socialisme' is een verzamelnaam waar ik niet zoveel mee heb. Onze welvaartsstaat hebben we te danken aan de sociaal-democratie en die heeft het in de jaren negentig inderdaad een beetje verkwanseld toen de Koude Oorlog was gewonnen en de bomen tot in de hemel leken te groeien. Maar dat beseffen ze zichzelf nu ook.
Uiteraard! Maar z'n epistel was ook geschreven zonder de intentie een nieuwe staat te stichten of een revolutie te ontketenen, hij ging uit van de valse assumptie dat de mensheid vanzelf in een Marxistisch utopie terecht zou komen indien de verschillen groeiden en groeiden en kapitalisme inherent slecht zou zijn. De meeste libertariers worden ook gezien als een stel mafketels en in de Nederlandse politiek is er geen enkele klassiek-liberaal.quote:
[..]
Ik moest gniffelen.
Ik denk overigens dat Marx zich ook in zijn graf zou omdraaien als hij zou kunnen zien wat Lenin en Stalin met zijn 'arbeiders paradijs' gedaan hebben.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Daar kunnen we uiteraard over twisten, maar dat is net zo zinvol als discussiëren met een Marxist die het communisme moet verdedigen. Privatisering kan best verkeerd uitpakken, sterker nog, er kunnen slechte voorbeelden gevonden worden in de Nederlandse politiek, maar met mijn post waarin ik de TNT, NS en Energiemarkt uiteenzette wilde ik enkel aantonen dat dit niet aan het middel, maar de context lag waarom het uiteindelijk "mislukt".quote:
[..]
De privatisering liep uit de hand in de jaren negentig, vooral tegen het einde.
Ik weet niet goed op welke toer je hier gaat en of je daarmee lijkt te zeggen dat de Koude Oorlog impliciet een kapitalistisch extrema gecreëerd heeft in Nederland, maar daar ben ik het absoluut niet mee eens. We hebben enkele economische en persoonlijke vrijheden onder Paars+ gekend, maar die zijn niet enkel in kind des tijds of een gevolg van het sociaal-liberalisme toentertijd. Ik denk dat een kabinet VVD-CDA of PvdA-CDA eenzelfde koers was gevaren. Globalisering is veel kwalijker voor de hoogmoedswaanzin dan kapitalisme is geweest en vooral de manier waarop.quote:En 'socialisme' is een verzamelnaam waar ik niet zoveel mee heb. Onze welvaartsstaat hebben we te danken aan de sociaal-democratie en die heeft het in de jaren negentig inderdaad een beetje verkwanseld toen de Koude Oorlog was gewonnen en de bomen tot in de hemel leken te groeien. Maar dat beseffen ze zichzelf nu ook.
Ik denk alleen niet dat ik jou nog voor het kapitalisme kan winnen
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De SP wil een einde aan de huidige situatie omdat die gewoon absurd is met het niet mogen telen maar wel mogen verkopen van softdrugs. Aan de hand van o.a. onderzoek van het RIVM is er ook geen reden te noemen om het in eerste instantie te verbieden. De punten die jij noemt worden als voordelen genoemd, die kunnen mensen nog verder over de streep trekken. Maar ook voordat de THC-gehaltes uit de hand begonnen te lopen en regulatie een relevant voordeel werd was de SP (en de voorloper ervan) voor legalisatie. Hoewel dat destijds misschien ook beinvloed kan zijn door persoonlijke gewoontes van de partijleden van toen.quote:
[..]
Het gaat niet om de nasleep en de eventuele gevolgen; de SP wilt legaliseren met als hoofdzakelijke reden dat op dergelijke wijze betere controle kan plaatsvinden. De VVD of D66 willen legaliseren om op die manier meer belastinginkomsten te krijgen. Ik vind controle op burgers weinig progressief, meer autoritair en dus conservatief, dan dat legalisatie omwille van persoonlijke vrijheid dat is.
Ter aanvulling:
Voor meer diepgang hierover moet in je in het rapport over het drugsbeleid kijken, die staat op dezelfde website.quote:De verkoop en teelt van softdrugs voor de Nederlandse markt moet worden gelegaliseerd. Aan de vreemde situatie dat coffeeshops wel softdrugs mogen verkopen maar het spul niet geteeld mag worden moet een einde komen. Het wordt steeds duidelijker dat legalisering grote voordelen heeft. Er kunnen eisen en beperkingen worden gesteld, bijvoorbeeld aan het THC-gehalte. Kwaliteitscontroles van de softdrugs die in coffeeshops wordt aangeboden wordt mogelijk, het beperken van de gezondheidsschade moet voorop staan. Ook wordt met legalisering voorkomen dat de georganiseerde misdaad enorm veel geld verdient met de productie en handel in softdrugs. Legalisering van softdrugs leidt ook tot een forse besparing voor politie en justitie en tot extra inkomsten door belastingheffing. Er moet meer ingezet worden op preventie en het geven van goede voorlichting aan de jeugd.
http://www.sp.nl/standpunten/cd_116/standpunt_over_drugs.html
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
In de jaren 90 noemde men het de 'Derde Weg' toch?quote:Ik weet niet goed op welke toer je hier gaat en of je daarmee lijkt te zeggen dat de Koude Oorlog impliciet een kapitalistisch extrema gecreëerd heeft in Nederland, maar daar ben ik het absoluut niet mee eens. We hebben enkele economische en persoonlijke vrijheden onder Paars+ gekend, maar die zijn niet enkel in kind des tijds of een gevolg van het sociaal-liberalisme toentertijd. Ik denk dat een kabinet VVD-CDA of PvdA-CDA eenzelfde koers was gevaren. Globalisering is veel kwalijker voor de hoogmoedswaanzin dan kapitalisme is geweest en vooral de manier waarop.
Ik denk alleen niet dat ik jou nog voor het kapitalisme kan winnen
En ook kapitalisme heeft zo zijn voordelen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Leuk en aardig, maar er wordt nog steeds als hoofdargument gebruikt dat het beperken van gezondheidsschade voorop staat en er ingezet moet worden op preventie. De besparingen en inkomsten zijn bijzaak voor de mensen-partij SP.quote:
[..]
De SP wil een einde aan de huidige situatie omdat die gewoon absurd is met het niet mogen telen maar wel mogen verkopen van softdrugs. Aan de hand van o.a. onderzoek van het RIVM is er ook geen reden te noemen om het in eerste instantie te verbieden. De punten die jij noemt worden als voordelen genoemd, die kunnen mensen nog verder over de streep trekken. Maar ook voordat de THC-gehaltes uit de hand begonnen te lopen en regulatie een relevant voordeel werd was de SP (en de voorloper ervan) voor legalisatie. Hoewel dat destijds misschien ook beinvloed kan zijn door persoonlijke gewoontes van de partijleden van toen.
Ter aanvulling:
[..]
Voor meer diepgang hierover moet in je in het rapport over het drugsbeleid kijken, die staat op dezelfde website.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Yep, nu kunnen we het de "Verkeerde Afslag" noemenquote:
In de jaren 90 noemde men het de 'Derde Weg' toch?
Leren we daarvan dat ofwel socialisme, ofwel kapitalisme de oplossing is, maar een combinatie van beide het slechtste in beide stromingen naar boven haalt?quote:
[..]
Yep, nu kunnen we het de "Verkeerde Afslag" noemen
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ondertitel van mlg:
"The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries."
"The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries."
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Beperken van de gezondheidsschade is ook een belangrijk voordeel. Vanuit links gezien een hele natuurlijke taak voor de overheid. Daar kan ik weinig aan toevoegen.quote:
[..]
Leuk en aardig, maar er wordt nog steeds als hoofdargument gebruikt dat het beperken van gezondheidsschade voorop staat en er ingezet moet worden op preventie. De besparingen en inkomsten zijn bijzaak voor de mensen-partij SP.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Vanuit rechts gezien overheidsbemoeienis, betutteling en ongewenst ingrijpen.quote:
[..]
Beperken van de gezondheidsschade is ook een belangrijk voordeel. Vanuit links gezien een hele natuurlijke taak voor de overheid. Daar kan ik weinig aan toevoegen.
Ook weinig aan toe te voegen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee, alleen dat je privatisering niet te ver door moet drijven.quote:
[..]
Leren we daarvan dat ofwel socialisme, ofwel kapitalisme de oplossing is, maar een combinatie van beide het slechtste in beide stromingen naar boven haalt?
Dat vind ik geen gek idee. Mag ik het vergelijken met een benzinemotor waar je diesel in gooit?quote:
[..]
Leren we daarvan dat ofwel socialisme, ofwel kapitalisme de oplossing is, maar een combinatie van beide het slechtste in beide stromingen naar boven haalt?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Daar zeg je mee dat sociaal-liberalisme en kapitalisme verkeerd is.quote:
[..]
Nee, alleen dat je privatisering niet te ver door moet drijven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Be my guest, hon. Gentlemen.quote:
[..]
Dat vind ik geen gek idee. Mag ik het vergelijken met een benzinemotor waar je diesel in gooit?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik was trouwens ook helemaal "third way" in de nineties hoor, Blair, Kok 
Maar ik zie nu dat het verkeerd heeft uitgepakt.
Maar ik zie nu dat het verkeerd heeft uitgepakt.
Over de voordelen wat betreft criminaliteit kunnen we, links en rechts, het allebei eens zijn toch? Dat is in ieder geval iets.quote:
[..]
Vanuit rechts gezien overheidsbemoeienis, betutteling en ongewenst ingrijpen.
Ook weinig aan toe te voegen.
Vind je dat trouwens ook bij controle en regulatie op alcohol en tabak? Ik denk dat als softdrugs gelegaliseerd worden je het redelijk met die producten kan vergelijken. Het zijn allen genotsmiddelen met aanzienlijke gezondheidsrisico's.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Oh man.. Blair..quote:
Ik was trouwens ook helemaal "third way" in de nineties hoor, Blair, Kok
Maar ik zie nu dat het verkeerd heeft uitgepakt.
Dan is Kok toch slim geweest door het na ±8 jaar genoeg te vinden. Past ook een beetje bij zijn presidentiële imago.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ik weet niet of je dat nu kan evalueren en of de "first way" of "second way" niet tot dezelfde, of vergelijkbare valkuilen had geleid. Laten we het op het volgende houden; elke ideologie die te grootschalig toegepast wordt en te weinig kritiek kent, is een korte-termijn-self-fulfilling-prophecy die door een gemeenschappelijke deler zichzelf in stand houdt. Daarom ben ik ook voor behoud van landen als Noord-Korea, Cuba en Venezuela. Opdat wij niet vergetenquote:
Ik was trouwens ook helemaal "third way" in de nineties hoor, Blair, Kok
Maar ik zie nu dat het verkeerd heeft uitgepakt.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Over grote schaal gesproken, ik denk dat socialisme op een grote schaal altijd zal mislukken en USSR-achtige trekjes zou hebben. Een linkse Europese Federatie zie ik dus net zo min zitten als een rechtse. Ik denk dat het alleen kan lukken met een sterke mate van decentralisatie, maar volgens mij is het socialisme ook zo bedoelt. Gelukkig wonen wij toch al in een relatief klein landje.quote:
[..]
Ik weet niet of je dat nu kan evalueren en of de "first way" of "second way" niet tot dezelfde, of vergelijkbare valkuilen had geleid. Laten we het op het volgende houden; elke ideologie die te grootschalig toegepast wordt en te weinig kritiek kent, is een korte-termijn-self-fulfilling-prophecy die door een gemeenschappelijke deler zichzelf in stand houdt. Daarom ben ik ook voor behoud van landen als Noord-Korea, Cuba en Venezuela. Opdat wij niet vergeten
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Oh, zeker. Maar ik heb zo m'n twijfels over de zoveelste "voorlichtingsprogramma's" en "preventiemiddelen" die vaak niet meer dan een loos verkooppraatje zijn ongeruste en burgerlijke kleine luyden over de streep te trekken veranderingen te accepteren en legalisatie verkoopbaar te maken. Ach, het zal waarschijnlijk gelezen worden als liberale arrogantie en het gebrek aan empathie voor de zwakkeren, maar vertrutting is kwalijker dan het gebrek aan informatie momenteel.quote:
[..]
Over de voordelen wat betreft criminaliteit kunnen we, links en rechts, het allebei eens zijn toch? Dat is in ieder geval iets.
Vind je dat trouwens ook bij controle en regulatie op alcohol en tabak? Ik denk dat als softdrugs gelegaliseerd worden je het redelijk met die producten kan vergelijken. Het zijn allen genotsmiddelen met aanzienlijke gezondheidsrisico's.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Daarom is het ook zo heerlijk in debatten enorm stelling te nemen, aangezien het poldermodel toch wel een stabiel midden garandeert. Het rechtse kabinet van nu is al een unicum, ik moet nog zien of wij eenzelfde variant op links meemaken voor 2100.quote:
[..]
Over grote schaal gesproken, ik denk dat socialisme op een grote schaal altijd zal mislukken en USSR-achtige trekjes zou hebben. Een linkse Europese Federatie zie ik dus net zo min zitten als een rechtse. Ik denk dat het alleen kan lukken met een sterke mate van decentralisatie, maar volgens mij is het socialisme ook zo bedoelt. Gelukkig wonen wij toch al in een relatief klein landje.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat betreft voorlichting moet je niet te ver doordrijven inderdaad. Maar het lijkt me niet verkeerd om jongeren op school goed uit te leggen wat de risico's zijn. Dan kunnen ze zelf een goed afgewogen keuze maken.quote:
[..]
Oh, zeker. Maar ik heb zo m'n twijfels over de zoveelste "voorlichtingsprogramma's" en "preventiemiddelen" die vaak niet meer dan een loos verkooppraatje zijn ongeruste en burgerlijke kleine luyden over de streep te trekken veranderingen te accepteren en legalisatie verkoopbaar te maken. Ach, het zal waarschijnlijk gelezen worden als liberale arrogantie en het gebrek aan empathie voor de zwakkeren, maar vertrutting is kwalijker dan het gebrek aan informatie momenteel.
Ik bedoelde eigenlijk meer dat er dan minder geld naar criminelen gaat door de verkoop van drugs en dat de agenten die nu plantages oprollen dan ergens anders ingezet kunnen worden.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Enigszins een dooddoener, hoe kan ik nu tegen voorlichting bij onze bloedjes van kinderen zijn,quote:
[..]
Wat betreft voorlichting moet je niet te ver doordrijven inderdaad. Maar het lijkt me niet verkeerd om jongeren op school goed uit te leggen wat de risico's zijn. Dan kunnen ze zelf een goed afgewogen keuze maken.
Ik bedoelde eigenlijk meer dat er dan minder geld naar criminelen gaat door de verkoop van drugs en dat de agenten die nu plantages oprollen dan ergens anders ingezet kunnen worden.
maar uiteraard volmondig eens
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik vraag mij eerder af of we nog lang over links en rechts praten of dat progressief/conservatief meer dan een hype is.quote:
[..]
Daarom is het ook zo heerlijk in debatten enorm stelling te nemen, aangezien het poldermodel toch wel een stabiel midden garandeert. Het rechtse kabinet van nu is al een unicum, ik moet nog zien of wij eenzelfde variant op links meemaken voor 2100.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Dat was ook geen aanval ofzo. Het lijkt me logisch dat we het daarover eens zijn. Ik denk dat dat zo duidelijk is.quote:Op dinsdag 28 december 2010 03:51 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Enigszins een dooddoener, hoe kan ik nu tegen voorlichting bij onze bloedjes van kinderen zijn,
maar uiteraard volmondig eens
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ik denk het wel.quote:
[..]
Ik vraag mij eerder af of we nog lang over links en rechts praten of dat progressief/conservatief meer dan een hype is.
Als je ziet hoe partijen zich bewegen en hoe een PVV en SP elkaar raken in bepaalde punten, hoe D66 tegenover PVV staat ondanks een gelijke midden-schakering en hoe bijvoorbeeld GroenLinks zich beweegt ten op zichte van SP, is er wel degelijk sprake van een verschil in aanpak tussen progressief en conservatief. Uiteindelijk blijven de ideologieen overeind, maar de methodes verschillen. Ach, een fusie op links kan dit misschien iets indammen.
En waarom doet D66 niet wat ik wil
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Op de kaartjes (voor zover die kloppen) zie je in ieder geval veel meer een diagonale scheiding dan een scheiding op de x-as. Maar uiteindelijk zullen de SP, PvdA, GroenLinks en (in iets mindere mate ) ook D'66 elkaar toch heel vaak vinden op veel standpunten, en dus elkaars moties vaak steunen. Je gaat immers niet ergens tegen stemmen waar je mee eens bent.quote:
[..]
Ik denk het wel.
Als je ziet hoe partijen zich bewegen en hoe een PVV en SP elkaar raken in bepaalde punten, hoe D66 tegenover PVV staat ondanks een gelijke midden-schakering en hoe bijvoorbeeld GroenLinks zich beweegt ten op zichte van SP, is er wel degelijk sprake van een verschil in aanpak tussen progressief en conservatief. Uiteindelijk blijven de ideologieen overeind, maar de methodes verschillen. Ach, een fusie op links kan dit misschien iets indammen.
En waarom doet D66 niet wat ik wil
Ik heb echt geen idee wat de D'66 aan het doen is.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Keer op keer gaat de Messias van links Nederland af als een gieter. Kunnen ze die man niet een baantje geven als directeur van een museum of zo? Volkomen ongeschikt voor de politiek.
Ze kunnen ook meenemen dat de pvda om te beginnen eens het goede voorbeeld dient te gaan geven en niet meer van die 'wij van wc eend adviseren wc eend" zelf-onderzoeken te doen!!
Politiechef op non-actief gezet na voorbarige tweet
maandag 27 december 2010 23:01
[ Bericht 0% gewijzigd door fokthesystem op 28-12-2010 08:33:31 ]
Politiechef op non-actief gezet na voorbarige tweet
maandag 27 december 2010 23:01
Goed, we hebben dus een ambtenaar, die erg anti-PVV is, en een pvda burgemeester die mag gaan beslissen. Uitkomst: slag met de lineaal op de twitter hand en voortgaan der orde van de dag....quote:Districtchef Gerda Dijksman van de politie zuidwest-Drenthe is op non-actief gesteld. De reden is haar gedrag op twitter.
Huiselijk geweld
Dijksman twitterde dit weekend dat de twee doden die werden gevonden in een woning in Meppel, slachtoffers zouden kunnen zijn van huiselijk geweld. Later bleken de twee door koolmonooxidevergiftiging om het leven te zijn gekomen. Dijksman, die op twitter de naam Grote Dame gebruikt, verwijderde de tweet daarna.
Korpschef Frans Bakker noemt de tweet een inbreuk op de integriteit van de slachtoffers. Er wordt een tuchtrechtelijk onderzoek naar het Dijksman ingesteld. Dit zal zo'n vier weken duren. Zolang mag Dijksman niet over politiezaken twitteren.
Fascisme
Eerder kwam de politiechef in opspraak toen zij twitterde over PVV-leider Geert Wilders. Zij noemde de PVV een fascistische partij. Burgemeester Sicko Heldoorn van Assen (PvdA) noemde de tweet van Dijksman 'niet passend bij haar functie'. Ze bood haar excuses aan. Wilders eiste het ontslag van de districtchef.
Heldoorn zal uiteindelijk beslissen of Dijksman na het onderzoek wordt ontslagen.
Door Marlou Visser
[ Bericht 0% gewijzigd door fokthesystem op 28-12-2010 08:33:31 ]
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Dat weet jij nu al, krap 24 uur later, of denk je het?quote:Op dinsdag 28 december 2010 08:24 schreef Ringo het volgende:
Nee hoor, GroteDame mag gewoon gaan solliciteren.
4 weken onderzoek voor 1 tweetje zegt mij wel genoeg, in de politiek 'zijn behaalde resultaten uit het verleden' i.t.t. beleggen wel meestal garanties voor morgen.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Dat vermoed ik. Overigens zal ze de eer aan zichzelf houden, als ze verstandig is.quote:
[..]
Dat weet jij nu al, krap 24 uur later, of denk je het?
4 weken onderzoek voor 1 tweetje zegt mij wel genoeg, in de politiek 'zijn behaalde resultaten uit het verleden' i.t.t. beleggen wel meestal garanties voor morgen.
Dat akkefietje over Wilders was tot daaraantoe. Dit was over de rug van slachtoffers. Die vier weken zijn trouwens voor een tuchtrechtelijk onderzoek, logisch dat daar enige tijd voor wordt uitgetrokken.
Maar ontopic.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het is toch ook absurd om een frontale aanval in te zetten tegen de wil van het volk? Zoiets wil je toch niet, je gaat toch niet meeheulen met de grootste verkwanselpartij van na de oorlog? Na het vertrek van Willem Drees (hij zag het aankomen) is de PvdA verworden tot een machtsbeluste graaiclub onder het mom van "sociaal".quote:
Het zijn de stuiptrekkingen van een stervende partij. We evolueren verder, het roer moet om en we moeten trots zijn op onze eigen roots. Onze voorvaderen hebben niet voor niets geknokt om dit land te civiliseren. De barbarij is verdreven!. We willen vooruit en niet naar de middeleeuwen en dan moet je keiharde besluiten durven nemen. Daar past geen pappen en nathouden meer bij. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden en de PvdA heeft heel wat stinkende wonden achter gelaten. Jammer voor Job maar Nederland moet verder, the show must go on!
Waarom willen mensen nooit snappen dat zetelaantallen continu in beweging zijn? Precies een jaar geleden stond de PvdA op 19 zetels in de peilingen. Een klein half jaar later wordt zij de tweede partij van Nederland. Rara politiepetje.
V-O is het slachtoffer van wishfull thinking.
V-O is het slachtoffer van wishfull thinking.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je vergeet heel subtiel de SGP.quote:
[..]
't Scheelt een halve procent geloof ik.
De VVD die nu doet alsof ze de grote winnaar zijn en van mening zijn dat ze links compleet kunnen negeren, heeft gewonnen met een verschil van nog geen halve zetel.
Een paar stemmen meer en Job Cohen had het kabinet kunnen samenstellen. Die victorie van rechts is echt marginaal. Maar rechts doet net alsof er totaal geen mensen meer zijn die links stemmen en links denken. De verhouding is echter 49-51 zeg maar, waarvan 51 inderdaad rechts.
Maar de arrogantie waarmee rechts nu te werk gaat, getuigt eerder van een staatsgreep of een coup dat van iets dat met democratie iets van doen heeft. Je kan met zo'n minimaal verschil niet ineens doen alsof de oppositie slechts marginaal is en waar je vooral geen enkele rekening mee hoeft te houden of die je best mag criminaliseren.
Het is geen politica he!quote:
Dat vermoed ik. Overigens zal ze de eer aan zichzelf houden, als ze verstandig is.
Ontslag nemen is zonder geld zitten, in elk geval heel veel minder dan nu.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Er zijn nou eenmaal veel allochtonen en bejaarden die niet meedoen met peilingen.quote:
Waarom willen mensen nooit snappen dat zetelaantallen continu in beweging zijn? Precies een jaar geleden stond de PvdA op 19 zetels in de peilingen. Een klein half jaar later wordt zij de tweede partij van Nederland. Rara politiepetje.
V-O is het slachtoffer van wishfull thinking.
Het is toch om je te bescheuren. Wát een faalhaas is die Cohen.quote:De ANBO laat via een woordvoerster weten van die lijst af te willen. 'Het is een beetje pijnlijk. Wij hebben nooit iets toegezegd. Wij zijn een neutrale organisatie. We willen niet als een linkse organisatie worden neergezet tegen rechts Nederland.
Die Lebenslust bringt dich um.
Tsja, mij wordt ook niets gevraagd.quote:
[..]
Er zijn nou eenmaal veel allochtonen en bejaarden die niet meedoen met peilingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik hoop dat ie ook de provinciale campagne flink gaat mee helpen in de media. En dat dan op enig moement ploumen hem opvolgt!quote:
Het is toch om je te bescheuren. Wát een faalhaas is die Cohen.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
De druiven zijn weer heel erg zuur voor links.
Kunnen ze nou niets een accepteren dat ze hebben verloren? En niet meteen kinderachtig boe gaan roepen?
Kunnen ze nou niets een accepteren dat ze hebben verloren? En niet meteen kinderachtig boe gaan roepen?
De PvdA had ook al voor de FNV besloten dat ze mee zouden doen:quote:
[..]
Het is toch om je te bescheuren. Wát een faalhaas is die Cohen.
quote:Daarnaast meldt vakbond FNV dat er, in tegenstelling tot wat de PvdA-leider beweert, nog geen steun aan de betoging is toegezegd. 'Er moet nog een besluit over worden genomen.'
Wat een puinhoop weer. Overigens organiseerde de VVD geen tegendemonstratie, waarschijnlijk ook omdat hun stemmers gewoon werken.
Prachtig eigenlijk, het zooitje wat erop af komt. Echt exact alles waar je helemaal niets aan hebt. Bedankt voor het bevestigen van het beeld Job
Prachtig eigenlijk, het zooitje wat erop af komt. Echt exact alles waar je helemaal niets aan hebt. Bedankt voor het bevestigen van het beeld Job
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat maakt niet uit, de mensen die de peilingen maken zorgen altijd dat de verhoudingen zo dicht mogelijk bij de werkelijkheid zitten. Dus als er minder allochtonen en ouderen mee doen zullen ze ook minder autochtonen en jongeren mee tellen.quote:
[..]
Er zijn nou eenmaal veel allochtonen en bejaarden die niet meedoen met peilingen.
Op zondag?quote:Overigens organiseerde de VVD geen tegendemonstratie, waarschijnlijk ook omdat hun stemmers gewoon werken.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
CNV moet ook nog vergaderen, terwijl de PvdA al had bevestigd dat ze mee zouden doen.
Zo zien me maar weer dat de oppositie en de vakbonden te verdeeld zijn om echt iets tegen de verstandige maatregelen van dit kabinet te doen.
Zo zien me maar weer dat de oppositie en de vakbonden te verdeeld zijn om echt iets tegen de verstandige maatregelen van dit kabinet te doen.
Ik denk niet dat dit wat zegt over de verdeeldheid van de oppositie en vakbonden. Dit zegt meer over de organisatiekwaliteiten van Cohen of wie hiervoor verantwoordelijk is. Het is niet handig om al te zeggen dat er allerlei mensen komen zonder dat ze dit bevestigd hebben. Volgende keer het de SP maar laten organiseren? Die zijn wat meer ervaren daarin.quote:
CNV moet ook nog vergaderen, terwijl de PvdA al had bevestigd dat ze mee zouden doen.
Zo zien me maar weer dat de oppositie en de vakbonden te verdeeld zijn om echt iets tegen de verstandige maatregelen van dit kabinet te doen.
Niet dat ik vind dat de oppositie niet verdeeld is, maar dat ligt wmb eerder bij GroenLinks en voornamelijk D'66/Pechtold.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Job is synonym voor mislukkeling, dat was in de Bijbel al zo: 'zo arm als Job'. En deze Job is zelfs als Jood mislukt want in Israel wordt hij als een verrader gezien. Toch ben ik blij met de ongebreidelde faaldrift van onze Job. Pijnlijk worden wij ons gewaar door wat voor soort beroepsmislukkelingen wij ons laten besturen. Bij Job is het nu duidelijk zichtbaar. Maar zo zijn er duizenden meer, onzichtbaar, geldverspillend, falend, geen verantwoordelijkheid nemend, vasthoudend .... en vooral links.
Goh, wat bedien jij je toch van een originele retoriek. Knap hoor, politici napraten.quote:
De druiven zijn weer heel erg zuur voor links.
Kunnen ze nou niets een accepteren dat ze hebben verloren? En niet meteen kinderachtig boe gaan roepen?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
quote:
Job is synonym voor mislukkeling, dat was in de Bijbel al zo: 'zo arm als Job'.
Ga de Bijbel lezen voordat je hem aanhaalt, schorem. En leer dan ook even spellen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
quote:Op dinsdag 28 december 2010 19:22 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Goh, wat bedien jij je toch van een originele retoriek. Knap hoor, politici napraten.
Het lijkt erop of iemand een goede beurt nodig heeft.....quote:
[..]
Die Lebenslust bringt dich um.
Eigenlijk wisten we voor de verkiezingen al dat het huidige kabinet de enige reële optie was. Links heeft in plaats van hun gemeenschappelijke tegenstander te bestrijden voornamelijk elkaar bestreden tijdens de campagnes. Dat geen enkele partij de schuld krijgt van het mislukken van Paars Plus betekent dat het 'gewoon niet mogelijk was'. Ga zo door en over vier jaar krijgen we Rutte-2.quote:
[..]
Ik denk niet dat dit wat zegt over de verdeeldheid van de oppositie en vakbonden. Dit zegt meer over de organisatiekwaliteiten van Cohen of wie hiervoor verantwoordelijk is. Het is niet handig om al te zeggen dat er allerlei mensen komen zonder dat ze dit bevestigd hebben. Volgende keer het de SP maar laten organiseren? Die zijn wat meer ervaren daarin.
Niet dat ik vind dat de oppositie niet verdeeld is, maar dat ligt wmb eerder bij GroenLinks en voornamelijk D'66/Pechtold.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Ach, als seks maar een werkend middel was tegen andermans domheid... Het zou verplichtingen scheppen, maar de wereld zou erbij gebaat zijn.quote:
[..]
[..]
Het lijkt erop of dat iemand een goede beurt nodig heeft.....
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Mooi gesproken.quote:Op dinsdag 28 december 2010 21:42 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ach, als seks sex maar een werkend middel was tegen andermans domheid... Het zou verplichtingen scheppen, maar de wereld zou erbij gebaat zijn.
Die Lebenslust bringt dich um.
Onterechte correctie. Seks schrijf je in het Nederlands met -ks.quote:
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Kinderen willen op het schoolplein ook niet met het schlemieltje spelen. De PvdA is zijn laatste adem aan het uitblazen en geen van de collega-politici willen ermee worden gezien. Eindelijk gerechtigheid, de grootste verkwanselpartij van na de oorlog, de PvdA, gesloopt.quote:Op dinsdag 28 december 2010 21:28 schreef ouderejongere het volgende:
Links heeft in plaats van hun gemeenschappelijke tegenstander te bestrijden voornamelijk elkaar bestreden tijdens de campagnes.
Dan kunnen we daarna het vizier richten op de grootste verkwanselpartij van het moment, de PVV richten. Als de PVDA toch al weg is (die inderdaad weinig doet op het moment), hebben we beter zicht op de PVV. Roar!quote:
[..]
Kinderen willen op het schoolplein ook niet met het schlemieltje spelen. De PvdA is zijn laatste adem aan het uitblazen en geen van de collega-politici willen ermee worden gezien. Eindelijk gerechtigheid, de grootste verkwanselpartij van na de oorlog, de PvdA, gesloopt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
quote:
[..]
Kinderen willen op het schoolplein ook niet met het schlemieltje spelen. De PvdA is zijn laatste adem aan het uitblazen en geen van de collega-politici willen ermee worden gezien. Eindelijk gerechtigheid, de grootste verkwanselpartij van na de oorlog, de PvdA, gesloopt.
Wat ben je toch een vreemd, grappig kereltje.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij heeft natuurlijk wel een aantal belangrijke punten. Kinderen willen inderdaad niet met schlemieltjes spelen. PVDA heeft inderdaad veel kritieken gekregen, onder andere als verkwanselpartij, en al zal het niet de grootste verkwansel partij na de 2e WW zijn, het zal wel in de buurt zitten.quote:
[..]
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Politici willen wel met iemand spreken die een stuk of dertig zetels achter zich heeft staan.quote:
[..]
Hij heeft natuurlijk wel een aantal belangrijke punten. Kinderen willen inderdaad niet met schlemieltjes spelen. PVDA heeft inderdaad veel kritieken gekregen, onder andere als verkwanselpartij, en al zal het niet de grootste verkwansel partij na de 2e WW zijn, het zal wel in de buurt zitten.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
quote:
[..]
Kinderen willen op het schoolplein ook niet met het schlemieltje spelen. De PvdA is zijn laatste adem aan het uitblazen en geen van de collega-politici willen ermee worden gezien. Eindelijk gerechtigheid, de grootste verkwanselpartij van na de oorlog, de PvdA, gesloopt.
Dat is best jammer inderdaadquote:
[..]
Politici willen wel met iemand spreken die een stuk of dertig zetels achter zich heeft staan.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Zo'n vaart zal het nu ook weer niet lopenquote:
Jammer hea?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
De film wel ja ..quote:
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
quote:
Die is leuk.
Eigenlijk nog even die namen bovenin aanpassen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Fusie of niet, de linkse partijen geloven nog steeds in Sinterklaas. Als het aan hun ligt, wordt de overheid nog groter, krijgen we nog meer regels, moeten we nog meer belasting betalen, komen nog meer kanslozen naar Nederland en mogen ondernemers helemaal geen winst meer maken.quote:
[..]
En ze noemen het progressief......
Dat je het niet eens bent met links, dat is ieder z'n goed recht. Maar om nou te gaan liegen over ze, dat is laag.quote:
[..]
Fusie of niet, de linkse partijen geloven nog steeds in Sinterklaas. Als het aan hun ligt, wordt de overheid nog groter, krijgen we nog meer regels, moeten we nog meer belasting betalen, komen nog meer kanslozen naar Nederland en mogen ondernemers helemaal geen winst meer maken.
En ze noemen het progressief......
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Liegen is nog niet eens het punt. Het huidig regeerakkoord wat op tafel ligt is net zo wank. En daar zegt hij niks over. We krijgen op dit moment ook meer regels, we moeten ook meer belasting betalen (zie btw verhoging).. etc.quote:
[..]
Dat je het niet eens bent met links, dat is ieder z'n goed recht. Maar om nou te gaan liegen over ze, dat is laag.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Het gaat er meer om dat al die organisaties en partijen gewoon niet voor het sociaal-democratische karretje gespannen willen worden.quote:
[..]
Hij heeft natuurlijk wel een aantal belangrijke punten. Kinderen willen inderdaad niet met schlemieltjes spelen. PVDA heeft inderdaad veel kritieken gekregen, onder andere als verkwanselpartij, en al zal het niet de grootste verkwansel partij na de 2e WW zijn, het zal wel in de buurt zitten.
Als D66 en de SP mee zouden doen dan worden ze meer en soort bijwagen van de PvdA en zal hun identiteit verbleken wat weer zetels kost.
En voor die organisaties en bonden is het ook onverstandig aangezien het hun onderhandelingspositie aantast als ze bij voorbaat al gaan roepen dat het kut is.
Want een toevallige PvdA burgemeester die hier wettelijk gezien over gaat zou dan ineens vervangen moeten worden door een andere?quote:
[..]
Goed, we hebben dus een ambtenaar, die erg anti-PVV is, en een pvda burgemeester die mag gaan beslissen. Uitkomst: slag met de lineaal op de twitter hand en voortgaan der orde van de dag....
Hoppaaaahhh de 1e kamer lijsttrekster is ook al in opspraak. (Van de pvda, niet van de pvv )
)
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Goed, de Kerst heeft hij gehaald, Nieuwjaar zal door het reces ook nog wel lukken maar voor Pasen (en waarschijnlijk na de Statenverkiezing) is het bye bye zwaai zwaai voor deze wereldvreemde beroepsregent.
De boel bij elkaar houden ......
De boel bij elkaar houden ......
Vrede en tolerantie is zo 1970, toch?quote:
Goed, de Kerst heeft hij gehaald, Nieuwjaar zal door het reces ook nog wel lukken maar voor Pasen (en waarschijnlijk na de Statenverkiezing) is het bye bye zwaai zwaai voor deze wereldvreemde beroepsregent.
De boel bij elkaar houden ......
Nog steeds actueel dus: Ernst Busch!
Je voert een achterhoedegevecht, mijn beste.quote:
Nog steeds actueel dus: Ernst Busch!
Zeker niet. Zodra de arbeidersklasse in de gaten krijgt dat ze flink in hun kont geneukt worden door Geert en zijn matties en er een echte socialistische partij ontstaat die echt vecht voor de arbeidersbelangen en niet geïnfiltreerd is, zal men massaal overstappen naar de partij die echt knokt voor de arbeiders.quote:
[..]
Je voert een achterhoedegevecht, mijn beste.
De PvdA is inderdaad geen arbeiderspartij meer. De enige echte arbeiderspartij die we nog hebben in Nederland is de VCP, maar die doet nooit landelijk mee.
Zodra er een partij komt die duidelijk kiest voor het volk, zoals de KKE doet in Griekenland (een partij voor eckte bazen) heeft rechts, de uitbuitende klasse bij uitstek echt iets te vrezen.
De arbeiders denken nu nog dat Geert iets voor hen wil doen, maar Geert is op en top een VVD-er en heeft een hartsgrondige hekel aan arbeiders, zoals alle VVD-ers.
Hier dit is een arbeiderspartij!
De KKE. Met zo'n partij kunnen de uitbuiters in Wassenaar en Naarden-Bussum hun borst nat maken!
De KKE. Met zo'n partij kunnen de uitbuiters in Wassenaar en Naarden-Bussum hun borst nat maken!
Je begrijpt er niets van.quote:
Je bedoelt die anarchistische aanslagplegers die niet tot hun 65e willen blijven werken?
Het gaat niet om 65 of 64 jaar.
Het gaat erom dat er miljarden verdiend worden over de ruggen van arbeiders. Het salaris in Griekenland is al niet al te hoog en nu worden ze daar flink op gekort. Terwijl er geld zat is. Iedereen begrijpt dat als er geen geld is, dat je dan op salarissen moet korten, maar er is geld zat. Het is alleen in de handen van enkelen en het volk leeft in misère.
Men wil ook niet dat het voorzieningennniveau flink wordt teruggeschroefd of verder privatisaties. De KKE is ook fel anti-EU, daar de EU een rechts bolwerk is (en dus helemaal niet links). De EU eist namelijk uitverkoop van voorzieningen en privatisaties, een typisch rechts gedachtegoed. We hebben zelf mogen aanschouwen hoe goed het gaat met bijvoorbeeld de NS sinds ze geprivatiseerd zijn.
De overheid moet essentiele dingen niet uit handen geven. Je kan belangrijke zaken als elektra, gas, water, openbaar vervoer, zorg, ziekenhuis, politie, brandweer, post en telefonie niet uit handen geven, dan wordt het een chaos in het land. Een land kan niet zonder goede posterijen, goede telefooninfrastructuur en als de treinen een maand niet rijden vanwege 3 centimeter sneeuw (
) dan heeft dit ook negatieve gevolgen voor de economie want werknemers kunnen hun kantoor niet meer bereiken. Als de stroom uitvalt, omdat grote bedrijven niet willen investeren in onderhoud, dan heb je als land ook een groot probleem. Daarom wil de KKE de Griekse burger dergelijke ellende besparen.Ik hoop dat er spoedig een echte socialistische partij opstaat in Nederland, zoals de KKE.
Je vergist je heel erg. De Grieken zijn rijk maar hun overheid is straatarm. Als je nauwelijks belasting heft en als Sinterklaas blijft uitdelen dan ..... tja.quote:
Het salaris in Griekenland is al niet al te hoog en nu worden ze daar flink op gekort. Terwijl er geld zat is.
Er moet natuurlijk wel belasting geheven worden en erop toegezien worden dat iedereen belasting betaalt.quote:
[..]
Je vergist je heel erg. De Grieken zijn rijk maar hun overheid is straatarm. Als je nauwelijks belasting heft en als Sinterklaas blijft uitdelen dan ..... tja.
Maar jij als rechtsmens zal waarschijnlijk liever zien dat de rijken vrijstelling krijgen van belasting en de gewone arbeider alles moet ophoesten. Maar de rijken moeten ook betalen en zullen procentueel meer (dus progressief) moeten betalen dan de armen. Er wonen voldoende rijken in Griekenland, ook veel buitenlanders met geld, die nu voortdurend de belasting tillen (naar goed rechts gebruik). Dat moet inderdaad een halt worden toegeroepen.
Belastingontduiking is een wetsovertreding en rechts wil altijd streng handhaven, blijkbaar behalve als het om belastingontduiking gaat. Dan knijpt rechts graag een oogje dicht.
Alsof niet ook de Griekse socialisten ten volle hebben geprofiteerd van alle privileges die de overheidsdienaren zichzelf hebben gegund. Er is daar sprake van een diepgewortelde ambtelijke kaste, dwars door alle politieke ideologieën heen, die het land van binnenuit heeft leeggezogen.
Die socialisten die nu in Athene staan te demonstreren, zijn grotendeels degenen die hun luxe luie staatsgesubsidieerde leventje in rap tempo zien kapot gaan. En dat tuig probeert nu zoveel mogelijk armoedzaaiers met zich mee te krijgen in de protestmarsen, om de indruk te doen wekken dat zij de Grote Volksbeweging zijn, die Het Goed Met De Mensen Voor Heeft.
Die socialisten die nu in Athene staan te demonstreren, zijn grotendeels degenen die hun luxe luie staatsgesubsidieerde leventje in rap tempo zien kapot gaan. En dat tuig probeert nu zoveel mogelijk armoedzaaiers met zich mee te krijgen in de protestmarsen, om de indruk te doen wekken dat zij de Grote Volksbeweging zijn, die Het Goed Met De Mensen Voor Heeft.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat is daar precies mooi aan?quote:Op donderdag 30 december 2010 07:56 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Hier dit is een arbeiderspartij!
De KKE. Met zo'n partij kunnen de uitbuiters in Wassenaar en Naarden-Bussum hun borst nat maken!
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Stel verveelde hippies met spandoeken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Om de een of andere reden vallen al die 'echte' socialistische partijen snel, altijd vanwege geldgebrek en een slechte planeconomie.quote:
[..]
Zeker niet. Zodra de arbeidersklasse in de gaten krijgt dat ze flink in hun kont geneukt worden door Geert en zijn matties en er een echte socialistische partij ontstaat die echt vecht voor de arbeidersbelangen en niet geïnfiltreerd is, zal men massaal overstappen naar de partij die echt knokt voor de arbeiders.
De PvdA is inderdaad geen arbeiderspartij meer. De enige echte arbeiderspartij die we nog hebben in Nederland is de VCP, maar die doet nooit landelijk mee.
Zodra er een partij komt die duidelijk kiest voor het volk, zoals de KKE doet in Griekenland (een partij voor eckte bazen) heeft rechts, de uitbuitende klasse bij uitstek echt iets te vrezen.
De arbeiders denken nu nog dat Geert iets voor hen wil doen, maar Geert is op en top een VVD-er en heeft een hartsgrondige hekel aan arbeiders, zoals alle VVD-ers.
[ afbeelding ]
Wordt de arbeidersklasse blij van dit soort taferelen?
