POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En ik maar denken dat Haarbos Halsema niets goeds kon doen, blijkt dat ik er naast zat. Dit doet ze namelijk wel goedquote:Op maandag 22 november 2010 20:31 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
In aanloop naar en na de verkiezingen is het dikwijls genoemd: een rechts kabinet is mogelijk doordat de rechtse partijen bereid zijn tot samenwerking, terwijl de linkse partijen hopeloos verdeeld zijn.
Zelfbenoemde 'links-liberaal' Femke Halsema deed er vandaag nog een schepje bovenop:
[..]
Ze heeft duidelijk geen ambitie om ooit in een regering plaats te nemen, want de kans dat de combinatie PvdA-GL-D66 een Kamermeerderheid behaalt is nog kleiner dan de kans dat PvdA-SP-GL de 75 zetels overschrijdt.
Zal Nederlands links ooit leren samenwerken?
Een partij verandert niet zo sterk alleen omdat er een Cohen ipv een Bos zit. Cohen is altijd al een invloedrijk persoon binnen de PvdA geweest. Het enige wat verandert is is dat Cohen nu voor de camera staat in plaats van Bos.quote:Op vrijdag 26 november 2010 07:52 schreef DroogDok het volgende:
[..]
PvdA is in het geheel niet "liberaal" meer sinds Bos weg is, zie dit dus niet zo snel gebeuren.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Waarom zou een tweedeling in de politiek die van links versus rechts moeten zijn, en niet progressief-conservatief zoals Halsema dat wil?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Niettemin geen verstandige opmerking van Halsema natuurlijk. In de oppositie moet je zoveel mogelijk samen een blok vormen tegen de regering, en niet onderling gaan zitten bakkeleien over wie met wie mag spelen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Halsema vond de VVD bezuinigingen 'boterzacht' en een gemiste kans om de boel nog verder op te blazen onder het mom van hervormingen. Kan iemand even vragen of deze partij alsjeblieft haar naam kan veranderen in GroenRechts of 'de groenen' ofzo.
Onder conservatieven versta ik mensen zoals Fred Teeven en Martin Bosma.
Onder conservatieven versta ik mensen zoals Fred Teeven en Martin Bosma.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
Waarom? Ook als je qua beleid lijnrecht tegenover elkaar staat?quote:
Niettemin geen verstandige opmerking van Halsema natuurlijk. In de oppositie moet je zoveel mogelijk samen een blok vormen tegen de regering, en niet onderling gaan zitten bakkeleien over wie met wie mag spelen.
Ik kan me heel goed voorstellen dat GL het vaak liever op een akkoord met VVD gooit (samen met D66 of PvdA) dan dat het zaken doet met die mislukte stalinisten van Roemer.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Maar de VVD volgt niet het eigen beleid, maar dat van het kabinet. En dat kabinet staat qua beleid wel lijnrecht tegenover GL.quote:Op zaterdag 27 november 2010 13:03 schreef Ringo het volgende:
[..]
Waarom? Ook als je qua beleid lijnrecht tegenover elkaar staat?
Ik kan me heel goed voorstellen dat GL het vaak liever op een akkoord met VVD gooit (samen met D66 of PvdA) dan dat het zaken doet met die mislukte stalinisten van Roemer.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik zie niet in waarom ook niet GL op punten met dat beleid kan instemmen. Of waarom de VVD (of CDA) niet met oppositiepartners gelegenheidscoalities smeedt om beleid te maken. Zie bijvoorbeeld: http://beta.nrc.nl/nieuws(...)arden-als-standaard/quote:Op zaterdag 27 november 2010 13:08 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Maar de VVD volgt niet het eigen beleid, maar dat van het kabinet. En dat kabinet staat qua beleid wel lijnrecht tegenover GL.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
De snelheid waarmee destijds regeringsdeelname werd weggewuifd was natuurlijk tekenend. Ik denk dat groenlinks niet durft te regeren. Dan krijg je dus dit soort 'zijlijn' uitspraken.
Ook al ben ik het met haar eens in zekere zin, politiek is het gewoon niet verstandig, iig qua timing.
Ook al ben ik het met haar eens in zekere zin, politiek is het gewoon niet verstandig, iig qua timing.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Dit noem jij beleid? Een wetswijziging omtrent trouwen onder huwelijkse voorwaarden.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom ook niet GL op punten met dat beleid kan instemmen. Of waarom de VVD (of CDA) niet met oppositiepartners gelegenheidscoalities smeedt om beleid te maken. Zie bijvoorbeeld: http://beta.nrc.nl/nieuws(...)arden-als-standaard/
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Een klein voorbeeld. Maar het kan wel.quote:
[..]
Dit noem jij beleid? Een wetswijziging omtrent trouwen onder huwelijkse voorwaarden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Maar goed, er zijn nog altijd een hoop mensen die liever deep down in hun linkse bolwerkje blijven zitten mokken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Natuurlijk kan dat, maar dat zullen niet al te veel punten zijn aangezien we het hier over plannen van een mengsel van VVD, CDA en PVV hebben. De oppositie zal het met de meeste plannetjes van dit kabinet niet eens zijn, en dat niet eens zijn kun je het beste met zoveel mogelijk partijen doen. Dan sta je namelijk sterker.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom ook niet GL op punten met dat beleid kan instemmen. Of waarom de VVD (of CDA) niet met oppositiepartners gelegenheidscoalities smeedt om beleid te maken. Zie bijvoorbeeld: http://beta.nrc.nl/nieuws(...)arden-als-standaard/
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Het is momenteel voor GL inderdaad een keuze tussen twee kwaden. De SP is niets maar de huidige VVD is ongeveer even bagger...quote:
[..]
Maar de VVD volgt niet het eigen beleid, maar dat van het kabinet. En dat kabinet staat qua beleid wel lijnrecht tegenover GL.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dit is gewoon praktijk in een parlementaire democratie. Ik snap je punt niet. Wil je nu beweren dat dit iets nieuws is? Toevallig hebben partijen overeenkomende punten of komen er goede initiatiefwetsontwerpen uit de kamer zelf, maar dat zegt helemaal niets over het beleid van het kabinet, waar partijen altijd lijnrecht tegenover staan.quote:
[..]
Een klein voorbeeld. Maar het kan wel.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Tja, zo zijn de oude verhoudingen. Dat is het spel dat Roemer het liefst wil, een ouderwets spel tussen Links en Rechts, Kabinet vs Oppositie, Goed vs Fout. Als de ene rent, staat de ander halsstarrig stil. Gewoon, omdat het kan & omdat we dat nu eenmaal zo gewend zijn.quote:
[..]
Dit is gewoon praktijk in een parlementaire democratie. Ik snap je punt niet. Wil je nu beweren dat dit iets nieuws is? Toevallig hebben partijen overeenkomende punten of komen er goede initiatiefwetsontwerpen uit de kamer zelf, maar dat zegt helemaal niets over het beleid van het kabinet, waar partijen altijd lijnrecht tegenover staan.
Het is niet voor niks dat Rutte de oppositie bij het aantreden van het kabinet voorzichtig de hand reikte. Bij een wankel electoraal evenwicht zoals er nu is, is het nodig dat politieke partijen her en der met onverwachte partners durven samenwerken. Het kan niet anders. Het is echt bullshit om te veronderstellen dat SP en D66 (of ook GL) krek dezelfde belangen hebben. Op cruciale punten (versoepeling ontslagrecht, AOW-leeftijd) staan ze lijnrecht tegenover elkaar. Het zou veel en veel verstandiger zijn als wat ik dan maar 'verstandig liberaal' noem, definitief afstand doet van het populistisch-linkse gedachtengoed van Roemer en op zoek gaat naar inhoudelijk volwaardige partners. Die zitten eerder bij de VVD en het CDA dan elders. Laat Cohen en Roemer dan maar gezellig voor Bert en Ernie spelen en makke liedjes zingen tegen de rest.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Job Cohen schrijft vandaag in de Volkskrant dat hij linkse samenwerking wenst, en niet gaat kiezen tussen SP en GL/D66.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Halsema kan in ieder geval haar liberale samenwerkingsverband op haar buik schrijven. Gelukkig maar.quote:
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Tja, die puist is nog niet uitgeknepen. Gelukkig maar.quote:Op zaterdag 27 november 2010 15:49 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Halsema kan in ieder geval haar liberale samenwerkingsverband op haar buik schrijven. Gelukkig maar.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Je hebt toch wel eens van termen als monisme en dualisme gehoord? Dat Rutte de oppositie een handreiking doet is enkel en alleen om de reden dat hij geen stevige meerderheid heeft en een wankele partij als coalitiepartner. Maar hey, laten we de controlerende taak van de kamer tot een minimum brengen omdat Rutte toch zo zielig is met zijn één zetel meerderheid. Laten we ons systeem nog verder uithollen, het systeem waarin Kamerleden geen vrij mandaat hebben, zoals de grondwet het voorschrijft, maar binnen de lijn van de partij moeten blijven....quote:
[..]
Tja, zo zijn de oude verhoudingen. Dat is het spel dat Roemer het liefst wil, een ouderwets spel tussen Links en Rechts, Kabinet vs Oppositie, Goed vs Fout. Als de ene rent, staat de ander halsstarrig stil. Gewoon, omdat het kan & omdat we dat nu eenmaal zo gewend zijn.
Het is niet voor niks dat Rutte de oppositie bij het aantreden van het kabinet voorzichtig de hand reikte. Bij een wankel electoraal evenwicht zoals er nu is, is het nodig dat politieke partijen her en der met onverwachte partners durven samenwerken. Het kan niet anders. Het is echt bullshit om te veronderstellen dat SP en D66 (of ook GL) krek dezelfde belangen hebben. Op cruciale punten (versoepeling ontslagrecht, AOW-leeftijd) staan ze lijnrecht tegenover elkaar. Het zou veel en veel verstandiger zijn als wat ik dan maar 'verstandig liberaal' noem, definitief afstand doet van het populistisch-linkse gedachtengoed van Roemer en op zoek gaat naar inhoudelijk volwaardige partners. Die zitten eerder bij de VVD en het CDA dan elders. Laat Cohen en Roemer dan maar gezellig voor Bert en Ernie spelen en makke liedjes zingen tegen de rest.
Als de PvdA haar boodschap en mensen terugvindt dat slokken ze de SP, GL en D66 op, en dat weet Halsema net zo goed, vandaar ook deze 'handreiking'.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Ja, Roemer wil zo graag een Links vs. Rechts spel dat hij in Boxmeer een college met daarin de SP en de VVD gevormd heeft.quote:
[..]
Tja, zo zijn de oude verhoudingen. Dat is het spel dat Roemer het liefst wil, een ouderwets spel tussen Links en Rechts, Kabinet vs Oppositie, Goed vs Fout. Als de ene rent, staat de ander halsstarrig stil. Gewoon, omdat het kan & omdat we dat nu eenmaal zo gewend zijn.
Het is niet voor niks dat Rutte de oppositie bij het aantreden van het kabinet voorzichtig de hand reikte. Bij een wankel electoraal evenwicht zoals er nu is, is het nodig dat politieke partijen her en der met onverwachte partners durven samenwerken. Het kan niet anders. Het is echt bullshit om te veronderstellen dat SP en D66 (of ook GL) krek dezelfde belangen hebben. Op cruciale punten (versoepeling ontslagrecht, AOW-leeftijd) staan ze lijnrecht tegenover elkaar. Het zou veel en veel verstandiger zijn als wat ik dan maar 'verstandig liberaal' noem, definitief afstand doet van het populistisch-linkse gedachtengoed van Roemer en op zoek gaat naar inhoudelijk volwaardige partners. Die zitten eerder bij de VVD en het CDA dan elders. Laat Cohen en Roemer dan maar gezellig voor Bert en Ernie spelen en makke liedjes zingen tegen de rest.
Roemer is juist iemand die wat makkelijker over zulke hokjes heen kijkt.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
|
|
