F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Net zo naïef als een monotheïst?
Zodra je gaat zeggen dat er "Iets" is tussen hemel en aarde geef je de monotheïstische voorbedachte rade weer wortels, krijg je weer van die paranormale gebedstoestanden van... die zijn ook niet gezond.
Zo zijn Mozes, Jezus en Mohammed waarschijnlijk ook een keer begonnen.
Met die retoriek wordt snarentheorie weer 'een lastige omschrijving van de schaduw van God' oid.
Daar geef ik graag aan toe, ik bezit ook maar een klein beetje inzicht, geen wijsheid. Ik hoop dat meer narcistische mensen die claimen 'de Waarheid' te kennen ooit dezelfde nederigheid kunnen tonenquote:Daarbij ben je niet zo'n beste.
I'd Like to build the world a home
and furnish it with love
grow apple trees and honey bees
and snow white turtle doves
and furnish it with love
grow apple trees and honey bees
and snow white turtle doves
Het is ook makkelijker als je je posten vult met beweringen waarin je zelf niet in geloofd.quote:Op vrijdag 31 december 2010 13:52 schreef Judas4Justice het volgende:
Iedereen ook met zijn eigen primitieve ideeën over wat 'wijsheid' en 'Waarheid' is, wat zijn we toch een stelletje holbewoners
Moeilijker juist! Ik moet mijn hele geloof zelf verzinnen, en daar nog voor durven uitkomen ookquote:
[..]
Het is ook makkelijker als je je posten vult met beweringen waarin je zelf niet in geloofd.
Als de mens in staat is nihilisme te aanvaarden, dan geloof je dus eigenlijk helemaal niets meer.
Dat ik 'Het Niets' geloof sluit mijn fantasie voor 'Bijbelse Ideeën' niet uit.
Ik heb niet alleen overlevingsdrang, er zijn ook zaken waar ik bewust in wil geloven, zoals 'naastenliefde'.
Zolang je er in gelooft bestaat het
Als absurdist geloof ik dat sarcasme een zuiverend effect heeft op de logica van mensen.
Het kan ze slopen en/of het kan 'de blinden' weer laten zien.
Heldere verklaringen over 'Het Waarom' zullen nog even op zich laten wachten, wij zijn zwakke geesten in vergelijking met de (hypothetische) God.
Hij heeft ons niet in Zijn evenbeeld geschapen, wij kunnen Zijn doortastendheid hooguit proberen te benaderen met onze vrije wil en nieuwsgierigheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Judas4Justice op 02-01-2011 21:42:43 ('verstand' vervangen door 'nieuwgierigheid' :P) ]
I'd Like to build the world a home
and furnish it with love
grow apple trees and honey bees
and snow white turtle doves
and furnish it with love
grow apple trees and honey bees
and snow white turtle doves
Ik ben niet gelovig. Ik heb op een Christelijke basisschool gezeten en ben dus zeg maar met het geloof 'opgegroeid'. Dus ik weet ook wel wat over het Christelijk geloof, maar ik geloof niet. Ik ga mijn principes niet uit een boek halen.
Pas op !!!, hou je vast aan je geloof in 'naastenliefde', want onder het nihilisme kun je gemakkelijk bezwijken. Je kan wel leuk filosofisch 'ouwehoeren' met mensen die in 'Het Niets' geloven.quote:
[..]
Moeilijker juist! Ik moet mijn hele geloof zelf verzinnen, en daar nog voor durven uitkomen ook
Als de mens in staat is nihilisme te aanvaarden, dan geloof je dus eigenlijk helemaal niets meer.
Dat ik 'Het Niets' geloof sluit mijn fantasie voor 'Bijbelse Ideeën' niet uit.
Ik heb niet alleen overlevingsdrang, er zijn ook zaken waar ik bewust in wil geloven, zoals 'naastenliefde'.
Zolang je er in gelooft bestaat het
Als absurdist geloof ik dat sarcasme een zuiverend effect heeft op de logica van mensen.
Het kan ze slopen en/of het kan 'de blinden' weer laten zien.
Heldere verklaringen over 'Het Waarom' zullen nog even op zich laten wachten, wij zijn zwakke geesten in vergelijking met de (hypothetische) God.
Hij heeft ons niet in Zijn evenbeeld geschapen, wij kunnen Zijn doortastendheid hooguit proberen te benaderen met onze vrije wil en nieuwsgierigheid.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 03-01-2011 00:08:02 ]
The view from nowhere.
Iemand kan uit rationaliteit begrijpen dat objectieve moraliteit niet bestaat en toch zijn of haar naasten liefhebben in een bepaalde zin. Dat is namelijk hoe wij biologisch in elkaar zitten. Wederzijds altruïsme zit in onze genen. (Had daar nog een hele interessante paper over gelezen, maar kan hem ff niet vinden.)
"The discovery of truth is prevented more effectively, not by the false appearance things present and which mislead into error, not directly by weakness of the reasoning powers, but by preconceived opinion, by prejudice."
- Schopenhauer
- Schopenhauer
Ik heb geen constante stroom van 'naastenliefde' nodig hoor, zo zit mijn wereld niet in elkaar, ik ben verdomme geen hippiequote:
[..]
Pas op !!!, hou je vast aan je geloof in 'naastenliefde', want onder het nihilisme kun je gemakkelijk bezwijken. Je kan wel leuk filosofisch 'ouwehoeren' met mensen die in 'Het Niets' geloven.
Nihilisme kan alleen succesvol opgenomen worden in de perceptie van een persoon die niet bang is om toe te geven aan 'Het Niets', oftewel iemand die niet bang is voor de 'zinloze' dood. Als kind vond ik al veel Waarheid/Leegte in de allegorie van "The Neverending Story"; 'alleen hetgeen waar je in wilt geloven bestaat 'echt'.
Net als Gmork ben ik 'a servant behind the power of The Nothing'.
Mijn intenties zijn wel nobeler, maar voor gelovigen is de uitwerking net zo destructief.
Om een collectief 'Fantasia' te kunnen stichten moeten er in mijn wereldje nog heel wat heilige huisjes gesloopt worden door "Het Niets".
Het is mijn missie om maatschappij-bewust te fantaseren.
Ik wil werken aan een verdraagzame toekomst waarin iedereen kan samenleven zoals hij/zij dat wil. In totale vrijheid van onderdrukking, oftewel zonder angst voor de 'zinloze dood'.
The litany against fear*
"I must not fear.
Fear is the mind-killer.
Fear is the little-death that brings total obliteration.
I will face my fear.
I will permit it to pass over me and through me.
And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path.
Where the fear has gone there will be Nothing.
Only I will remain..."
* Dune 1984
I'd Like to build the world a home
and furnish it with love
grow apple trees and honey bees
and snow white turtle doves
and furnish it with love
grow apple trees and honey bees
and snow white turtle doves
Dat zou een anachronisme zijn.quote:
[..]
Ik heb geen constante stroom van 'naastenliefde' nodig hoor, zo zit mijn wereld niet in elkaar, ik ben verdomme geen hippie
Maar dan moet je wel echt geloven, anders werkt het niet.quote:Nihilisme kan alleen succesvol opgenomen worden in de perceptie van een persoon die niet bang is om toe te geven aan 'Het Niets', oftewel iemand die niet bang is voor de 'zinloze' dood. Als kind vond ik al veel Waarheid/Leegte in de allegorie van "The Neverending Story"; 'alleen hetgeen waar je in wilt geloven bestaat 'echt'.
De bevrijding van angst. Is dat genoeg?quote:Net als Gmork ben ik 'a servant behind the power of The Nothing'.
Mijn intenties zijn wel nobeler, maar voor gelovigen is de uitwerking net zo destructief.
Om een collectief 'Fantasia' te kunnen stichten moeten er in mijn wereldje nog heel wat heilige huisjes gesloopt worden door "Het Niets".
Het is mijn missie om maatschappij-bewust te fantaseren.
Ik wil werken aan een verdraagzame toekomst waarin iedereen kan samenleven zoals hij/zij dat wil. In totale vrijheid van onderdrukking, oftewel zonder angst voor de 'zinloze dood'.
The litany against fear*
"I must not fear.
Fear is the mind-killer.
Fear is the little-death that brings total obliteration.
I will face my fear.
I will permit it to pass over me and through me.
And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path.
Where the fear has gone there will be Nothing.
Only I will remain..."
* Dune 1984
Een liedje uit de hippie tijd
![Sweet Bronco - Be Not So Fearful [Bill Fay cover]](http://i.ytimg.com/vi/ebl9-MOaZbM/2.jpg)
The view from nowhere.
Onderdrukken van angsten is niet genoegquote:Sw33t BroNcO - B Not So FeArF4l
je moet er mee geconfronteerd worden om ze te leren begrijpen.
Geweld en andere bedreigingen bagatelliseren/in de doofpot stoppen is een typische Klassieke/Traditionele houding voor mensen die terrorisme bedrijven en goedpraters als de paus.
Ook weer iets wat alleen religieuzen lijken te kunnen geven; blind vertrouwen.quote:dan moet je wel echt geloven, anders werkt het niet.
Dat het werkt hoef je mij niet te bewijzen, dat weten we ondertussen wel
De vraag is alleen welke vorm van sharia het meest interessant is voor de rest van de wereld
Ik gebruik liever Zen-methodes in mijn retoriek, daarmee behoud ik een rationele afstand van mijn semi-spirituele geloof in begrippen als 'naastenliefde' of 'wereldvrede' waar ik in wil geloven
"If you see the Buddha in your visions, KILL Him, he is only a creation of your own mind"
I'd Like to build the world a home
and furnish it with love
grow apple trees and honey bees
and snow white turtle doves
and furnish it with love
grow apple trees and honey bees
and snow white turtle doves
Is er iemand die een geldige reden kan aandragen om te geloven in iets hogers?
En nou niet komen met: het staat in de bijbel of koran of ik voel en geloof zus en zo.
En nou niet komen met: het staat in de bijbel of koran of ik voel en geloof zus en zo.
Yup, zelfs een atheïst kan dat (als hij z'n nihilistische bril af zou doenquote:Is er iemand die een geldige reden kan aandragen om te geloven in iets hogers?
)"Iets hogers" hoeft voor mij namelijk geen God te zijn, maar is alles wat zich in de fantasie afspeelt.
Ik wil geloven in Onvoorwaardelijke Liefde
Die werkt alleen maar als je er (liefst met z'n tweeën of meer) in kunt geloven.
Ik weet dat de Liefde niet bestaat en ontstaan is uit elektronische impulsen/chemische/hormonale reacties plus een gedeelde toekomstvisie, maar toch wil ik graag in de romantische/fantasierijke omschrijvingen van Shakespeare geloven
I'd Like to build the world a home
and furnish it with love
grow apple trees and honey bees
and snow white turtle doves
and furnish it with love
grow apple trees and honey bees
and snow white turtle doves
Geen angst hebben is nog geen motief om iets te doen of laten.quote:
[..]
Onderdrukken van angsten is niet genoeg
je moet er mee geconfronteerd worden om ze te leren begrijpen.
Geweld en andere bedreigingen bagatelliseren/in de doofpot stoppen is een typische Klassieke/Traditionele houding voor mensen die terrorisme bedrijven en goedpraters als de paus.
en uit eerdere postquote:Ook weer iets wat alleen religieuzen lijken te kunnen geven; blind vertrouwen.
Dat het werkt hoef je mij niet te bewijzen, dat weten we ondertussen wel
De vraag is alleen welke vorm van sharia het meest interessant is voor de rest van de wereld
Ik gebruik liever Zen-methodes in mijn retoriek, daarmee behoud ik een rationele afstand van mijn semi-spirituele geloof in begrippen als 'naastenliefde' of 'wereldvrede' waar ik in wil geloven
"If you see the Buddha in your visions, KILL Him, he is only a creation of your own mind"
Sinterklaas bestaat, of je er nu in geloofd of niet. Maar alleen als je in Sinterklaas gelooft, bestaat hij 'echt'.quote:Als kind vond ik al veel Waarheid/Leegte in de allegorie van "The Neverending Story"; 'alleen hetgeen waar je in wilt geloven bestaat 'echt'.
The view from nowhere.
Ik geloof niet om een hele eenvoudige reden: waarom? Wat is het nut?
Waarom de mensheid creëren of welke levensvorm dan ook om die ene almachtige Man te eren? Waarom heeft het zo lang geduurd voordat er ubberhaupt een teken van God kwam? Was de mensheid een uit de hand gelopen concept? Was men de weg kwijt en moest er op de rem getrapt worden? Heeft God daar geen invloed op afgezien dan op die rem trappen toen het uit de klauwen liep? Waarom is in de loop der tijd andere vormen van visie ontstaan? Waarom gelooft de een in die profeet en de ander weer in die? Wat is het verschil? Is het een vorm van macht? Of is het al die tijd gewoon een politiek manifest geweest en dat zo nu en dan nog steeds van stal wordt gehaald zodra er oorlog op komst is of wanneer het ene volk de ander moet gaan uitroeien?
Waarom de mensheid creëren of welke levensvorm dan ook om die ene almachtige Man te eren? Waarom heeft het zo lang geduurd voordat er ubberhaupt een teken van God kwam? Was de mensheid een uit de hand gelopen concept? Was men de weg kwijt en moest er op de rem getrapt worden? Heeft God daar geen invloed op afgezien dan op die rem trappen toen het uit de klauwen liep? Waarom is in de loop der tijd andere vormen van visie ontstaan? Waarom gelooft de een in die profeet en de ander weer in die? Wat is het verschil? Is het een vorm van macht? Of is het al die tijd gewoon een politiek manifest geweest en dat zo nu en dan nog steeds van stal wordt gehaald zodra er oorlog op komst is of wanneer het ene volk de ander moet gaan uitroeien?
Pfjoew... moeilijke zin, klopt ie wel?quote:Geen angst hebben is nog geen motief om iets te doen of laten.
Als je wel angst hebt (zoals voor de dood/Het Laatste Oordeel) dan heb je zeker wel een reden om iets niet te doen of te zeggen. Sterfelijkheid accepteren heeft mij een nieuw besef van "vrijheid" gegeven.
Bewijs:
"God, ik haat Uw volgelingen! Bij dezen beloof ik U dat ik Uw Schriften voor de rest van mijn bestaan belachelijk zal maken en Uw relatie met de mens zal verstoren. Tref mij met uw bliksem! U weet mij te vinden?"
Precies!quote:Sinterklaas bestaat, of je er nu in geloofd of niet. Maar alleen als je in Sinterklaas gelooft, bestaat hij 'echt'.
Dat was voor mij ook een hele Openbaring Puur nihilisme maakt (een nutteloos persoon) suïcidaal, je gelooft vast wel in één reden om voor te leven, ook al is jouw overlevingsdrang misschien 'simpel', gevoed door een primitieve hedonistische nieuwsgierigheid.quote:Ik geloof niet om een hele eenvoudige reden: waarom? Wat is het nut?
I'd Like to build the world a home
and furnish it with love
grow apple trees and honey bees
and snow white turtle doves
and furnish it with love
grow apple trees and honey bees
and snow white turtle doves
Werken van Hamilton volstaan.quote:
Wederzijds altruïsme zit in onze genen. (Had daar nog een hele interessante paper over gelezen, maar kan hem ff niet vinden.)
Wat sla jij een hoop nonsense uit zeg, mijn god. En dat in zowat elke topic. Je gebrek aan kennis is stuitend.quote:
[..]
Jood?
Ik ben een hoax, Jezus was een hoax, een creatieve volgeling van paragnost Johannes de Doper
Het blijft lastig om advocaat van de duivel te spelen voor de christenen,
maar na enkele jaren ervaring met christenen heb ik hun retoriek leren waarderen
God is een essentieel onderdeel van hun perceptie,
hoe wil je daar in godsnaam een serieuze discussie mee aan gaan?
De enige manier om mensen God te laten zien,
is door ze te laten beseffen hoe ouderwets hun Traditie is.
God is namelijk inherent verbonden aan de mindset van de primitieve mens,
Dé Verklaring voordat alle andere verklaringen gevonden zijn.
Vroeger was Hij degene die de zon/Zon om de aarde liet draaien,
tegenwoordig is hij Almachtig over Higgs-deeltjes en snarentheorie
Nope, sorry voor de troll, maar dat hoort een beetje bij mijn filosofie: absurdisme
Daarbij ook nog eens postmodern transhumanist en beginner in het Zen-boeddhisme.
"If you see the Buddha in your mind, kill him, he is only a primitive creation of your mind"
Oftewel: Sloop de Traditionele visie van God, Hij is al oud, dus niet meer zo wijs of realistisch.
We are Borg, you will alll be assimilated to create our peacefull hyve-mind
Resistance is futile, God = Technology
Wat hier nonsens aan is, ontgaat me. Kun je dat even toelichten ?quote:
[..]
Wat sla jij een hoop nonsense uit zeg, mijn god. En dat in zowat elke topic. Je gebrek aan kennis is stuitend.
"The individual has always had to struggle to keep from being overwhelmed by the tribe.
If you try it, you will be lonely often,
and sometimes frightened.
But no price is too high to pay
for the privilege of owning yourself."
Nietzsche.
Ik kan van mijzelf zeggen dat ik een individu ben,
en mijn standpunten kan verdedigen tegen kritiek.
Ik hoop dat het jouw motiveert om mijn retoriek te slopen Aryamehr,
als jij écht nihilistisch kunt denken dan zou je het verschil tussen onmogelijkheid, onwaarschijnlijkheid en fantasie kunnen maken.
Misschien valt er inderdaad wat aan bij te schaven, ik geef graag mijn waanideeën op voor helder inzicht.
Dan moet je alleen niet aankomen met échte Waarheden, Wijsheden of andere waarde-oordelen waar ik geen zak aan heb
If you try it, you will be lonely often,
and sometimes frightened.
But no price is too high to pay
for the privilege of owning yourself."
Nietzsche.
Ik kan van mijzelf zeggen dat ik een individu ben,
en mijn standpunten kan verdedigen tegen kritiek.
Ik hoop dat het jouw motiveert om mijn retoriek te slopen Aryamehr,
als jij écht nihilistisch kunt denken dan zou je het verschil tussen onmogelijkheid, onwaarschijnlijkheid en fantasie kunnen maken.
Misschien valt er inderdaad wat aan bij te schaven, ik geef graag mijn waanideeën op voor helder inzicht.
Dan moet je alleen niet aankomen met échte Waarheden, Wijsheden of andere waarde-oordelen waar ik geen zak aan heb
I'd Like to build the world a home
and furnish it with love
grow apple trees and honey bees
and snow white turtle doves
and furnish it with love
grow apple trees and honey bees
and snow white turtle doves
Nihilisme leidt al gauw tot goochelen met ontkenningen.quote:
[..]
Pfjoew... moeilijke zin, klopt ie wel?
(Om nog maar te zwijgen over de herwaardering van alle waarden, deconstructies, het zwijgen over hetgeen waarover men niet spreken kan, of met God lopen zeulen van iets naar niets en weer terug)
Accoord.quote:Als je wel angst hebt (zoals voor de dood/Het Laatste Oordeel) dan heb je zeker wel een reden om iets niet te doen of te zeggen. Sterfelijkheid accepteren heeft mij een nieuw besef van "vrijheid" gegeven.
(Heb je toch niet iets van een hippie?)
Het lijkt me ook beter om in 'Het Niets' te geloven, dan nergens in te geloven.quote:Puur nihilisme maakt (een nutteloos persoon) suïcidaal, je gelooft vast wel in één reden om voor te leven, ook al is jouw overlevingsdrang misschien 'simpel', gevoed door een primitieve hedonistische nieuwsgierigheid.
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 04-01-2011 00:29:05 ]
The view from nowhere.
Is er geen quote functie meer?
Tuurlijk zijn er meerdere redenen waarvoor je leeft. Maar ik dacht dat het hier specifiek ging om het geloof in God. Of bedoel je te zeggen dat er zonder het geloof in God niks anders aanwezig kan zijn? Spreek je jezelf daarmee niet wat tegen gezien je eigen inzicht over religie? een drang dat simpelweg gevoed wordt door genotzucht? Niet dat ik weet hoor, ik ben juist meer een minimalist.quote:Puur nihilisme maakt (een nutteloos persoon) suïcidaal, je gelooft vast wel in één reden om voor te leven, ook al is jouw overlevingsdrang misschien 'simpel', gevoed door een primitieve hedonistische nieuwsgierigheid.
Waarschijnlijk heb je een oude lay-out, of gebruik je advertentie-blokkers
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Absoluut!quote:(Heb je toch niet iets van een hippie?)
Als je daarmee een utopische toekomstvisie bedoelt die door de actualiteiten steeds bijgeschaafd moet worden wel ja. Openheid, eerlijkheid en vrijheid in globale democratie zijn moeilijk te bereiken als niemand zijn fouten en zonden durft toe te geven. Mocht ik ooit de kans krijgen om voor mijn ideeën te leven en sterven dan wil ik dat misschien zelfs overwegen.
Maar ik durf het alleen pas toe te passen als ik ervaren genoeg ben om mijn retoriek in een politiek programma te vertalen.
Daar is de tijd nog lang niet rijp voor
En ik trouwens ook niet
Ik ben maar een dromer die meer leiding en hulp nodig heeft dan hij kan geven
Volgens mij niet.quote:bedoel je te zeggen dat er zonder het geloof in God niks anders aanwezig kan zijn? Spreek je jezelf daarmee niet wat tegen gezien je eigen inzicht over religie? een drang dat simpelweg gevoed wordt door genotzucht?
Ik volg existentialisme, dus ik kan mijn eigen perceptie relativeren aan de manier waarop hij ontstaan is; uit het nihilistische (bijna) Niets. Mijn persoonlijke behoeften gaan verder dan dierlijk genot, dankzij mijn zelfverzonnen romantiek kan ik ook geloven in de illusie die ik 'gelukkig zijn' noem met levensdoelen als 'het vinden van echte liefde'
Maar 'echte liefde' bestaat natuurlijk niet, en dat maakt het leven wel weer een beetje paradoxaal
I'd Like to build the world a home
and furnish it with love
grow apple trees and honey bees
and snow white turtle doves
and furnish it with love
grow apple trees and honey bees
and snow white turtle doves
Ik geloof zelf in God en in de evolutietheorie. Ik denk dat er ooit iets in gang is gezet zodat evolutie mogelijk werd door een hogere macht.
Twiddel
Ook een mooie theorie inderdaad.
De meest complexe Omniteit ooit stond aan het begin van de 'eenvoudige' celdeling en liet dat evolueren tot iets wat nog lang niet zo complex is als de Omniteit Zelve.
Verklaart een hoop
De meest complexe Omniteit ooit stond aan het begin van de 'eenvoudige' celdeling en liet dat evolueren tot iets wat nog lang niet zo complex is als de Omniteit Zelve.
Verklaart een hoop
I'd Like to build the world a home
and furnish it with love
grow apple trees and honey bees
and snow white turtle doves
and furnish it with love
grow apple trees and honey bees
and snow white turtle doves
