Ontuchtzaak kinderdagverblijf Amsterdam | Deel 9

quote:

Op woensdag 15 december 2010 00:33 schreef YPPY het volgende:

[..]

Geen idee of het er verder in het topic nog over gaat, maar mijn dochter is sinds ze 3,5 is al meerdere keren gaan logeren bij een vriendinnetje. Dat meisje ook bij ons. Ze is vier maanden vier en ze het twee meisjes uit d straat waar ze ook wil gaan logeren. Ze weet prima wat logeren is, vraagt er zelf om en vindt het prachtig.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 00:58 schreef YPPY het volgende:
Het ging mij erom dat er vier keer wordt gezegd dat een peuter dat niet zelf kan overzien.
Echt niet dat ze bij een vreemde gaat slapen. Als ze achttien is pas.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 01:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In de regel niet nee, kinderen van 0 t/m 4 komen niet aan jou vragen of ze mee mogen doen aan slaapfeestjes.
Misschien dat 3,5-jarigen het concept logeren, ofwel bij iemand blijven slapen, kennen, omdat de meeste kinderen van die leeftijd iig wel eens bij opa en oma hebben geslapen. En als dat gebeurt, bij mensen die je, zoals in jouw geval, vertrouwt, dan valt dat wellicht binnen de mogelijkheden.

quote:

Meer kinderporno vanuit Nederland op internet
ROTTERDAM - De laatste jaren wordt er in Nederland veel meer filmmateriaal van kinderporno op het internet gezet. Per jaar worden achthonderd tot duizend zaken aangemeld, vertelt programmamanager Kinderporno bij de Nederlandse politie, Peter Reijnders. Ook wordt er volgens hem ,,behoorlijk veel kinderporno'' in Nederland gemaakt. ,,Het gaat om mensen die hun eigen kinderen of andere kinderen misbruiken. Ze maken daar filmpjes van en zetten die op internet.'' Vroeger werden er vanuit Nederland veel vaker commerciële kinderpornosites gerund. Dan moesten bezoekers met creditcard betalen om de webpagina met kinderporno te mogen bezoeken. ,,Dat verschijnsel is nu beduidend minder geworden'', constateert Reijnders.

Er zijn nog weinig cijfers bekend over kinderporno, stelt de commissaris van politie. Het is één van de speerpunten van zijn programma om meer inzicht te krijgen in de aard en omvang van het maken en plaatsen van kinderporno. Maar dat is heel lastig, benadrukt hij. ,,Het wereldwijde web is zo enorm groot.'' (ANP)

quote:

Op woensdag 15 december 2010 01:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In de regel niet nee, kinderen van 0 t/m 4 komen niet aan jou vragen of ze mee mogen doen aan slaapfeestjes.
Misschien dat 3,5-jarigen het concept logeren, ofwel bij iemand blijven slapen, kennen, omdat de meeste kinderen van die leeftijd iig wel eens bij opa en oma hebben geslapen. En als dat gebeurt, bij mensen die je, zoals in jouw geval, vertrouwt, dan valt dat wellicht binnen de mogelijkheden.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 01:26 schreef Loedertje het volgende:

[..]

M.a.w. het is veiliger om je kind naar een KDV te brengen

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 22:36 schreef Qebbel het volgende:

[..]

Dat bedoel ik. Pedoseksuelen zijn de aanstichters van nieuwe pedoseksuelen.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 06:44 schreef Verbal het volgende:

[..]

Ik hoop oprecht niet dat je hiermee bedoelt dat de meerderheid van misbruikslachtoffers zelf ook pedo wordt...

V.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 08:05 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Het is wel zo dat slachtoffertjes van misbruik (of dat nu seksueel is of niet) een grotere kans hebben later zelf dader te worden toch?

quote:

Het overgrote deel van de mannelijke slachtoffers wordt géén dader. Ruud Bullens, bijzonder hoogleraar forensische kinder- en jeugdpsychologie en directeur van De Waag, de tbs-polikliniek van de Van den Hoevenkliniek, legt uit dat mensen nooit door slechts één factor dader worden van seksueel misbruik. Bullens: "Het is altijd een samenspel van meerdere factoren, die onder te brengen zijn in drie categorieën. Ten eerste zijn er de biologische factoren. Iemands testosteronspiegel bijvoorbeeld, en zijn seksuele geaardheid. Daarnaast spelen sociaal-culturele invloeden een rol, zoals bijvoorbeeld: hoe staan mannen ten opzichte van vrouwen, hoe wordt er in een maatschappij gedacht over porno. Ook van invloed zijn de ervaringen die mensen opdoen in hun kindertijd: een gewelddadige opvoeding, opgroeien in een gezin met een gebrekkige sociale competentie, weinig zelfvertrouwen meekrijgen. Al die factoren samen kunnen een bepaalde kwetsbaarheid opleveren."

quote:

Bullens studeerde orthopedagogiek en werkte voor de stichting Rijnhove. Na meningsverschillen met de arbeidspsychologe Ina Punt richtte hij met Regina Rijpstra en Ad van Vark het Ambulant Bureau Jeugdwelzijnszorg (ABJ) op. Op 27 juni 2001 werd de naam gewijzigd in Stichting FORA. Bullens wordt dikwijls ingeschakeld als getuige-deskundige bij zedenzaken met jeugdige slachtoffers. Daarnaast is hij onder meer actief als behandelaar van plegers van zedendelicten.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 08:05 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Het is wel zo dat slachtoffertjes van misbruik (of dat nu seksueel is of niet) een grotere kans hebben later zelf dader te worden toch?

quote:

Op woensdag 15 december 2010 00:09 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Vreemd maar waar .

quote:

Op woensdag 15 december 2010 09:12 schreef Carine-C het volgende:

[..]

bron

[..]

En iets meer over Ruud Bullens:
bron

[..]

Hoe dan ook een precair iets, natuurlijk wil je iemand niet straffen voor hetgeen hem/haar overkomen is, maar ik zou toch alert zijn.

quote:

Het komt vaak voor dat plegers kenmerken bezitten van meerdere typen. Totnogtoe is er geen biologische oorzaak gevonden voor de neiging om kinderen seksueel te misbruiken. Wel wordt vaak geconstateerd dat zij in hun jeugd in de steek zijn gelaten, een gebrek aan warmte hebben ervaren in het gezin, mishandeld zijn door ouders en zich nooit veilig hebben gevoeld.

40 tot 50 procent van alle plegers is zelf in de jeugd seksueel misbruikt. Later durven zij dan ook geen hechte relaties aan te gaan of blijven zij emotioneel eenzaam, ook al hebben zij een partner.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 09:50 schreef lezzer het volgende:

[..]

Inderdaad, want naar mijn mening zit die directeur gewoon "in het complot".
Die beschermt z'n medewerkers niet voor niks.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 09:55 schreef keesjeislief het volgende:
Het is vooralsnog nog niet bewezen natuurlijk, hij is (zelfs) nog geen verdachte op het moment. Als die man er niets mee te maken blijkt te hebben, maar misschien wat naief was ten aanzien van die feestjes etc., verdient hij ook niet zo'n stellige veroordeling imho.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 10:19 schreef lezzer het volgende:

[..]

Even zonder dat ik het precies uit m'n hoofd weet of iets opgezocht heb.
Is dat dezelfde meneer die zij tegen die moeders dat zij zijn medewerker beledigden toen ze bij hem kwamen over dat hun zoontjes misbruikt waren?

quote:

Op woensdag 15 december 2010 10:23 schreef MalaCocinera het volgende:

[..]

Wat???!!

quote:

Fantasie
De directeur van het kinderdagverblijf deed het verhaal af als fantasie. Kinderen jonger dan vier zouden een hoop verzinnen, volgens hem. In een gesprek, waar ook Robert M. bij aanwezig was, nam de directeur het zelfs voor zijn werknemer op. "Hij kon zijn werk door de verhalen niet meer doen en zou 's nachts wakker liggen van de beschuldigingen."

quote:

Op woensdag 15 december 2010 09:12 schreef Carine-C het volgende:
En iets meer over Ruud Bullens:
bron

quote:

Op woensdag 15 december 2010 10:44 schreef MalaCocinera het volgende:
God allemachtig, ik denk dat het vanzelf wel naar boven komt drijven of het Drent was die dat gezegd heeft. Lekkere proffesionele manier om dingen af te handelen

Als ouder moet je toch gillend gek worden als je dit in 2008 hebt aangekaart en toen met een kluitje in het riet werd gestuurd.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 10:44 schreef MalaCocinera het volgende:
God allemachtig, ik denk dat het vanzelf wel naar boven komt drijven of het Drent was die dat gezegd heeft. Lekkere proffesionele manier om dingen af te handelen

quote:

Op woensdag 15 december 2010 10:47 schreef r_one het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd twijfelde ik, toen ik het las over die slaapfeestjes, er geen moment aan dat dit eenendezelfde directeur was.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 10:51 schreef MalaCocinera het volgende:

[..]

Als ouders dit aankaarten in 2008, gaan er dan niet bij andere medewerkers belletjes rinkelen bij slaapfesstjes thuis? Al is het alleen maar om zulke beschuldigingen in de toekomst te voorkomen?

quote:

Op woensdag 15 december 2010 10:51 schreef MalaCocinera het volgende:

[..]

Als ouders dit aankaarten in 2008, gaan er dan niet bij andere medewerkers belletjes rinkelen bij slaapfesstjes thuis? Al is het alleen maar om zulke beschuldigingen in de toekomst te voorkomen?

quote:

Op woensdag 15 december 2010 10:56 schreef r_one het volgende:

[..]

Ik heb begrepen dat die slaapfeestjes in eerste instantie georganiseerd werden door de ex van de directeur. Er zullen, later, vast wel belletjes zijn gaan rinkelen maar wellicht waren ze niet in de positie wat met deze kennis te doen. Bij wie hadden ze dan moeten aankloppen?

quote:

Op woensdag 15 december 2010 10:47 schreef r_one het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd twijfelde ik, toen ik het las over die slaapfeestjes, er geen moment aan dat dit eenendezelfde directeur was.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 10:57 schreef lezzer het volgende:

[..]

En eerlijk gezegd denk ik dan ook, als die ouders die medewerkers helemaal vertrouwen, dan hebben ze ook lekker hun kids een middag onder de pannen. 1 en 1 is 2 dan.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 09:55 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Ah, dank je. . Blijkbaar is niet iedereen dezelfde mening toegedaan, volgens seksueelmisdrijf.nl:

quote:

Op woensdag 15 december 2010 11:01 schreef r_one het volgende:

[..]

Maar die medewerkers werden weggehouden bij de slaapfeestjes (die doorgaans ook niet 's middags gehouden worden ).

quote:

Op woensdag 15 december 2010 10:56 schreef r_one het volgende:

[..]

Ik heb begrepen dat die slaapfeestjes in eerste instantie georganiseerd werden door de ex van de directeur. Er zullen, later, vast wel belletjes zijn gaan rinkelen maar wellicht waren ze niet in dze positie wat met deze kennis te doen. Bij wie hadden ze dan moeten aankloppen?

quote:

Op woensdag 15 december 2010 11:01 schreef Qebbel het volgende:
Wederom de lakse houding van overkoepelende instanties

quote:

Op woensdag 15 december 2010 11:06 schreef r_one het volgende:

[..]

Afgezien van de gemeente, welke andere overkoepelende instanties treft dit verwijt?

quote:

Op woensdag 15 december 2010 11:07 schreef lezzer het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd vind ik zelf, met wat ik nu weet, dat de GGD (ik weet niet of dat daar nog van de gemeente is, hier niet) ook wel erg afwachtend is geweest.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 11:09 schreef r_one het volgende:

[..]

Als het al niet van de gemeente is, is het wel aan de gemeente geliëerd. Die eerste G staat er niet voor niets

Bovendien gaat de GGD niet over slaapfeestjes en is ook niet de partij die interne klachten van ouders behandelt.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 11:05 schreef MalaCocinera het volgende:

[..]

Zij zouden toch moeten weten waar je anoniem meldingen kunt doen over misstanden op het werk? Ik mag toch hopen dat je iets meekrijgt over gedrag t.o.v. peuters op het kdv tijdens je opleiding?

quote:

'Robert M. meer slachtoffers onder valse naam'
Kindermisbruikverdachte Robert Mikelsons heeft onder een valse naam meer slachtoffers gemaakt. De politie heeft daar serieuze aanwijzingen voor en onderzoekt deze, schrijft het AD woensdag.

De politie onderzoekt ook wat zich heeft afgespeeld bij de slaapfeestjes die de Amsterdamse crèche 't Hofnarretje organiseerde. De slaapfeestjes werden gehouden in het huis van de dinsdag opgestapte directeur Albert Drent en in het clubhuis van de Saense Handboog Skutters. Volgens De Telegraaf organiseerde Mikelsons feestjes op die laatste locatie samen met zijn man Richard van O. en Edwin R., eveneens verdachte.

Stadszender AT5 berichtte dinsdag voor het eerst over de feestjes. In het AD stelt de woordvoerder van Drent dat er altijd vrouwelijke leiders bij de feestjes aanwezig waren. De ex-vrouw van Drent bevestigt dat. De Volkskrant heeft een fragment van een uitnodiging voor een afzwaaifeest geplaatst. Het zou gaan om een feestje van 11.00 uur 's ochtends tot 20.00 uur 's avonds.

De Telegraaf heeft op de voorpagina een foto van de villa waar de feestjes werden gehouden en daar in rode letters 'pedopaleis?' boven geschreven. Overigens woont Drent zelf niet meer in de villa. Zijn ex-vrouw nog wel.

De man van Mikelsons, Richard van Olffen, heeft zich volgens de krant langzaamaan de waterpolowereld ingewurmd. Daar was hij actief als scheidsrechter. De Koninklijke Nederlandse Zwembond zegt in de krant dat Van Olffen alleen bij seniorenduels heeft gefloten. Een vrouw beweert in de krant echter dat haar zoontje ook ooit bij een wedstrijd door Van Olffen is aangesproken.

De lokale zender AB-radio van de gemeente Bloemendaal meldt dat Van Olffen kinderporno verspreidde via een privéwebsite die hij had opgezet voor collega-buschauffeurs. De collega's konden het materiaal niet zien, voor hen was het gewoon een site met nieuws en een forum voor chauffeurs uit Haarlem, Velsen, Uithoorn en Schiphol.

Toen ze hoorden dat Van Olffen meerdere sites gebruikte om kinderporno te verspreiden, namen ze contact op met de hosting-provider. Die zag dat er inderdaad kinderporno op de site stond verstopt. De site amstellandmeerlanden.nl is uit de lucht gehaald. Het materiaal is volgens AB-radio overgedragen aan de politie.

Landelijk programmamanager kinderporno van de Nederlandse politie Peter Reijnders zegt in de Volkskrant dat een verdubbeling van het aantal rechercheurs voor de bestrijding van kinderporno nog niet genoeg zou zijn om alle zaken aan te kunnen. Nu richten 75 rechercheurs zich op kinderporno. Er wachten nog 919 kinderpornozaken op behandeling.

De Letse politie wil helpen in de zedenzaak, aangezien hoofdverdachte Robert Mikelsons oorspronkelijk uit Letland komt. Maar zolang Nederland niet formeel om hulp heeft gevraagd, kan de politie daar niets doen, zegt hoofdinspecteur zedenzaken in Riga Armands Lubarts in het Nederlands Dagblad.

De in Letland geboren man werkte onder meer bij twee kinderdagverblijven in Amsterdam. Ook bood hij zijn oppasdiensten via internet aan. De man werd vorige week dinsdag in zijn woning aangehouden. Richard van Olffen, de man van de verdachte, is opgepakt voor bezit van kinderporno. De twee hadden een adoptieverzoek lopen, maar dat werd deze maand afgewezen door de Raad voor de Kinderbescherming.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 11:14 schreef lezzer het volgende:
De GGD gaat wel over die waarschuwingen aan het adres van dat KDV anders.
En de GGD was ook op de hoogte van de aangiften van die twee vrouwen.

Of een GGD aan een gemeente geliëerd is, is een andere discussie. Volgens mij maakt het ook niet zoveel uit welke instantie er nou niet ingrijpt. Het is allemaal overheid.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 11:24 schreef Bastard het volgende:
Je zou toch denken dat als ouder je onraad ruikt als de opvang zegt " Kom bij ons thuis voor een slaapfeestje " ???
Never nooit niet dat ik zou toelaten bij de directeur thuis.. sterker nog, ik denk dat ik meteen al naar de politie zou stappen als een dergelijk voorstel gedaan werd!

quote:

Op woensdag 15 december 2010 11:19 schreef r_one het volgende:

[..]

De GGD gaat over die waarschuwingen, klopt.
Over de aangiften van die twee vrouwen gaat de politie, dan gaat de GGD zich daar niet in mengen.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 11:24 schreef Bastard het volgende:
Je zou toch denken dat als ouder je onraad ruikt als de opvang zegt " Kom bij ons thuis voor een slaapfeestje " ???
Never nooit niet dat ik zou toelaten bij de directeur thuis.. sterker nog, ik denk dat ik meteen al naar de politie zou stappen als een dergelijk voorstel gedaan werd!

quote:

Op woensdag 15 december 2010 11:27 schreef lezzer het volgende:
Dus je werkt bij de GGD, er komt een melding van twee vrouwen, die zeggen aangfite gedaan te hebben wegens sexueel misbruik van hun kinderen op KDV [insert naam]
Daar doe je niks mee.
Jij vindt dat dat oké is?

quote:

Nou komen er ook meldingen dat er een permanente onderbezetting is qua personeel (wat niet mag). Je geeft keer op keer een waarschuwing.
Dat is gewoon falen hoor...

quote:

Op woensdag 15 december 2010 11:06 schreef r_one het volgende:

[..]

Afgezien van de gemeente, welke andere overkoepelende instanties treft dit verwijt?

quote:

Op woensdag 15 december 2010 11:26 schreef r_one het volgende:

[..]

Van welk strafbaar feit wil je dan melding of aangifte doen?

quote:

Op woensdag 15 december 2010 11:27 schreef lezzer het volgende:
Dat is nou juist waar die mensen (pedo's) dus heel goed in zijn. Het vertrouwen winnen van mensen, vriendjes worden.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 11:36 schreef r_one het volgende:

[..]

Welke actie moet de GGD daarop dan ondernemen?

quote:

Op woensdag 15 december 2010 11:43 schreef clumsy_clown het volgende:
Na die melding (geen aangifte, telefonische melding) van de ouders bij de politie is die in samenwerking met de GGD en een pedagogisch medewerker op onderzoek gegaan heur. Dat er toen geen verdere aanwijzingen waren om dieper te graven is wat anders.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 11:43 schreef Qebbel het volgende:

[..]

De politie! Ze hadden op zijn minst M. kunnen ondervragen, of e.e.a. over hem kunnen uitzoeken, i.p.v naar de directeur luisteren met z'n kinder-hebben-fantasie-verhaal.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 11:43 schreef Bastard het volgende:

[..]

Verdenkingen zou ik hebben. En als dat op een of andere manier genoteerd kan gaan worden, prima!